Пуск Маска на Марс: реальный прорыв?

Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 2:05:46 PM
(srg2003 @ 11-02-2018 - 00:42)
Не надо забывать , что частная фирма SpaceX осуществляет запуски в рамках именно космической программы НАСА, т.е. именно за счет федерального бюджета США.
Точно так же за счет госбюджета США выпускает свои двигатели РД-180 и российское ОАО "НПО Энергомаш".
В одном случае НАСА покупает услугу космической транспортировки и в другом случае НАСА покупает услугу космической транспортировки.
В чем отличие, объясните.
Реланиум
Реланиум
Удален
2/11/2018, 3:02:54 PM
(srg2003 @ 11-02-2018 - 02:51)
испытание что показало - что данная ракета может летать и выводить 1 тонну груза.
Это конечно хорошо, как и любой пуск удачный\неудачный без трагедии, т.к. развивает теорию и практику космонавтики, но в чем особые достижения именно этого полета?

говорит о многократности использования двигателей можно только если они в ходе испытаний или иных запусков действительно многократно использовались, а не так, что часть вернулась на площадку, часть утонула. Идея конечно интересная, но вот подтверждений ее реализации увы пока нет.

например Commercial Orbital Transportation Services, Commercial Crew Program и т.д. SpaceX подрядчик НАСА и все это шоу, не частная инициатива, а часть госпрограмм США.

примеры, что российские фед.каналы колбаснуло привести можете? Насколько я видел по Россия 24 -преподнесение вполне нейтральное.
заявленная грузоподъемность - расчетная
нет смысла нагружать ракету по максимуму при первом пуске (хотя бы с целью не потерять груз); цель испытательного полета - запустить тяжелую ракету данной конструкции с возвращающимися элементами
боковые ускорители - использовались в данном пуске повторно; и могут быть использованы еще раз, но компания этого делать не планирует, так как разрабатывает сейчас новую их модификацию
центральный блок приземлился неудачно, разработчиками выявлены соответствующая техническая неисправность
для справки: количество успешных возвратов первой ступени можно посмотреть в списке всех запусков компании, начиная с 2010 года
Озвученные программы не имеют отношения ни к разработке, ни к запуску FalconHeavy
SpaceX разрабатывала эту ракету самостоятельно и самостоятельно ее же и запустила
Повторюсь, Nasa разрабатывают свой тяжелый ракетоноситель

у всех по-разному
начали с того, что уделили новости от 30 до 50 секунд
причем Вести начали с того, что "в Атлантическом океане потерпел крушение центральный блок.."
потом, когда новость начала набирать обороты, стали клепать более развернутые сюжеты (аж до 7 минут), апеллируя к советскому прошлому и его тяжелым ракетам (причем с упором на то, что тяжелые ракеты нам какбы и не нужны)
и все хиханьки да хаханьки вокруг автомобиля (а посмотрим, для чего эта ракета еще нужна, кроме как личные машины в космос запускать) и прочая
в интернете - это вообще
чего стоит заявление Роскосмоса о то, что этот запуск "трюк" и у Теслы большие проблемы с продажами
какой же это отстой


ПС: о запусках еще решил добавить
которые SpaceX совершает якобы "в рамках именно космической программы НАСА, т.е. именно за счет федерального бюджета США"
SpaceX частная компания, она совершает запуски своих ракет в рамках заключенных договоров с различными заказчиками
список заказчиков на запуски есть на сайте компании
там полно разных фирм вплоть до национального космического агентства Туркменистана..
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 3:05:06 PM
С кем поспорить на 500 сексо, что эта ракета никогда не поднимет 64 тонны?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 3:12:12 PM
(джага-джага @ 11-02-2018 - 13:05)
С кем поспорить на 500 сексо, что эта ракета никогда не поднимет 64 тонны?
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.


© Не мое.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 3:15:05 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 13:12)
(джага-джага @ 11-02-2018 - 13:05)
С кем поспорить на 500 сексо, что эта ракета никогда не поднимет 64 тонны?
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.


© Не мое.

Хрюндель, вы отсталый человек. Я этот злобный пасквиль видел еще в тот день, когда неудачник Маск облажался по всем заявленным пунктам.
Но я рад, что именно вы со мной поспорили. Вас устроит временное расстояние в один год для того, чтоб Маск вывел хотя бы 60 тонн на этой ракете?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 3:50:14 PM
(джага-джага @ 11-02-2018 - 13:15)
Я этот злобный пасквиль видел еще в тот день, когда неудачник Маск облажался по всем заявленным пунктам.

