Пуск Маска на Марс: реальный прорыв?

(Xрюндель @ 09-02-2018 - 14:38)
(srg2003 @ 09-02-2018 - 13:41)
Это касается только случаев, когда весь холдинг является публичной компанией. В случае, если мажоритарии первой публичной компании покрывают свои убытки за счет второй публичной компанией, то это значит они воруют деньги у второй публичной компании и ее акционеров.
В случае с Маском Tesla является самостоятельной публичной компанией, находящейся в листинге биржи и несущей несколько лет подряд убытки.

SpaceX является частной компанией, не имеющей отношения к акционерам Tesla. По открытым источникам "прорыв частной компании, свидетельствующий об успеха предпринимательства" финансируются за счет программ НАСА и ВВС США. Вам осталось погуглить значение слова "холдинг" и можете считать на сегодня занятия по экономике законченными. Вы значительно продвинетесь в своих познаниях.
Можете после этого скушать пирожок..))
Т.е как обычно, кроме невежественного пафоса возражений по существу нет?

(Xрюндель @ 09-02-2018 - 11:51)
Потому, что цена стала слишком высокой.
Вы меня не перестаете удивлять своими вопросами. Подождите, Вы написали что его машины раскупает элита! Как же так - ведь элите некритично некоторое подорожание.
И что Вы скажете про другие идеи Маска, которые в ссылках критикуются?
(Xрюндель @ 09-02-2018 - 11:53)
Совершенно неверные и отсталые воззрения.
Если компания входит в холдинг, то совершенно неважно, убыточна она или нет.
Достаточно, чтобы холдинг приносил владельцам прибыль. и они не оптимизируют такую компанию? Хорошо, Ваш ответ принимается. А если при социализме убыточная компания входит в объединение, это тоже ничего? А то вон Сорквес говорит "не хочу чтобы прибыльные компании содержали убыточные"

(Xрюндель @ 09-02-2018 - 14:47)
(джага-джага @ 09-02-2018 - 14:44)
Хреновый пример. В нашем городе нет таких магазинов.

Вот оно в чем дело... Вероятно в вашем городе не было запуска Фалконов, поэтому вы весь такой скептический.
Слив засчитан.

да, это круто
частная компания с дешевым запуском и повторно используемыми элементами
даже несмотря на то, какой сам Маск хитропоп

а то, как это событие осветили наши СМИ, особенно федеральные каналы, это вообще позорище

(Реланиум @ 09-02-2018 - 19:32)
да, это круто
частная компания с дешевым запуском и повторно используемыми элементами
даже несмотря на то, какой сам Маск хитропоп

а то, как это событие осветили наши СМИ, особенно федеральные каналы, это вообще позорище
А как они осветили?

(Xрюндель @ 09-02-2018 - 14:36)
(джага-джага @ 09-02-2018 - 13:18)
Я понял смысл вашего поста. Он неверен. Вы совсем не разбираетесь в вопросе. Тем смешнее ваша категоричность профана.
Пример. Магазины "Буква" издательства АСТ (в его прежнем составе, до объединения с Эксмо) были все убыточны без исключения. Но холдинг в целом приносил значительную прибыль. Магазины были нужны издательству для продвижения продукции и как "вывеска" розничной цены.
Не пытайтесь рассуждать о том, чего не понимаете.
Убыточная компания в составе холдинга - это очень распространенное явление.
Есть еще более классический пример.

В канун 1878 года выступая с речью, Эдисон сказал: «Мы сделаем электричество настолько дешёвым, что только богатые будут жечь свечи». В 1878 году Эдисон вместе с Дж. П. Морганом и другими финансистами основал в Нью-Йорке компанию Edison Electric Light, которая к концу 1883 года выпускала 3/4 ламп накаливания в США. В 1882 году Эдисон построил первую в Нью-Йорке распределительную подстанцию, обслуживавшую улицу Pearl Street и 59 клиентов в Манхэттене, и основал компанию Edison General Electric по изготовлению электрогенераторов, лампочек, кабелей и осветительных приборов. Чтобы завоевать рынок, Эдисон установил продажную цену лампочки 40 центов при её себестоимости 110 центов. Четыре года Эдисон увеличивал выпуск лампочек, снижая их себестоимость, однако терпел убытки. Когда себестоимость лампы упала до 22 центов, а их выпуск вырос до 1 млн штук, он за один год покрыл все затраты. В 1892 году компания Эдисона объединилась с другими компаниями в General Electric.
источник

