Путин на АТЭС
Хирин
Интересующийся
11/11/2014, 12:05:44 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 21:55)
Да вот как не посмотришь, всё время отстаёт Может быть уже хватит играть в догонялки с Западом и развиваться с соответствием русского менталитета?
Был ли период в истории России, когда по большинству показателей она была равна Западу? И самое главное, возможно ли все это достичь с менталитетом русского народа?
Да вот как не посмотришь, всё время отстаёт Может быть уже хватит играть в догонялки с Западом и развиваться с соответствием русского менталитета?
Иллюзорный
Грандмастер
11/11/2014, 12:15:54 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 21:55)
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 20:42)
А нафига России мир-то завоевывать? Она к этому и не стремится абсолютно. Ей главное, чтобы ее никто завоевывать не пытался, и не мешал развиваться. А Запад постоянно это делает, и всегда будет делать...
Что касается развития России:
- ну во-первых, точка отсчета у нее - гораздо позже, чем у Европы. Когда на территории нынешних Италии и вокруг строили красивейшие каменные города, на территории нынешней России (и Украины, кстати) еще примитивные племена жили.
Так что мы отставали и отстаем, и нам постоянно приходится догонять, а не идти впереди.
- во-вторых, не кажется ли вам, что сравнивать потенциал ОДНОЙ СТРАНЫ (России) и множества стран Европы+США с Канадой+Австралия - несколько несправедливо?
- ну и в-третьих - достичь можно, и даже обогнать во многом можно. Например, во времена Екатерины Великой Россия была "впереди планеты всей", и не знала поражений ни в войнах, ни в политике, ни в экономике. И при этом на ключевых постах в государстве - были "русаки", а не "пруссаки". У Потемкина, Румянцева, Ушакова, Суворова, Ломоносова и др. с менталитетом явно всё было в порядке.
А потом пришел пруссофил Павел, и всего за 4 года своего правления растерял всё, что создавала и удерживала его мать...
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 20:42)
Пожалейте лучше своих сограждан, которые уже привыкли к обстрелу из крупнокалиберных орудий и взрывам бомб.
Не отвлекайтесь от темы. Еще раз перечитал топик и абсолютно согласен с мнением, что когда в России все будет лучше, чем на Западе, тогда и будет самое то! А одними ракетами мир не завоюешь, образно говоря...
А теперь вопросы: что конкретно нужно сделать, чтобы этого достичь? Был ли период в истории России, когда по большинству показателей она была равна Западу? И самое главное, возможно ли все это достичь с менталитетом русского народа?
А нафига России мир-то завоевывать? Она к этому и не стремится абсолютно. Ей главное, чтобы ее никто завоевывать не пытался, и не мешал развиваться. А Запад постоянно это делает, и всегда будет делать...
Что касается развития России:
- ну во-первых, точка отсчета у нее - гораздо позже, чем у Европы. Когда на территории нынешних Италии и вокруг строили красивейшие каменные города, на территории нынешней России (и Украины, кстати) еще примитивные племена жили.
Так что мы отставали и отстаем, и нам постоянно приходится догонять, а не идти впереди.
- во-вторых, не кажется ли вам, что сравнивать потенциал ОДНОЙ СТРАНЫ (России) и множества стран Европы+США с Канадой+Австралия - несколько несправедливо?
- ну и в-третьих - достичь можно, и даже обогнать во многом можно. Например, во времена Екатерины Великой Россия была "впереди планеты всей", и не знала поражений ни в войнах, ни в политике, ни в экономике. И при этом на ключевых постах в государстве - были "русаки", а не "пруссаки". У Потемкина, Румянцева, Ушакова, Суворова, Ломоносова и др. с менталитетом явно всё было в порядке.
А потом пришел пруссофил Павел, и всего за 4 года своего правления растерял всё, что создавала и удерживала его мать...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/11/2014, 12:52:23 AM
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 22:15)
Себя, кстати, он потерял тоже.
на ключевых постах в государстве - были "русаки", а не "пруссаки". У Потемкина, Румянцева, Ушакова, Суворова, Ломоносова и др. с менталитетом явно всё было в порядке.
А потом пришел пруссофил Павел, и всего за 4 года своего правления растерял всё, что создавала и удерживала его мать...
Себя, кстати, он потерял тоже.
VladVVV
Мастер
11/11/2014, 1:02:11 AM
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 21:15)
Что касается развития России:
- ну во-первых, точка отсчета у нее - гораздо позже, чем у Европы. Когда на территории нынешних Италии и вокруг строили красивейшие каменные города, на территории нынешней России (и Украины, кстати) еще примитивные племена жили.
