Пугачева жжет!!

(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:00)
(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 17:32)
Равного в чем? Если в экономике, так он в ней очень слаб. А если в защите интересов страны на мировой арене, так тут Шойгу, Лавров равны ему. Может еще кто, но я их не знаю Я не про Лаврова и Шойгу спрашивал.
В мире есть ли равные Путину? В других странах.



В мире я таких не знаю. Только у нас.


То что вопрос равенства перед законом всех для Вас не комфортно обсуждать - понял
Для меня нет некомфортных вопросов.

(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:02)
Брать взятки - это нарушать закон.
Вроде как о другом говорим
Говорим о том, что некоторые считают себя "ровнее" всех остальных. Считаете что в мире такого нет, только в России?

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 12:21)
Да. Во всем мире одни граждане ровнее других. Но есть особенности в каждой стране.
Особенности а том, что Там это незаметно для граждан и чиновники боятся понты нарезать и демонстрировать свою крутизну..Не потому, что они лучше, а боятся общественного мнения, так как политические конкуренты не спят и любой косяк озвучивают-раскручивают..
Ты этого никак не хочешь понять или принять..Не "порешает вопросик" чиновник демократ, с чиновником республиканцем, если это будет нарушение закона..тот тут же пойдет в поолицию, суд, СМИ..это и есть демократия, а для тебя это слово означает общество добрых и порядочных..нет, это баланс..
У нас есть такое явление как Золотая молодежь. Любят понтоваться.
Во всем мире есть..но там за их понты родители уходят в отставку..
Но в реальных серьезных делах у них хозяева жизни так же обходят законы как и у нас
Ты про спецоперации ЦРУ, крупные аферы или отжатие ларька через чиновника и парковку его авто? Меня как обывателя интересует нечто приземленное, поэтому парковка интересует больше..

(yellowfox @ 03-07-2019 - 10:14)
Это все последствия "социализма", если можно о нем так выразится.

В общем да..нуворишизм и манеры поведения похожие на смесь председателя колхоза и купца третий гильдии..
Когда в Москве перед дочкой секретаря райкома, пропоровшей на красный, гаишники на пузе ползали ( это не в переносном смысле).
На сплошной развернуться с служебными номерами МОС, не было проблем, как и проехать на красный или кирпич..

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 18:06)
В мире я таких не знаю. Только у нас.

Понял.
Равных Путину в мире нет Только в России.

Я понимаю, что не комфортных вопросов нет. Но есть вопросы, на которые отвечать не комфортно

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 18:07)
Говорим о том, что некоторые считают себя "ровнее" всех остальных. Считаете что в мире такого нет, только в России?
Кто кого каким считает - это дело считающего.
Говорим о законе.

Потому и спросил - в чем американские чиновники ровнее уважаемого Misha56?
Перед законом и перед полицией.
Или дети этих чиновников

(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:25)
(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 18:07)
Говорим о том, что некоторые считают себя "ровнее" всех остальных. Считаете что в мире такого нет, только в России? Кто кого каким считает - это дело считающего.
Говорим о законе.

Потому и спросил - в чем американские чиновники ровнее уважаемого Misha56?
Перед законом и перед полицией.
Или дети этих чиновников
Отвечу по еврейски.
А в чем наши чиновники ровнее простого гражданина РФ?

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 18:38)
(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:25)
(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 18:07)
Говорим о том, что некоторые считают себя "ровнее" всех остальных. Считаете что в мире такого нет, только в России? Кто кого каким считает - это дело считающего.
Говорим о законе.

Потому и спросил - в чем американские чиновники ровнее уважаемого Misha56?
Перед законом и перед полицией.
Или дети этих чиновников Отвечу по еврейски.
А в чем наши чиновники ровнее простого гражданина РФ?
В том что детки этих чиновников периодически отмазываются их папами.
Вы должны знать в чем наши чиновники ровнее, потому как написали:
Во всем мире одни граждане ровнее других
Значит знаете - вы чем ровнее. Я не знаю. Потому и спросил про американских чиновников и уважаемого Misha56?

