Путин и Курилы
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 2:09:02 PM
(Снова_Я @ 13-09-2018 - 09:23)
Вы таки полагаете что Путин отдаст Балашиху?
Кому?
Может я еще успею переехать)))?
Богатый потенциал у темы.
Путин и Аландские острова
Путин и Грумант
Путин и остров Змеиный
Путин и Мальтийский орден
Путин и Балашиха
...
Вы таки полагаете что Путин отдаст Балашиху?
Кому?
Может я еще успею переехать)))?
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 2:10:30 PM
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
Путин много чего говорил и обещал - и наглухо забыл .
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
Tapochka
Грандмастер
9/13/2018, 3:11:41 PM
Думаю, что Путин т.н. Южные Курилы не сдаст Японии.
У данного действия три аспекта, и в каждом Россия проиграет, если сдача территорий состоится.
1-й аспект политический.
Премьер-министр Синдзо Абэ делает ставку на Владимира Путина, полагая, что только он может решить проблему спорных территорий. При этом он говорит, что мирный договор принципиально ничего не меняет в текущих реалиях. Т.е. Япония и Россия всё равно останутся конкурентами на Дальнем Востоке и даже во Вьетнаме.
2-й аспект экономический.
Япония является импортёром редкоземельных металлов. А на островах Уруп, Итуруп и Кунашир как раз обнаружены уникальные месторождения рения, который образуется благодаря вулканической активности непрерывно, вырастая ежегодно примерно на 26 тонн, при мировом потреблении около 30 тонн в год. Кроме этого в вулканических газах обнаружены высокие содержания индия, гафния, селена, теллура, золото и серебра.
Эти металлы выносятся вместе с вулканическими газами и оседают на окружающих породах. То есть процесс идет постоянно. Это та самая дойная корова, которую, конечно, не заставишь доиться больше, чем может, но свое ведро молока в сутки всегда получишь.
3-й аспект военный.
США используют Японию как плацдарм для создания восточно-азиатского звена своей глобальной противоракетной обороны, нацеленной на Россию. В случае гипотетической передачи Японии части островов, нет никакой гарантии того, что Токио не разместит на их территории американское вооружение. Сейчас в Японии будут размещаться две сухопутные системы американского производства Aegis. Японцы говорят, что это против Северной Кореи и её ядерной угрозы, но Россия считает, что это часть американской глобальной противоракетной обороны антироссийского свойства. Эта проблема учитывается при ведении переговоров о территориальной проблеме, о мирном договоре и в целом о двухсторонних отношениях.
У данного действия три аспекта, и в каждом Россия проиграет, если сдача территорий состоится.
1-й аспект политический.
Премьер-министр Синдзо Абэ делает ставку на Владимира Путина, полагая, что только он может решить проблему спорных территорий. При этом он говорит, что мирный договор принципиально ничего не меняет в текущих реалиях. Т.е. Япония и Россия всё равно останутся конкурентами на Дальнем Востоке и даже во Вьетнаме.
2-й аспект экономический.
Япония является импортёром редкоземельных металлов. А на островах Уруп, Итуруп и Кунашир как раз обнаружены уникальные месторождения рения, который образуется благодаря вулканической активности непрерывно, вырастая ежегодно примерно на 26 тонн, при мировом потреблении около 30 тонн в год. Кроме этого в вулканических газах обнаружены высокие содержания индия, гафния, селена, теллура, золото и серебра.
Эти металлы выносятся вместе с вулканическими газами и оседают на окружающих породах. То есть процесс идет постоянно. Это та самая дойная корова, которую, конечно, не заставишь доиться больше, чем может, но свое ведро молока в сутки всегда получишь.
3-й аспект военный.
США используют Японию как плацдарм для создания восточно-азиатского звена своей глобальной противоракетной обороны, нацеленной на Россию. В случае гипотетической передачи Японии части островов, нет никакой гарантии того, что Токио не разместит на их территории американское вооружение. Сейчас в Японии будут размещаться две сухопутные системы американского производства Aegis. Японцы говорят, что это против Северной Кореи и её ядерной угрозы, но Россия считает, что это часть американской глобальной противоракетной обороны антироссийского свойства. Эта проблема учитывается при ведении переговоров о территориальной проблеме, о мирном договоре и в целом о двухсторонних отношениях.
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 3:32:17 PM
Тапочка, ВВП может быть совершенно наплевать на все эти аспекты.
Кстати, японцы явно не дураки:
https://news.mail.ru/politics/34725240/?frommail=1
Кстати, японцы явно не дураки:
https://news.mail.ru/politics/34725240/?frommail=1
ps2000
Акула пера
9/13/2018, 5:28:17 PM
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
Эти острова делили постоянно когда Амур менял русло. Навальный просто об этом умалчивает. Из-за того и войны были что не всегда после перемены русла хотелось обратно передавать острова
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
Безумный Иван
Акула пера
9/13/2018, 5:37:10 PM
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:28)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Эти острова делили постоянно когда Амур менял русло. Навальный просто об этом умалчивает. Из-за того и войны были что не всегда после перемены русла хотелось обратно передавать острова
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 5:52:05 PM
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:37)
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:28)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Кстати, понимаю, что ты напишешь после отдачи Курил- "молодец Путин, положил окнец спору который длился десятилетиям"
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:28)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Эти острова делили постоянно когда Амур менял русло. Навальный просто об этом умалчивает. Из-за того и войны были что не всегда после перемены русла хотелось обратно передавать острова
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Кстати, понимаю, что ты напишешь после отдачи Курил- "молодец Путин, положил окнец спору который длился десятилетиям"
Безумный Иван
Акула пера
9/13/2018, 5:56:02 PM
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 15:52)
Приведи договор по которым эти острова являлись нашими.