Так что мы отставали и отстаем, и нам постоянно приходится догонять, а не идти впереди.Ну тут вы отмазку, извините, за уши притянули. Япония вон чуть больше ста лет как из средневековья вылезла, а РФ обогнала в разы. И США имеют не тысячелетнюю историю.
А насчет Екатерины, во-первых, она сама была не русская, во-вторых, весь этот подьем 18 века обусловлен именно европизацией России, т.е. именно тем, что сейчас в России вызывает отторжение.
Что касается развития России:
- ну во-первых, точка отсчета у нее - гораздо позже, чем у Европы. Когда на территории нынешних Италии и вокруг строили красивейшие каменные города, на территории нынешней России (и Украины, кстати) еще примитивные племена жили.
Так что мы отставали и отстаем, и нам постоянно приходится догонять, а не идти впереди.Ну тут вы отмазку, извините, за уши притянули. Япония вон чуть больше ста лет как из средневековья вылезла, а РФ обогнала в разы. И США имеют не тысячелетнюю историю.
А насчет Екатерины, во-первых, она сама была не русская, во-вторых, весь этот подьем 18 века обусловлен именно европизацией России, т.е. именно тем, что сейчас в России вызывает отторжение.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/11/2014, 1:03:37 AM
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 21:33)
Не вдаваясь в подробности, давайте оценивать по результатам деятельность дармоедов! Если бы были события радующие нас, то и не сказали бы мы плохого слова о них.
А то мы только новые передачки на РЕН ТВ от "Анны Чапмен" хавать должны.
Если у вас недостаточно информации, это не значит, что "наши спецслужбы "щёлкают варежкой" и не пользуются ситуацией".
Свои дела спецслужбы всегда стараются сделать не афишируя.
Не вдаваясь в подробности, давайте оценивать по результатам деятельность дармоедов! Если бы были события радующие нас, то и не сказали бы мы плохого слова о них.
А то мы только новые передачки на РЕН ТВ от "Анны Чапмен" хавать должны.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/11/2014, 1:11:26 AM
Ну тут вы отмазку, извините, за уши притянули. Япония вон чуть больше ста лет как из средневековья вылезла, а РФ обогнала в разы. И США имеет не тысячелетнюю историю. Японцы- самая "уставшая" нация на Земле. Я сам , да и думаю Вы, не захотели бы ТАК вкалывать.
Пендосия варварски уничтожила, ограбив, почти всё коренное население. Золотая лихорадка очень приподняла Северную Америку.
Пы. Сы. А не подскажете сколько войн эти страны пережили на СВОЕЙ территории? И на сколько в целом страдала от них экономика?
Пендосия варварски уничтожила, ограбив, почти всё коренное население. Золотая лихорадка очень приподняла Северную Америку.
Пы. Сы. А не подскажете сколько войн эти страны пережили на СВОЕЙ территории? И на сколько в целом страдала от них экономика?
Хирин
Интересующийся
11/11/2014, 1:15:12 AM
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I
VladVVV
Мастер
11/11/2014, 1:15:13 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 22:11)
А Россия расположилась на бесплодных землях! ))))))
Еще раз внятно обьясните, почему САМОЕ ресурсно багатое государство на планете не является экономическим лидером?
Ну тут вы отмазку, извините, за уши притянули. Япония вон чуть больше ста лет как из средневековья вылезла, а РФ обогнала в разы. И США имеет не тысячелетнюю историю.
Японцы- самая "уставшая" нация на Земле. Я сам , да и думаю Вы, не захотели бы ТАК вкалывать.
Пендосия варварски уничтожила, ограбив, почти всё коренное население. Золотая лихорадка очень приподняла Северную Америку.
А Россия расположилась на бесплодных землях! ))))))
Еще раз внятно обьясните, почему САМОЕ ресурсно багатое государство на планете не является экономическим лидером?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/11/2014, 1:22:01 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Только что написал, вся, нет ВСЯ ИСТОРИЯ России это разрушительные и грабительские войны!
Ваши сегодняшние кумиры или их предки всегда пытались её завоевать, а нет, так хоть пограбить.
А Россия расположилась на бесплодных землях! ))))))
Еще раз внятно обьясните, почему САМОЕ ресурсно багатое государство на планете не является экономическим лидером?
Только что написал, вся, нет ВСЯ ИСТОРИЯ России это разрушительные и грабительские войны!
Ваши сегодняшние кумиры или их предки всегда пытались её завоевать, а нет, так хоть пограбить.
kotas13
Акула пера
11/11/2014, 1:24:30 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 23:11)
В США более 200 лет не было войн на её территории.