Пока, вроде, не облажался. Пока, по факту, перетянул одеяло космических перевозок на себя, потеснив Роскосмос.


Но я рад, что именно вы со мной поспорили. Вас устроит временное расстояние в один год для того, чтоб Маск вывел хотя бы 60 тонн на этой ракете?


На горизонте в один год пока не просматривается необходимость такой загрузки. Ну, насколько я могу понять.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 4:04:06 PM
Картинка для тех, кто полагает, что Маск неудачник и облажался.
Маск летает в космос теперь больше, чем Роскосмос. В этом году Спэйс Икс планирует выполнить 60% космических перевозок в мире, оставив Роскосмосу всего 10%.
А так же оставил без работы соотечественников из ULA, единственного покупателя российских двигателей РД 180.


image


«SpaceX вернул многомиллиардный рынок Соединенным Штатам», — констатировал старший вице-президент SpaceX . Также старший вице-президент SpaceX сообщил, что компания завершила 2013 год с 10 процентами рынка (у России — 60 процентов, ЕС — 20), а в текущем 2017-м ее доля достигнет 45 процентов (у ЕС останется около 40 процентов, а у России — всего 15). Планы на следующий год — 60 процентов мирового рынка коммерческих пусков (у ЕС — 30 процентов, у России — менее 10).

Отсюда.

А в остальном Маск, конечно, неудачник и опять облажался.

ЗЫ. Полагаю, что моим уважаемым оппонентам остается только объявить меня оголтелой русофобкой и торжественно написать, что "слив засчитан".
PARAND
PARAND
Акула пера
2/11/2018, 5:17:15 PM
(джага-джага @ 10-02-2018 - 20:30)

Настоящий пир во время чумы когда даже на больных детей денег нет!!!
А при чем тут Сочи? Вы видели, что сейчас творится на красной поляне? Я думаю, все затраты отбили себя уже давным давно. И, кстати, отбились не из-за космических цен, цены там вполне демократичные. Отбились количеством посещений.


А для кого это сделали в это красной поляне?Я лично не могу туда ездить и мои дети то же да и мои окружающие знакомые то же)))
Кто то развлекается ,а кому то даже детей не хотят лечить так нельзя)))
PARAND
PARAND
Акула пера
2/11/2018, 5:20:28 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 14:04)
Картинка для тех, кто полагает, что Маск неудачник и облажался.
Маск летает в космос теперь больше, чем Роскосмос. В этом году Спэйс Икс планирует выполнить 60% космических перевозок в мире, оставив Роскосмосу всего 10%.
А так же оставил без работы соотечественников из ULA, единственного покупателя российских двигателей РД 180.





«SpaceX вернул многомиллиардный рынок Соединенным Штатам», — констатировал старший вице-президент SpaceX . Также старший вице-президент SpaceX сообщил, что компания завершила 2013 год с 10 процентами рынка (у России — 60 процентов, ЕС — 20), а в текущем 2017-м ее доля достигнет 45 процентов (у ЕС останется около 40 процентов, а у России — всего 15). Планы на следующий год — 60 процентов мирового рынка коммерческих пусков (у ЕС — 30 процентов, у России — менее 10).
Отсюда.

А в остальном Маск, конечно, неудачник и опять облажался.

ЗЫ. Полагаю, что моим уважаемым оппонентам остается только объявить меня оголтелой русофобкой и торжественно написать, что "слив засчитан".

Но все равно Маск не сумел сделать пока носитель такой как наша Энергия которая еще в 80-х годах выносила на орбиту больше веса....Отстал он пока от СССР...
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 6:48:29 PM
(PARAND @ 11-02-2018 - 15:20)
Но все равно Маск не сумел сделать пока носитель такой как наша Энергия которая еще в 80-х годах выносила на орбиту больше веса....Отстал он пока от СССР...

А зачем?
Такой задачи перед Маском и не стояло.
64 тонны, как говорят, и то не очень нужно.
PARAND
PARAND
Акула пера
2/11/2018, 6:58:50 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 16:48)
(PARAND @ 11-02-2018 - 15:20)
Но все равно Маск не сумел сделать пока носитель такой как наша Энергия которая еще в 80-х годах выносила на орбиту больше веса....Отстал он пока от СССР...
А зачем?
Такой задачи перед Маском и не стояло.
64 тонны, как говорят, и то не очень нужно.