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Приведи договор по которым эти острова являлись нашими.
Агроном 71
moderator
9/13/2018, 5:56:31 PM
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 12:10)
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Личная выгода для ВВП и К - это святое
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Путин много чего говорил и обещал - и наглухо забыл .
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
Личная выгода для ВВП и К - это святое
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 5:58:11 PM
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:56)
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 15:52)
Эти острова стали нашими- после того как мы построили на них укрепрайоны и полили кровью своих бойцов.
Древний договор между давно не существующими государствами здесь не нужен.
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 15:52)
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Приведи договор по которым эти острова являлись нашими.
Эти острова стали нашими- после того как мы построили на них укрепрайоны и полили кровью своих бойцов.
Древний договор между давно не существующими государствами здесь не нужен.
narodowez
Профессионал
9/13/2018, 6:05:52 PM
(Anenerbe @ 13-09-2018 - 00:25)
Это такая русская особенность, профукать всю страну, но защищать ее дальние рубежи? По справедливости. Курильские острова - часть Японии. Их нужно вернуть.Но если это сделает Путин, то это лишний повод его покритиковать. Но даже если он это и сделает, его фанатики его все равно поддержат. Именно так! Курилы - это Япония. Острова надо отдать. Именно поэтому Путин их и не отдаст.
Это такая русская особенность, профукать всю страну, но защищать ее дальние рубежи? По справедливости. Курильские острова - часть Японии. Их нужно вернуть.Но если это сделает Путин, то это лишний повод его покритиковать. Но даже если он это и сделает, его фанатики его все равно поддержат. Именно так! Курилы - это Япония. Острова надо отдать. Именно поэтому Путин их и не отдаст.
ps2000
Акула пера
9/13/2018, 6:31:27 PM
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:37)
Путин положил конец спору. Раньше почему то не положили. Возможно глупые были.
Но получается, что пограничники зря погибали - ведь можно было решить вопрос - как Путин решил
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
Путин положил конец спору. Раньше почему то не положили. Возможно глупые были.
Но получается, что пограничники зря погибали - ведь можно было решить вопрос - как Путин решил
narodowez
Профессионал
9/13/2018, 6:54:12 PM
Амур Амуром, а Курилы не отдаст.
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 7:12:04 PM
(narodowez @ 13-09-2018 - 16:54)
обоснуйте вменяемо.
Амур Амуром, а Курилы не отдаст.
обоснуйте вменяемо.
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 7:44:40 PM
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 15:56)
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 12:10)
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Судя по тому как яростно их защищают кремлетролли- это так и есть.
Нац. интересы- по фиг...Быдло все схвавает.
И восхвалит луноликого.
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 12:10)
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Путин много чего говорил и обещал - и наглухо забыл .
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
Личная выгода для ВВП и К - это святое
Судя по тому как яростно их защищают кремлетролли- это так и есть.
Нац. интересы- по фиг...Быдло все схвавает.
И восхвалит луноликого.
GigSaw
Любитель
9/13/2018, 7:47:13 PM
Давно уже решили сдавать потихоньку курилы. Вон совместную сельскохозяйственную деятельность уже на паре островов начали и это еще пару лет назад решили,а это уже значит частичную передачу. Начало положено. В общем ничего нового - курилы с годами японцам сбагрят,а дальний восток уже китайцам сдают вовсю. Думаю можно поаплодировать лёжа нашему правительству за такие "прорывные" решения.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...rossiya-kurilah
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...rossiya-kurilah
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 8:04:12 PM
(GigSaw @ 13-09-2018 - 17:47)
Метод "окна Овертона"?
Кстати, русофобы лоялисты будут аплодировать и этому..
Давно уже решили сдавать потихоньку курилы. Вон совместную сельскохозяйственную деятельность уже на паре островов начали и это еще пару лет назад решили,а это уже значит частичную передачу. Начало положено. В общем ничего нового - курилы с годами японцам сбагрят,а дальний восток уже китайцам сдают вовсю. Думаю можно поаплодировать лёжа нашему правительству за такие "прорывные" решения.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...rossiya-kurilah
Метод "окна Овертона"?
Кстати, русофобы лоялисты будут аплодировать и этому..
lozdok
Акула пера
9/13/2018, 9:01:52 PM
(Anenerbe @ 13-09-2018 - 00:25)
да как так то?!
Курильские острова - часть Японии.
да как так то?!
alexalex83
Акула пера
9/13/2018, 9:03:40 PM
(lozdok @ 13-09-2018 - 19:01)
(Anenerbe @ 13-09-2018 - 00:25)
Я бы предположил что северные земли -это продолжение Курил..то есть русские территории.
(Anenerbe @ 13-09-2018 - 00:25)
Курильские острова - часть Японии.
да как так то?!
Я бы предположил что северные земли -это продолжение Курил..то есть русские территории.
efv
Акула пера
9/14/2018, 10:35:26 PM
Возвращаясь к русскому языку - если русские это те, кто говорит по-русски (Victor665 ) и с распадом СССР Россия как страна ничего не потеряла (по Сорквесу, ибо местные березки и песочницы остались на месте), то что вам с этими островами и даже со всей Сибирью и Дальним Востоком? 140 млн россиян уместятся на территории, сравнимой с территорией Японии.