Ну тут вы отмазку, извините, за уши притянули. Япония вон чуть больше ста лет как из средневековья вылезла, а РФ обогнала в разы. И США имеет не тысячелетнюю историю.
Японцы- самая "уставшая" нация на Земле. Я сам , да и думаю Вы, не захотели бы ТАК вкалывать.
Пендосия варварски уничтожила, ограбив, почти всё коренное население. Золотая лихорадка очень приподняла Северную Америку.
Пы. Сы. А не подскажете сколько войн эти страны пережили на СВОЕЙ территории? И на сколько в целом страдала от них экономика?
В США более 200 лет не было войн на её территории.
kotas13
Акула пера
11/11/2014, 1:26:15 AM
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Павел 1 собирался отправить армию в Индию, чтобы изгнать англичан оттуда. За что был убит на английские деньги. Доказательств - море !
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I
Павел 1 собирался отправить армию в Индию, чтобы изгнать англичан оттуда. За что был убит на английские деньги. Доказательств - море !
VladVVV
Мастер
11/11/2014, 1:27:19 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 22:18)
Миф! Вернее два! О постоянном желании завоевать Россию. И о постоянных разрушительных войнах. Не берем во внимание гражданскую и обе мировые, в то время некоторые страны пострадали даже больше России.
Только что написал, вся, нет ВСЯ ИСТОРИЯ России это разрушительные и грабительские войны!
Ваши сегодняшние кумиры или их предки всегда пытались её завоевать, а нет, так хоть пограбить.
Миф! Вернее два! О постоянном желании завоевать Россию. И о постоянных разрушительных войнах. Не берем во внимание гражданскую и обе мировые, в то время некоторые страны пострадали даже больше России.
Venera78
Профессионал
11/11/2014, 1:27:43 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:15)
две разрушителные мировые войны
революция
гражданская война и мировая интервенция
самая сильная страна в мире и ее воссалы (все отсльные страны) - желают и тратят огромные деньги и усилия, чтобы нас разрушить
вот мой ответ
а теперь ответьте Вы
как можно было самую передовую, самую богатую, с самыми ценнными кадрами республику бывшего СССР просрать в говно за 23 года?
как можно было самую многочисленную и сильную армию в европе (то, что осталось после развала СССР) просрать и пропить в говно за 23 года?
Еще раз внятно обьясните, почему САМОЕ ресурсно багатое государство на планете не является экономическим лидером?
две разрушителные мировые войны
революция
гражданская война и мировая интервенция
самая сильная страна в мире и ее воссалы (все отсльные страны) - желают и тратят огромные деньги и усилия, чтобы нас разрушить
вот мой ответ
а теперь ответьте Вы
как можно было самую передовую, самую богатую, с самыми ценнными кадрами республику бывшего СССР просрать в говно за 23 года?
как можно было самую многочисленную и сильную армию в европе (то, что осталось после развала СССР) просрать и пропить в говно за 23 года?
Venera78
Профессионал
11/11/2014, 1:29:14 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:27)
раз - это не миф, это доктрина США
два - 28 миллионов жизней только во второй войне, дошли до волги немцы, все сжгая на своем пути
Миф! Вернее два! О постоянном желании завоевать Россию. И о постоянных разрушительных войнах. Не берем во внимание гражданскую и обе мировые, в то время некоторые страны пострадали даже больше России.
раз - это не миф, это доктрина США
два - 28 миллионов жизней только во второй войне, дошли до волги немцы, все сжгая на своем пути
Хирин
Интересующийся
11/11/2014, 1:30:10 AM
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 23:24)
Вот именно, они всегда грелись на чужих войнах.
В США более 200 лет не было войн на её территории.
Вот именно, они всегда грелись на чужих войнах.
VladVVV
Мастер
11/11/2014, 1:32:58 AM
(Venera78 @ 10.11.2014 - время: 22:27)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы.
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Еще раз внятно обьясните, почему САМОЕ ресурсно багатое государство на планете не является экономическим лидером?
две разрушителные мировые войны
революция
гражданская война и мировая интервенция
самая сильная страна в мире и ее воссалы (все отсльные страны) - желают и тратят огромные деньги и усилия, чтобы нас разрушить
вот мой ответ
Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы.
Хирин
Интересующийся
11/11/2014, 1:32:59 AM
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 23:26)
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Так чем плох был союз с Наполеон против Британии?
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I
Павел 1 собирался отправить армию в Индию, чтобы изгнать англичан оттуда. За что был убит на английские деньги. Доказательств - море !
Так чем плох был союз с Наполеон против Британии?