Чем больше тем лучше!
И второе у нас такой носитель был создан еще более двадцати лет назад,а здесь только сейчас и в чем здесь прорыв?
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 7:34:19 PM
(PARAND @ 11-02-2018 - 15:17)
Настоящий пир во время чумы когда даже на больных детей денег нет!!! А при чем тут Сочи? Вы видели, что сейчас творится на красной поляне? Я думаю, все затраты отбили себя уже давным давно. И, кстати, отбились не из-за космических цен, цены там вполне демократичные. Отбились количеством посещений. А для кого это сделали в это красной поляне?Я лично не могу туда ездить и мои дети то же да и мои окружающие знакомые то же)))
Кто то развлекается ,а кому то даже детей не хотят лечить так нельзя)))

У Вас нет 2500 на самолет туда обратно? Вы не можете позволить снять номер за 1000 рублей в сутки в Адлере? Ну извините, Вам нужно больше трудиться. И Друзьям своим посоветуйте тоже самое. Поменьше торчать в интернете.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 7:45:41 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 14:04)
Картинка для тех, кто полагает, что Маск неудачник и облажался.
Маск летает в космос теперь больше, чем Роскосмос. В этом году Спэйс Икс планирует выполнить 60% космических перевозок в мире, оставив Роскосмосу всего 10%.
А так же оставил без работы соотечественников из ULA, единственного покупателя российских двигателей РД 180.





«SpaceX вернул многомиллиардный рынок Соединенным Штатам», — констатировал старший вице-президент SpaceX . Также старший вице-президент SpaceX сообщил, что компания завершила 2013 год с 10 процентами рынка (у России — 60 процентов, ЕС — 20), а в текущем 2017-м ее доля достигнет 45 процентов (у ЕС останется около 40 процентов, а у России — всего 15). Планы на следующий год — 60 процентов мирового рынка коммерческих пусков (у ЕС — 30 процентов, у России — менее 10).
Отсюда.

А в остальном Маск, конечно, неудачник и опять облажался.

ЗЫ. Полагаю, что моим уважаемым оппонентам остается только объявить меня оголтелой русофобкой и торжественно написать, что "слив засчитан".

Вы видели от какого числа ваша публикация? Мечты мечты. Обломитесь.
Вот что вышло на деле.
image
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 8:25:11 PM
(джага-джага @ 11-02-2018 - 17:45)
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 14:04)
Картинка для тех, кто полагает, что Маск неудачник и облажался.
Маск летает в космос теперь больше, чем Роскосмос. В этом году Спэйс Икс планирует выполнить 60% космических перевозок в мире, оставив Роскосмосу всего 10%.
А так же оставил без работы соотечественников из ULA, единственного покупателя российских двигателей РД 180.





«SpaceX вернул многомиллиардный рынок Соединенным Штатам», — констатировал старший вице-президент SpaceX . Также старший вице-президент SpaceX сообщил, что компания завершила 2013 год с 10 процентами рынка (у России — 60 процентов, ЕС — 20), а в текущем 2017-м ее доля достигнет 45 процентов (у ЕС останется около 40 процентов, а у России — всего 15). Планы на следующий год — 60 процентов мирового рынка коммерческих пусков (у ЕС — 30 процентов, у России — менее 10).Отсюда.

А в остальном Маск, конечно, неудачник и опять облажался.

ЗЫ. Полагаю, что моим уважаемым оппонентам остается только объявить меня оголтелой русофобкой и торжественно написать, что "слив засчитан".
Вы видели от какого числа ваша публикация? Мечты мечты. Обломитесь.
Вот что вышло на деле.
Вы как то совсем криво загрузили картинку.
С трудом могу разобрать, что у США 29 удачных запусков, а у РФ 17 ?
То есть, у США около 30% от мировых показателей, а у РФ 20%?
Сравните это с 10% и 60% в 13-м году.
Всего за 4 года обогнали РФ. США выросли втрое, а РФ просели втрое.
Обломитесь.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 8:28:14 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 18:25)
(джага-джага @ 11-02-2018 - 17:45)
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 14:04)
Картинка для тех, кто полагает, что Маск неудачник и облажался.
Маск летает в космос теперь больше, чем Роскосмос. В этом году Спэйс Икс планирует выполнить 60% космических перевозок в мире, оставив Роскосмосу всего 10%.
А так же оставил без работы соотечественников из ULA, единственного покупателя российских двигателей РД 180.





