Пусть рухнет мир, но свершится правосудие?

Безумный Иван

На каком основании ты решил что в Эстонии правосудие более объективное?
Я не сравниваю правосудие, просто хочу знать степень объективности вашего. Хорошо, спрошу так, ваше нынешнее правосудие отличается от того, что было в России при СССР? Если нет, то вопрос исчерпан, т.к. с советским я знаком и знаю что выдвигать иск против государственных органов тогда было бесполезно и даже опасно.

(arisona @ 27-12-2020 - 08:47)
Хорошо, спрошу так, ваше нынешнее правосудие отличается от того, что было в России при СССР? Если нет, то вопрос исчерпан, т.к. с советским я знаком и знаю что выдвигать иск против государственных органов тогда было бесполезно и даже опасно.
Смотря в каких рассматриваемых делах.
Если дело не политизированное, в отношении обычных серых граждан, то нет, не отличается.
Если политизированное или громкое, в СССР его исход определяла уже не Фемида Ивановна, а линия партии.
В России в объективности суда сейчас иногда вмешивается коррупция.

(Вингс @ 27-12-2020 - 11:41)
Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга.
№1 Рейтинг Эффективности Судебной Власти В Разных Странах Мира
Как проводились измерения эффективности судебной системы в странах?

(Безумный Иван @ 27-12-2020 - 11:48)
(Вингс @ 27-12-2020 - 11:41)
Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга.
№1 Рейтинг Эффективности Судебной Власти В Разных Странах Мира Как проводились измерения эффективности судебной системы в странах?
Судебнометром

(Вингс @ 27-12-2020 - 06:35)
Все верно насчёт "потянутся". Только, с чего вы решили, что моя цель, чтобы ко мне массово потянулось вся ваша стая мух, если мне и вас одной, по обычаю вашей стаи бессмысленно жужжащей вокруг разожжённого мною интеллектуального огонька, перебор!?
на огонёк летят ночные бабочки, а мухи на......другую субстанцию................

(Вингс @ 27-12-2020 - 10:41)
Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга.
№1 Рейтинг Эффективности Судебной Власти В Разных Странах Мира На 2018 Год https://immi-i.com/rejting-sudebnoj-effekti...ra-na-2018-god/
название судебная эффективность
Поржать .... рейтинг особенно Верховенства закона нав Украине .
Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии .

Судя по этим рейтингам, правосудие Эстонии всё же сильно отличается от российского, но тема не о сравнении. Положение Эстонии в рейтингах не удивило, у нас в принципе так же, как и у других стран Скандинавии.
Тоже интересует методика составления этих рейтингов.

Безумный Иван

Если дело не политизированное, в отношении обычных серых граждан, то нет, не отличается.
Если политизированное или громкое, в СССР его исход определяла уже не Фемида Ивановна, а линия партии.
В России в объективности суда сейчас иногда вмешивается коррупция.
У нас, по сравнению с СССР, в корне всё изменилось. Я в СССР в основном водителем работал, так не то что в суд, даже пожаловаться на действия ГАИшников было чревато для себя. Вот выписали незаконный штраф, ты подаёшь жалобу, а тебя в ответ лишают прав на 1-2 года, типа наглец какой, жаловаться ещё вздумал, так на, получай! Сейчас самоуправство полицейских им с рук не сойдёт, можно подать в суд и спокойно выиграть дело. Ну они и ведут себя не так, как в СССР. Вот в СССР почти 100% гаишников брали взятки на дороге, а сейчас никто не возьмёт, а если будешь упорно совать, то ещё и статью о даче взятки получишь. Систему изменили так, что полицейским выгодно работать честно и им есть что терять, зарплаты и пенсии у них далеко не низкие

(Маришкин @ 27-12-2020 - 13:32)
Поржать .... рейтинг особенно Верховенства закона нав Украине .
Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии .
Это большое удобство не верить на фиг никаким исследованиям , а верить своему чутью.
Вот еще исследование: https://gtmarket.ru/ratings/rule-of-law-index. Там написано откуда и что взялось. Но можешь тоже подтереться. Собственно, наверное это все, что у тебя действительно получается. А вот аргументировано возражать, это не твое.