(джага-джага)
А как они осветили?
Я не смотрел, но легко могу угадать. Во-первых, сказали, что рано называть эту ракету самой грузоподъемной, пока она не вывела 64 тонны в космос. Во-вторых, сообщили, что у российской Энергии ракеты грузоподъемнее. В-третьих, сказали, что США не отправляют в космос астронавтов. В-четвертых, сообщили об убытках компаний Маска и госдотациях. Я не уверен, что использовали термины "влажные мечты Маска" и "извращенцы-инвесторы", на ТВ такое нельзя говорить, но наверняка использовали близкие по смыслу синонимы))))

(Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2018 - 20:56)
(Xрюндель @ 09-02-2018 - 14:36)
(джага-джага @ 09-02-2018 - 13:18)
Я понял смысл вашего поста. Он неверен. Вы совсем не разбираетесь в вопросе. Тем смешнее ваша категоричность профана.
Пример. Магазины "Буква" издательства АСТ (в его прежнем составе, до объединения с Эксмо) были все убыточны без исключения. Но холдинг в целом приносил значительную прибыль. Магазины были нужны издательству для продвижения продукции и как "вывеска" розничной цены.
Не пытайтесь рассуждать о том, чего не понимаете.
Убыточная компания в составе холдинга - это очень распространенное явление. Есть еще более классический пример.
В канун 1878 года выступая с речью, Эдисон сказал: «Мы сделаем электричество настолько дешёвым, что только богатые будут жечь свечи». В 1878 году Эдисон вместе с Дж. П. Морганом и другими финансистами основал в Нью-Йорке компанию Edison Electric Light, которая к концу 1883 года выпускала 3/4 ламп накаливания в США. В 1882 году Эдисон построил первую в Нью-Йорке распределительную подстанцию, обслуживавшую улицу Pearl Street и 59 клиентов в Манхэттене, и основал компанию Edison General Electric по изготовлению электрогенераторов, лампочек, кабелей и осветительных приборов. Чтобы завоевать рынок, Эдисон установил продажную цену лампочки 40 центов при её себестоимости 110 центов. Четыре года Эдисон увеличивал выпуск лампочек, снижая их себестоимость, однако терпел убытки. Когда себестоимость лампы упала до 22 центов, а их выпуск вырос до 1 млн штук, он за один год покрыл все затраты. В 1892 году компания Эдисона объединилась с другими компаниями в General Electric.источник


Вы не поверите, но Маск точно так же сказал про автомобили Тесла. Типа, что в будущем изобрету дешевые и более энергоемкие аккумуляторы. Тогда эти машины будут стоить Х долларов. Так вот, я сейчас продаю эти машины за эти Х долларов, но с обычными дорогими китайскими аккумуляторами. Разницу в цене доплачивает государство. как только аккумуляторы изобретут, так дотации не понадобятся.

Я не смотрел, но легко могу угадать. Во-первых, сказали, что рано называть эту ракету самой грузоподъемной, пока она не вывела 64 тонны в космос. Во-вторых, сообщили, что у российской Энергии ракеты грузоподъемнее. В-третьих, сказали, что США не отправляют в космос астронавтов. В-четвертых, сообщили об убытках компаний Маска и госдотациях. Я не уверен, что использовали термины "влажные мечты Маска" и "извращенцы-инвесторы", на ТВ такое нельзя говорить, но наверняка использовали близкие по смыслу синонимы))))
Нет. Я лично ничего такого не заметил. Все было скромно и официально. Но его заслуг на телевидении ни кто не преуменьшал. Что заслужил то и получил.

(джага-джага @ 09-02-2018 - 21:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2018 - 20:56)
(Xрюндель @ 09-02-2018 - 14:36)
Вы совсем не разбираетесь в вопросе. Тем смешнее ваша категоричность профана.
Пример. Магазины "Буква" издательства АСТ (в его прежнем составе, до объединения с Эксмо) были все убыточны без исключения. Но холдинг в целом приносил значительную прибыль. Магазины были нужны издательству для продвижения продукции и как "вывеска" розничной цены.
Не пытайтесь рассуждать о том, чего не понимаете.
Убыточная компания в составе холдинга - это очень распространенное явление. Есть еще более классический пример.
В канун 1878 года выступая с речью, Эдисон сказал: «Мы сделаем электричество настолько дешёвым, что только богатые будут жечь свечи». В 1878 году Эдисон вместе с Дж. П. Морганом и другими финансистами основал в Нью-Йорке компанию Edison Electric Light, которая к концу 1883 года выпускала 3/4 ламп накаливания в США. В 1882 году Эдисон построил первую в Нью-Йорке распределительную подстанцию, обслуживавшую улицу Pearl Street и 59 клиентов в Манхэттене, и основал компанию Edison General Electric по изготовлению электрогенераторов, лампочек, кабелей и осветительных приборов. Чтобы завоевать рынок, Эдисон установил продажную цену лампочки 40 центов при её себестоимости 110 центов. Четыре года Эдисон увеличивал выпуск лампочек, снижая их себестоимость, однако терпел убытки. Когда себестоимость лампы упала до 22 центов, а их выпуск вырос до 1 млн штук, он за один год покрыл все затраты. В 1892 году компания Эдисона объединилась с другими компаниями в General Electric.источник
Вы не поверите, но Маск точно так же сказал про автомобили Тесла. Типа, что в будущем изобрету дешевые и более энергоемкие аккумуляторы. Тогда эти машины будут стоить Х долларов. Так вот, я сейчас продаю эти машины за эти Х долларов, но с обычными дорогими китайскими аккумуляторами. Разницу в цене доплачивает государство. как только аккумуляторы изобретут, так дотации не понадобятся.
Ну и что?