«SpaceX вернул многомиллиардный рынок Соединенным Штатам», — констатировал старший вице-президент SpaceX . Также старший вице-президент SpaceX сообщил, что компания завершила 2013 год с 10 процентами рынка (у России — 60 процентов, ЕС — 20), а в текущем 2017-м ее доля достигнет 45 процентов (у ЕС останется около 40 процентов, а у России — всего 15). Планы на следующий год — 60 процентов мирового рынка коммерческих пусков (у ЕС — 30 процентов, у России — менее 10).Отсюда.

А в остальном Маск, конечно, неудачник и опять облажался.

ЗЫ. Полагаю, что моим уважаемым оппонентам остается только объявить меня оголтелой русофобкой и торжественно написать, что "слив засчитан".
Вы видели от какого числа ваша публикация? Мечты мечты. Обломитесь.
Вот что вышло на деле.
Вы как то совсем криво загрузили картинку.
С трудом могу разобрать, что у США 29 удачных запусков, а у РФ 17 ?
То есть, у США около 30% от мировых показателей, а у РФ 20%?
Сравните это с 10% и 60% в 13-м году.
Всего за 4 года обогнали РФ. США выросли втрое, а РФ просели втрое.
Обломитесь.

Ну как обогнали? Напоминаю, что последние 4 спутника для США запустила Россия. не могут ваши партнеры самостоятельно запускать спутники.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 8:33:22 PM
(джага-джага @ 11-02-2018 - 18:28)
Ну как обогнали?

Да так, обогнали.


Напоминаю, что последние 4 спутника для США запустила Россия.


А сколько утопили?



не могут ваши партнеры самостоятельно запускать спутники.


Вы настаиваете на том, что США не могут своими силами выводить спутники на орбиту?
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 8:40:35 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 18:33)


не могут ваши партнеры самостоятельно запускать спутники.

Вы настаиваете на том, что США не могут своими силами выводить спутники на орбиту?

Понимаю ваше возмущение, но факты говорят о том, что они поручают это дело России
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 8:48:44 PM
(джага-джага @ 11-02-2018 - 18:40)
Понимаю ваше возмущение, но факты говорят о том, что они поручают это дело России
Я понимаю, почему вы впали в истерику.
Потому, что кишка тонка ответить на мой вопрос:
Вы настаиваете на том, что США не могут своими силами выводить спутники на орбиту?

Ваши слова?

не могут ваши партнеры самостоятельно запускать спутники.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/11/2018, 8:57:20 PM
(Xрюндель @ 11-02-2018 - 18:48)
(джага-джага @ 11-02-2018 - 18:40)
Понимаю ваше возмущение, но факты говорят о том, что они поручают это дело России
Я понимаю, почему вы впали в истерику.
Потому, что кишка тонка ответить на мой вопрос:
Вы настаиваете на том, что США не могут своими силами выводить спутники на орбиту?

Эх, дорогуша, понимаю, как бы вам хотелось видеть меня в истерике, но это вряд ли. Да и в глубине души вы понимаете, что Маск не совершил ничего выдающегося. как обычно гора родила мышь. Ракета явно слабенькая. автомобиль улетел вникуда, Американский бюджет попилен. С возвращением ступеней тоже не все гладко. И самое главное, возможно вы этого еще не понимаете, но у росскосмоса есть клиенты. И они останутся. А знаете почему? Потому что в России все дешевле произвести, чем в США. Возьмите наши военные самолеты. Они при всех равных характеристиках стоят в 3 раза дешевле американских. Наши с400 стоят дешевле пэтриот и при этом они современней американских. И так во всем. У нас даже огурец будет стоить в три раза дешевле. Поэтому Росскосмос сейчас хапает по полной. Если американцы начнут демпинговать, то нам есть куда пододвинутся, даже без возвращаемых ступеней. А теперь ответ на ваш вопрос. США дешевле отправить 4 спутника с Россией.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/11/2018, 9:01:41 PM
(джага-джага @ 11-02-2018 - 18:57)
Эх, дорогуша, понимаю, как бы вам хотелось видеть меня в истерике, но это вряд ли.

Угу.
Так вы подтверждаете ваши слова:


не могут ваши партнеры самостоятельно запускать спутники.
?