(Aim77 @ 27-12-2020 - 15:03)
(Маришкин @ 27-12-2020 - 13:32)
Поржать .... рейтинг особенно Верховенства закона нав Украине .
Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии . Это большое удобство не верить на фиг никаким исследованиям , а верить своему чутью.
Вот еще исследование: https://gtmarket.ru/ratings/rule-of-law-index.
Тут есть один момент, всё зависит от того, на каком месте в этом рейтинге находится Россия. Если бы она была на первом месте, ни один путриот не заявил бы о лживости рейтинга. а наоборот, с пеной у рта доказывал бы что это самый честный рейтинг в мире, разве не так? А раз похвастаться нечем, да уровень России ниже чем у Беларуси, а главное Украины(!!!), то значится что это всё враньё...
Кстати, Эстония и в этом рейтинге в первой десятке, на уровне стран Скандинавии, наверное мы огромные деньжищи платим рейтингонологам за эти циферки

Хорватия на 40 месте, а Намибия на 35..В Эстонии по списку, вообще все лучше, чем Бельгии)

(Sorques @ 27-12-2020 - 17:43)
Хорватия на 40 месте, а Намибия на 35..В Эстонии по списку, вообще все лучше, чем Бельгии)
В скандинавских странах всегда был низкий уровень коррупции. А в Эстонии, в момент выхода из совка, рейтинг был бы такой же наверное, как и в России. Ещё несколько лет после этого, мы сильно уступали северному соседу, крепка была советская закваска, но постепенно положение менялось, особенно перед вступлением в ЕС.
А вот у Латвии и Литвы рейтинг намного хуже, но Эстония всегда стояла особняком от этих стран, нам ближе Финляндия, чем южные соседи. Не знаю, может потому что они славяне, а с финнами мы одной группы

(arisona @ 27-12-2020 - 18:03)
(Sorques @ 27-12-2020 - 17:43)
Хорватия на 40 месте, а Намибия на 35..В Эстонии по списку, вообще все лучше, чем Бельгии) В скандинавских странах всегда был низкий уровень коррупции. А в Эстонии, в момент выхода из совка, рейтинг был бы такой же наверное, как и в России. Ещё несколько лет после этого, мы сильно уступали северному соседу, крепка была советская закваска, но постепенно положение менялось, особенно перед вступлением в ЕС.
А вот у Латвии и Литвы рейтинг намного хуже, но Эстония всегда стояла особняком от этих стран, нам ближе Финляндия, чем южные соседи. Не знаю, может потому что они славяне, а с финнами мы одной группы Значит, всё дело в национальной (расовой) принадлежности? По вашему выходит, что славяне просто по природе своей не могут не погрязнуть в коррупции, - не то, что "высшая" финская раса. Что-то мне это очень напоминает.

(ferrara @ 27-12-2020 - 18:33)
Значит, всё дело в национальной (расовой) принадлежности?
Конечно! Именно так! Дикари! Не законно владеющие огромными территориями!

(Ором @ 27-12-2020 - 18:42)
(ferrara @ 27-12-2020 - 18:33)
Значит, всё дело в национальной (расовой) принадлежности? Конечно! Именно так! Дикари! Не законно владеющие огромными территориями! Вот прям так и ощущается в руке товарищ Маузер. А еще хруст кожанки и приятный шелест лент на бескозырке. Жаль, что все будет по другому. Кружка чая, джойстик управляющий тысячью дронов ликвидаторов и никакой романтики.