Я не смотрел, но легко могу угадать. Во-первых, сказали, что рано называть эту ракету самой грузоподъемной, пока она не вывела 64 тонны в космос. Во-вторых, сообщили, что у российской Энергии ракеты грузоподъемнее. В-третьих, сказали, что США не отправляют в космос астронавтов. В-четвертых, сообщили об убытках компаний Маска и госдотациях. Я не уверен, что использовали термины "влажные мечты Маска" и "извращенцы-инвесторы", на ТВ такое нельзя говорить, но наверняка использовали близкие по смыслу синонимы))))
Нет. Я лично ничего такого не заметил.
Так Вы на самом деле смотрели путинвизор! Соболезную Вам
А чего ж тогда спрашивали, как он освещал запуск ракеты Маска? ...вопрос риторический...

(Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2018 - 21:25)
Так Вы на самом деле смотрели путинвизор! Соболезную Вам
А чего ж тогда спрашивали, как он освещал запуск ракеты Маска? ...вопрос риторический...
Мне показалось, или сейчас человек который не смотрел телевизор, рассказывает человеку который смотрел телевизор, как в телевизоре обсуждался запуск автомобиля в космос?

(джага-джага @ 09-02-2018 - 21:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2018 - 21:25)
Так Вы на самом деле смотрели путинвизор! Соболезную Вам
А чего ж тогда спрашивали, как он освещал запуск ракеты Маска? ...вопрос риторический... Мне показалось,
Показалось, показалось. Я и не думал Вам рассказывать о содержании кремлевизора, я и без Вас знаю, что все транслируемое по нему - можно прочитать и в Ваших постах, и смотреть его совершенно необязательно (да еще и опасно для здоровья)

Uno Bono RogazzoЕсли есть путинвизоры и кремлевизоры, то у вас стоит укродолбовизор.

Забавно читать как истинныеруссиепатриоты (ИРП) комплексуют по поводу величайшего успеха Маска. думаю в воскресенье смогу насладиться разглагольствованиями киселева-соловьева и примкнувших к ним жирика и прочих ура-патриотов.

(yellowfox @ 09-02-2018 - 23:36)
Uno Bono RogazzoЕсли есть путинвизоры и кремлевизоры, то у вас стоит укродолбовизор. гы... это традиционный стереотип кремлевских - считать всех россиян, кто против вашего прогнившего кремлевского режима, украинцами

Да и не только россиян, но и вообще всех, кто чем-то насолил Кремлю, даже если он сам не знает об этом.
Не удивлюсь, если вы назовете Маска бандеровской сволочью или что-то типа того))))))

(Xрюндель @ 09-02-2018 - 14:49)
(srg2003 @ 09-02-2018 - 14:48)
Т.е как обычно, кроме невежественного пафоса возражений по существу нет? И это нам говорит кандидат экономических наук, который так и не смог ответить на вопросы по экономике?
Вы значение слова холдинг погуглите... Поймете, что написали пустой никчемушний пост.
Повторю свой вопрос- Т.е как обычно, кроме невежественного пафоса возражений по существу нет?
И какое отношение к холдингам имеют компании SpaceX и Tesla?

(Реланиум @ 09-02-2018 - 19:32)
да, это круто
частная компания с дешевым запуском и повторно используемыми элементами
даже несмотря на то, какой сам Маск хитропоп

а то, как это событие осветили наши СМИ, особенно федеральные каналы, это вообще позорище
Смотри внимательно за руками фокусника, "дешевый запуск", "повторные элементы" это пока только слова Маска, никаких испытаний использования повторных элементов не произошло, значительную часть "повторных элементов" утопили, так что уже дешевым повторный пуск, даже в случае удачи не будет.
Декларируемая цель -полет на Марс провалилась, вместо этого отправили " в пояс астероидов".
ВВ итоги пиара много, но результата советской программы Марс-2 1971 года даже не достигли(тогда и на Марс груз отправили и вес груза был в 4 раза больше).
Компания SpaceX действительно частная, но маленький нюанс- программа в которой она участвует государственная, финансируется из федерального бюджета США и ее Заказчик НАСА.

