Пусть рухнет мир, но свершится правосудие?

(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 17:47)
Просто если в 1991 году была аннексия Прибалтики со стороны ЕС, тогда можно считать что и СССР аннексировал Прибалтику в 1940-м
Или как там сейчас, существует популярный мем "Нет. Это другое"
Не напомнишь, как были итоги референдумов в странах Прибалтики при вступлении их в СССР?

(Sorques @ 28-12-2020 - 17:56)
(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 17:47)
Просто если в 1991 году была аннексия Прибалтики со стороны ЕС, тогда можно считать что и СССР аннексировал Прибалтику в 1940-м
Или как там сейчас, существует популярный мем "Нет. Это другое" ЕС, держали войска в Прибалтике и выставили ультиматум? Скорее Прибалтика упорно лезла в ЕС..
Ты употребляешь неудачные слова, я об этом..
Петр 1 купил Эстонию у герцога Курляндского. О какой аннексии может идти речь? В 18 году Россия была слаба и потеряла контроль над честно купленной территорией. Потом восстановила. Кто вернёт нам заплаченные за Эстонию деньги? Какой к чертям референдум?

(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 18:29)
В 18 году Россия была слаба и потеряла контроль над честно купленной территорией. Что упало, то пропало

Кто вернёт нам заплаченные за Эстонию деньги? Какой к чертям референдум?
Говоря словами твоего горячо любимого президента, можем предложить "от дохлого осла уши"

А до этого были в СССР. Так в чем проблема?
Проблема в СССР, от которой мы избавились

(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 18:29)
Петр 1 купил Эстонию у герцога Курляндского.

Я в другой теме тебе ответил, это фэнтези.. По Ништадтскому договору, у короля Швеции, ибо герцог Курляндии, был вассалом Швеции..герцог, никаким боком к 2 м талеров..

Насчет политики внешней политики Сталина, как ты знаешь у меня к ней нет претензий, она была направлена на восстановление некоторых границ РИ.. Но это не значит, что некоторые вещи, нельзя называть своими именами..

(Sorques @ 28-12-2020 - 17:16)
(srg2003 @ 28-12-2020 - 15:56)
де-юре государственность у Эстонской ССР сохранялась и в период 1940-1991 гг в составе Советского Союза, точно так же как она формально имеется и сейчас в составе Евросоюза Верно.. СССР, это тогда государство, страна или все же объединение государств?
Была единая Конституция, но были собственные правительства и законодательство, с гораздо большими заявленными полномочиями , чем у штатов в США..
Если быть юридически точным, то наверное распад России произошел в 1922..
Допускаю, что в моих рассуждениях упущены многие юридические детали..
С формально правовой точки зрения произошел переход от унитарного государства к федеративному. как к союзу государств, причем фактические сепаратизм цвел и пах еще в 1917 году при Временном правительстве, к 1922 году удалось вернуть большую часть отколовшихся со времен Февральской революции территорий

(arisona @ 28-12-2020 - 18:38)
(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 18:29)
В 18 году Россия была слаба и потеряла контроль над честно купленной территорией. Что упало, то пропало
Кто вернёт нам заплаченные за Эстонию деньги? Какой к чертям референдум?Говоря словами твоего горячо любимого президента, можем предложить "от дохлого осла уши"
А до этого были в СССР. Так в чем проблема? Проблема в СССР, от которой мы избавились
Тогда в чем претензии к СССР, который вернул то, что "упало и пропало" в 1918 году через 22 года?

(srg2003 @ 28-12-2020 - 19:46)
С формально правовой точки зрения произошел переход от унитарного государства к федеративному.

Наверное так..но где граница, между федеративным государством и союзом государств?
Священная Римская империя, это федерация?

(Sorques @ 28-12-2020 - 20:17)
(srg2003 @ 28-12-2020 - 19:46)
С формально правовой точки зрения произошел переход от унитарного государства к федеративному. Наверное так..но где граница, между федеративным государством и союзом государств?
Священная Римская империя, это федерация?
Граница в распределении полномочий центра и субъектов. СРИГН была скорее федерацией, т.к. у императора были частичные властные полномочия - исполнительные, законодательные и судебные, а также имперские структуры и имперские налоги и сборы.

(srg2003 @ 28-12-2020 - 20:50)
Граница в распределении полномочий центра и субъектов. СРИГН была скорее федерацией, т.к. у императора были частичные властные полномочия - исполнительные, законодательные и судебные, а также имперские структуры и имперские налоги и сборы.
А чего не хватает ЕС, для того чтобы считаться государством? Совет министров есть, парламент есть.. Бюджет ЕС, состоит из налогов, которые контролирует Еврокомиссия..
Но чего то не хватает..
Я знаю, что это не совсем ваша специализация, но на уровне порассуждать интересно...

(Sorques @ 28-12-2020 - 21:07)
(srg2003 @ 28-12-2020 - 20:50)
Граница в распределении полномочий центра и субъектов. СРИГН была скорее федерацией, т.к. у императора были частичные властные полномочия - исполнительные, законодательные и судебные, а также имперские структуры и имперские налоги и сборы. А чего не хватает ЕС, для того чтобы считаться государством? Совет министров есть, парламент есть.. Бюджет ЕС, состоит из налогов, которые контролирует Еврокомиссия..
Но чего то не хватает..
Я знаю, что это не совсем ваша специализация, но на уровне порассуждать интересно...
Формально признаки государства у Евросоюза есть- органы власти, единая валюта, единое таможенное и визовое пространство, единые стандарты, госрегулирование в том числе и экономики, полицейские структуры и т.д.