(ferrara @ 27-12-2020 - 18:33)
Значит, всё дело в национальной (расовой) принадлежности? По вашему выходит, что славяне просто по природе своей не могут не погрязнуть в коррупции, - не то, что "высшая" финская раса. Что-то мне это очень напоминает.
О, Господи! Как вы сразу ловко связали национальность с коррупцией и это что, вывод из моего поста?
Это называется мыслить в меру своей испорченности. Исторически так уж сложилось, что Эстония и Финляндия, это страны, близкие друг к другу, у нас и языки схожие. Финн и эстонец всегда поймут один другого, так же как русский и украинец. А причём здесь коррупция? Я сказал только что Латвия и Литва находятся в рейтинге намного ниже. Вы же утверждаете что это из-за коррупции, я об этом не знаю, но Вы наверное более осведомлены...

(Вингс @ 27-12-2020 - 17:56)
У вас есть какие-то личные впечатления от правосудия в Хорватии или Бельгии?
Если нет, то исходили только из названия страны?

Есть..я знаком, как работают подобные организации в этих странах и ещё нескольких других.. Речь решении экономических вопросов..
Подробности, извините, но я опущу...

(arisona @ 27-12-2020 - 18:03)
В скандинавских странах всегда был низкий уровень коррупции. А в Эстонии, в момент выхода из совка, рейтинг был бы такой же наверное, как и в России. Ещё несколько лет после этого, мы сильно уступали северному соседу, крепка была советская закваска, но постепенно положение менялось, особенно перед вступлением в ЕС.


Исходя из того, что Эстония до сих пор ментально ближе к советской корзине республик, чем к Скандинавии или Бенилюксу, я поэтому и удивился рейтингу выше, чем у Бельгии..
Да и вы наверное сами удивились..

(Sorques @ 27-12-2020 - 20:05)
Исходя из того, что Эстония до сих пор ментально ближе к советской корзине республик, чем к Скандинавии или Бенилюксу, я поэтому и удивился рейтингу выше, чем у Бельгии..
Да и вы наверное сами удивились..
Я же писал, что я не удивился. И не соглашусь с тем что Эстония ближе к советской корзине республик. А Бенилюкс, то же самое для нас, что и другие страны Европы, а вот со Скандинавией, особенно Финляндией и Швецией, более близкие отношения и связи. Кстати, даже при СССР у нас с финнами были более тесные отношения, тут и родственные связи играли свою роль. А мои предки вообще шведы и фамилия у меня шведская

(arisona @ 27-12-2020 - 20:20)
Я же писал, что я не удивился. И не соглашусь с тем что Эстония ближе к советской корзине республик. А Бенилюкс, то же самое для нас, что и другие страны Европы, а вот со Скандинавией, особенно Финляндией и Швецией, более близкие отношения и связи. Кстати, даже при СССР у нас с финнами были более тесные отношения, тут и родственные связи играли свою роль. А мои предки вообще шведы и фамилия у меня шведская
Возможно и так..но даже поляки, чехи, венгры, стали мягко говоря несколько "иными" от социализма и на фоне этого ощущаются некие общности в симптоматике до сих пор..
Вот на Балканах это меньше заметно, там Тито действовал в более щадящем режиме социализма..

(Sorques @ 27-12-2020 - 20:42)
(arisona @ 27-12-2020 - 20:20)
Я же писал, что я не удивился. И не соглашусь с тем что Эстония ближе к советской корзине республик. А Бенилюкс, то же самое для нас, что и другие страны Европы, а вот со Скандинавией, особенно Финляндией и Швецией, более близкие отношения и связи. Кстати, даже при СССР у нас с финнами были более тесные отношения, тут и родственные связи играли свою роль. А мои предки вообще шведы и фамилия у меня шведская Возможно и так..но даже поляки, чехи, венгры, стали мягко говоря несколько "иными" от социализма и на фоне этого ощущаются некие общности в симптоматике до сих пор..
Вот на Балканах это меньше заметно, там Тито действовал в более щадящем режиме социализма..
Конечно, гомо совьетикус у нас во всех сидит, у кого в большей, у кого в меньшей степени. Вон немцы, когда объединились, тоже не всё у них сразу гладко было, хотя вроде одна нация. А Эстония же не с нуля начала строить свою республику, а восстановила государственность. И за это мы конечно должны быть благодарны Ельцину, будь на его месте Путин, думаю не дал бы он нам свободы