(srg2003 @ 10-02-2018 - 00:40)
Декларируемая цель -полет на Марс провалилась
Что за чушь??? С чего вы взяли, что это было целью?
Пресс-релиз компании поцитируйте или слова самого Маска.

"Илон Маск назвал причину неудачных пусков сверхтяжелой ракеты Н-1, при помощи которой планировалась доставка космонавта на Луну. Точку зрения узнал журналист издания ArsTechnica Эрик Бергер. .... Первая ступень BFR должна включать 31 двигатель Raptor. «Это дает мне большую веру в нашу следующую архитектуру, — сказал Маск журналисту после запуска Falcon Heavy. — Это дает мне уверенность в том, что BFR действительно вполне работоспособна».
В период с 1969-го по 1972 г проведено 4 пуска Н-1, рассчитанной на выведение на низкую околоземную орбиту до 90 т. полезной нагрузки, и все они оказались неудачными. Проблемы возникали из-за неотлаженной одновременной работы 30 двигателей НК-15, устанавливаемых на 1ю ступень носителя.
В 1968—1972 г куйбышевский ОКБ-276 на основе НК-15 разработал агрегат НК-33, тяговооруженность которого в настоящее время уступает только токсичным двигателям РД-253 (созданы к 1963 г химкинским ОКБ-456) и современным агрегатам Merlin 1D (компания SpaceX).
Ракета SpaceX Falcon Heavy стартовала 6 февраля 2018 г. Запуск сверхтяжелого носителя стал 1м в мире за последние 30 лет !" -вот так-то.. Где Н-1 и "Энергия" ? И ГДЕ "Фолкон" !

(Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2018 - 01:08)
(yellowfox @ 09-02-2018 - 23:36)
Uno Bono RogazzoЕсли есть путинвизоры и кремлевизоры, то у вас стоит укродолбовизор. гы... это традиционный стереотип кремлевских - считать всех россиян, кто против вашего прогнившего кремлевского режима, украинцами

Да и не только россиян, но и вообще всех, кто чем-то насолил Кремлю, даже если он сам не знает об этом.
Не удивлюсь, если вы назовете Маска бандеровской сволочью или что-то типа того))))))
Ну да, особенно если он в каком-то колене окажется евреем - эмигрантом из России или с Украины


Как например Сергей Брин, создатель Гугла... Из еврейских эмигрантов з Киiива. Называет Россию "заснеженной Сомали"


Марк Цукерберг тоже оказался "бандеровцем", так как практически все современные евреи живущие в США имеют какие-то отношение к бывшим еврейским резервациям России, находившимся в Польше и на Украине

пруф об дальних украинских корнях Цукерберга

(Книгочей @ 10-02-2018 - 09:24)
"Илон Маск назвал причину неудачных пусков сверхтяжелой ракеты Н-1, при помощи которой планировалась доставка космонавта на Луну. Точку зрения узнал журналист издания ArsTechnica Эрик Бергер. .... Первая ступень BFR должна включать 31 двигатель Raptor. «Это дает мне большую веру в нашу следующую архитектуру, — сказал Маск журналисту после запуска Falcon Heavy. — Это дает мне уверенность в том, что BFR действительно вполне работоспособна».
В период с 1969-го по 1972 г проведено 4 пуска Н-1, рассчитанной на выведение на низкую околоземную орбиту до 90 т. полезной нагрузки, и все они оказались неудачными. Проблемы возникали из-за неотлаженной одновременной работы 30 двигателей НК-15, устанавливаемых на 1ю ступень носителя.
В 1968—1972 г куйбышевский ОКБ-276 на основе НК-15 разработал агрегат НК-33, тяговооруженность которого в настоящее время уступает только токсичным двигателям РД-253 (созданы к 1963 г химкинским ОКБ-456) и современным агрегатам Merlin 1D (компания SpaceX).
Ракета SpaceX Falcon Heavy стартовала 6 февраля 2018 г. Запуск сверхтяжелого носителя стал 1м в мире за последние 30 лет !" -вот так-то.. Где Н-1 и "Энергия" ? И ГДЕ "Фолкон" !
Керосиновые ракетные двигатели не могли дать достаточной тяги для той последней Королевской ракеты Н-1

Глушко в то же самое время создал мощные гидразиновые двигатели для Протона - ракета с ними была намного эффективнее и мощнее. Конечно, Гептил и дымящая азотная кислота - та еще гадость, особенно опасные для экологии районов запуска - но зато ракета хотя бы могла летать на них