VladVVV
Мастер
11/11/2014, 1:37:19 AM
(Venera78 @ 10.11.2014 - время: 22:29)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:27)
Так отстроили же! И даже больше! А потом опять просрали! Причина в нестабильности России последние сто лет.
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:27)
Миф! Вернее два! О постоянном желании завоевать Россию. И о постоянных разрушительных войнах. Не берем во внимание гражданскую и обе мировые, в то время некоторые страны пострадали даже больше России.
раз - это не миф, это доктрина США
два - 28 миллионов жизней только во второй войне, дошли до волги немцы, все сжгая на своем пути
Так отстроили же! И даже больше! А потом опять просрали! Причина в нестабильности России последние сто лет.
Radko
Акула пера
11/11/2014, 1:39:58 AM
Интересно разговор курс меняет. Про военные союзы России с англичанами и французами просто прелесть.
Если бы не товарищи И.С.Сталин и Л.П.Берия, предыдущий с ними военный союз мог бы для нас закончится вообще феерично:
Бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль предлагал США нанести ядерный удар по СССР. Об этом стало известно из рассекреченных документов ФБР, которые обнародовала The Daily Mail.( Свернуть )
Как говорится в материале, британский политик считал предупреждающий удар единственным из возможных способов воздействия на Иосифа Сталина. По информации издания, в 1947 году Черчилль обратился к сенатору от Республиканской партии Стайлзу Бриджесу (Styles Bridges) с просьбой убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар по Кремлю. Британский политик рассчитывал, что после этого СССР перестанет представлять угрозу для Запада.
На тот момент СССР еще не провел испытания первой атомной бомбы и, как считает газета, не смог бы противостоять ядерному удару. Взрыв первой советской атомной бомбы РДС-1 мощностью 22 килотонны произошел в августе 1949 года на Семипалатинском полигоне в Казахстане.
Уинстон Черчилль руководил британским правительством с 1940 по 1945 год. Однако незадолго до окончания войны он проиграл выборы, уступив Клементу Эттли. В 1951 году Черчилль вернулся на пост премьер-министра Великобритании и занимал этот пост до 1955 года.
https://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
https://colonelcassad.livejournal.com/1890559.html
Если бы не товарищи И.С.Сталин и Л.П.Берия, предыдущий с ними военный союз мог бы для нас закончится вообще феерично:
Бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль предлагал США нанести ядерный удар по СССР. Об этом стало известно из рассекреченных документов ФБР, которые обнародовала The Daily Mail.( Свернуть )
Как говорится в материале, британский политик считал предупреждающий удар единственным из возможных способов воздействия на Иосифа Сталина. По информации издания, в 1947 году Черчилль обратился к сенатору от Республиканской партии Стайлзу Бриджесу (Styles Bridges) с просьбой убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар по Кремлю. Британский политик рассчитывал, что после этого СССР перестанет представлять угрозу для Запада.
На тот момент СССР еще не провел испытания первой атомной бомбы и, как считает газета, не смог бы противостоять ядерному удару. Взрыв первой советской атомной бомбы РДС-1 мощностью 22 килотонны произошел в августе 1949 года на Семипалатинском полигоне в Казахстане.
Уинстон Черчилль руководил британским правительством с 1940 по 1945 год. Однако незадолго до окончания войны он проиграл выборы, уступив Клементу Эттли. В 1951 году Черчилль вернулся на пост премьер-министра Великобритании и занимал этот пост до 1955 года.
https://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
https://colonelcassad.livejournal.com/1890559.html
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/11/2014, 1:42:39 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32)
(Venera78 @ 10.11.2014 - время: 22:27)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Да, да! Именно ТАК вы и понимаете историю теперь! А не сможете ли дать себе труда и назвать хотя бы 50 лет к ряду за последние 300, нет бери больше 500 лет. Облегчим задачу, не 50, а 40, нет даже 30 лет без войны. Любой период.
(Venera78 @ 10.11.2014 - время: 22:27)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:15)
Еще раз внятно обьясните, почему САМОЕ ресурсно багатое государство на планете не является экономическим лидером?
две разрушителные мировые войны
революция
гражданская война и мировая интервенция
самая сильная страна в мире и ее воссалы (все отсльные страны) - желают и тратят огромные деньги и усилия, чтобы нас разрушить
вот мой ответ
Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы.
Да, да! Именно ТАК вы и понимаете историю теперь! А не сможете ли дать себе труда и назвать хотя бы 50 лет к ряду за последние 300, нет бери больше 500 лет. Облегчим задачу, не 50, а 40, нет даже 30 лет без войны. Любой период.