(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 18:29)
Кто вернёт нам заплаченные за Эстонию деньги?
Я Вам в соседней теме уже ответил - обращайтесь к наследникам тех, кому вы эти деньги платили

(srg2003 @ 28-12-2020 - 21:10)
Формально признаки государства у Евросоюза есть- органы власти, единая валюта, единое таможенное и визовое пространство, единые стандарты, госрегулирование в том числе и экономики, полицейские структуры и т.д.
Все так, но государства все же нет..

(Uno Bono Rogazzo @ 28-12-2020 - 21:16)
(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 18:29)
Кто вернёт нам заплаченные за Эстонию деньги? Я Вам в соседней теме уже ответил - обращайтесь к наследникам тех, кому вы эти деньги платили
Виктор понял и уехал в посольство Швеции..)

(Sorques @ 28-12-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 28-12-2020 - 21:10)
Формально признаки государства у Евросоюза есть- органы власти, единая валюта, единое таможенное и визовое пространство, единые стандарты, госрегулирование в том числе и экономики, полицейские структуры и т.д. Все так, но государства все же нет..
Не хватает передать все вопросы внешней политики Федеральному центру и будет одно государство

(Безумный Иван @ 28-12-2020 - 22:33)
Не хватает передать все вопросы внешней политики Федеральному центру и будет одно государство
Так в СССР, не все вопросы внешней политики были централизованны.. Например Украина и Белоруссия, имели самостоятельное членство в ООН, то есть формально имели право на независимое внешнеполитическое мнение..

(Sorques @ 28-12-2020 - 23:51)
Так в СССР, не все вопросы внешней политики были централизованны.. Например Украина и Белоруссия, имели самостоятельное членство в ООН, то есть формально имели право на независимое внешнеполитическое мнение..
Формально. А реально без согласования с центром и вякнуть не могли.
Вот когда Меркель и Макрон исчезнут из медийного пространства и будут везде на слуху руководство Евросоюза, тогда и ощущение появится. А так, это не более чем Союзное государство России и Беларуси.

(Sorques @ 28-12-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 28-12-2020 - 21:10)
Формально признаки государства у Евросоюза есть- органы власти, единая валюта, единое таможенное и визовое пространство, единые стандарты, госрегулирование в том числе и экономики, полицейские структуры и т.д. Все так, но государства все же нет..
Ну назовите квазигосударством, если хотите. Тем более, что и внешняя политика идет под единую дудку и вооруженных сил самостоятельных практически не осталось, а заводятся все больше под блок НАТО и единого поставщика. другой вопрос, что независимым это государство не является, а является вассалом США, примерно как Русь во времена ига.

(Sorques @ 28-12-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 28-12-2020 - 21:10)
Формально признаки государства у Евросоюза есть- органы власти, единая валюта, единое таможенное и визовое пространство, единые стандарты, госрегулирование в том числе и экономики, полицейские структуры и т.д. Все так, но государства все же нет..
А как оно может быть? Единая валюта? Пардон, только 19 стран ввели в обращение евро, а 8 остались при своей валюте, это дело добровольное. Вооружённых сил у ЕС нет, да, многие страны входят в блок НАТО, но НАТО и ЕС, это разные вещи. Регулирование экономики? В основном носит рекомендательный характер, имею ввиду отдельные страны ЕС. Единые стандарты? Опять таки, не везде они едины. Полицейские структуры? Не слышал про полицейских ЕС, в каждой стране ЕС свои структуры
Так что это союз стран, а не государство и в обозримом будущем я думаю государством не станет

(srg2003 @ 29-12-2020 - 01:36)
Ну назовите квазигосударством, если хотите. Тем более, что и внешняя политика идет под единую дудку и вооруженных сил самостоятельных практически не осталось, а заводятся все больше под блок НАТО и единого поставщика. другой вопрос, что независимым это государство не является, а является вассалом США, примерно как Русь во времена ига. Вассал платит ни за что, своему сюзерену, ЕС наоборот высасывает все что можно и держит ЧОП ради американского рынка, любые попытки надавить на ЕС, встречают бурные реакции.. Это скорее брак по расчету, с капризной женой, которая делает только то, что ей выгодно.. Но оба довольны..

(arisona @ 29-12-2020 - 02:08)
А как оно может быть? Единая валюта? Пардон, только 19 стран ввели в обращение евро, а 8 остались при своей валюте, это дело добровольное. Вооружённых сил у ЕС нет, да, многие страны входят в блок НАТО, но НАТО и ЕС, это разные вещи. Регулирование экономики? В основном носит рекомендательный характер, имею ввиду отдельные страны ЕС. Единые стандарты? Опять таки, не везде они едины. Полицейские структуры? Не слышал про полицейских ЕС, в каждой стране ЕС свои структуры
Так что это союз стран, а не государство и в обозримом будущем я думаю государством не станет Со временем Римской империи, Европа постоянно ищет форму объединения.. Но любые союзы все равно распадаются..
Могу ошибаться, но ЕС, это временная конституция..