(Sorques @ 03-07-2019 - 18:11)
Особенности а том, что Там это незаметно для граждан и чиновники боятся понты нарезать и демонстрировать свою крутизну..Не потому, что они лучше, а боятся общественного мнения, так как политические конкуренты не спят и любой косяк озвучивают-раскручивают..


Какие политические конкуренты? Какой политический конкурент у шерифа штата Флорида, или у короля Швеции? Чиновники вообще-то не политические фигуры. И чем так страшно им общественное мнение? Только не говори что их совесть замучает.



Ты этого никак не хочешь понять или принять..
Я готов буду это принять когда найду разумное объяснение этому явлению



Не "порешает вопросик" чиновник демократ, с чиновником республиканцем, если это будет нарушение закона..тот тут же пойдет в поолицию, суд, СМИ..это и есть демократия, а для тебя это слово означает общество добрых и порядочных..нет, это баланс.. У нас СМИ тоже поднимает на поверхность все это дерьмо. И нескольких тупых чиновников уже уволили. Я даже не знаю в каких партиях они состояли и состояли ли вообще.




У нас есть такое явление как Золотая молодежь. Любят понтоваться.
Во всем мире есть..но там за их понты родители уходят в отставку..
Почему у нас не уходят? Только опять же не надо про совесть



Но в реальных серьезных делах у них хозяева жизни так же обходят законы как и у нас
Ты про спецоперации ЦРУ, крупные аферы или отжатие ларька через чиновника и парковку его авто? Меня как обывателя интересует нечто приземленное, поэтому парковка интересует больше..
Я не знаю какими категориями ларьков мыслишь ты, а для меня все это одного порядка дела, меня не касающиеся. У меня чиновники ничего не отжали. А вот тот факт что в моем городке один интернет провайдер купил другого, у которого состоял я, и поднял цены на интернет услуги, это меня волнует. Но кому пойти жаловаться я не знаю. Других провайдеров не осталось. Только один и очень крупный.

(Ором @ 02-07-2019 - 22:21)
(PARAND @ 02-07-2019 - 22:13)
но для кого тогда писаны правила и законы Правила и законы пишут для людей. Почему нельзя на перон? Вера не позволяет или там мины противотанковые? Инвалидам специальный вагон цепляют и к этому вагону инвалид на своей машине подъезжает. Грузят инвалида и машину. Так не бывает? Алла Борисовна старая почему ей нельзя?
"мал по малу"(С)

(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:51)
В том что детки этих чиновников периодически отмазываются их папами.
Юридически их можно взять за жопу? Почему не берут? Есть суды разных инстанций

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 18:56)
Какие политические конкуренты? Какой политический конкурент у шерифа штата Флорида, или у короля Швеции? Чиновники вообще-то не политические фигуры. И чем так страшно им общественное мнение? Только не говори что их совесть замучает.

У шерифа куча конкурентов, ибо многие хотят занять его место и поэтому отслеживают каждый его косяк, а король боится скандалов и общественного мнения..Ты вряд-ли поймешь, но это больная тема для всех монархий..любое пятно на монархии бьет по ее репутации..
Дело не в совести, я тебе 13 лет это пишу..качество людей везде одинаковое, дело в условиях и общественной морали..условия для чиновников там отвратительные, по понятиям сложно решать вопросы..

Я готов буду это принять когда найду разумное объяснение этому явлению
Не обижайся, но ты никогда не найдешь..ибо просто не понимаешь или не принимаешь некоторых вещей..
У нас СМИ тоже поднимает на поверхность все это дерьмо. И нескольких тупых чиновников уже уволили. Я даже не знаю в каких партиях они состояли и состояли ли вообще.
Нескольких ДА! Но системы нет, если решили сверху покарать то говорят ату!
А СМИ которые это делают без согласования, раскачивают лодку по заказу госдепа, как сказал в Чемодановке чиновник..
Я не знаю какими категориями ларьков мыслишь ты, а для меня все это одного порядка дела, меня не касающиеся. У меня чиновники ничего не отжали. А вот тот факт что в моем городке один интернет провайдер купил другого, у которого состоял я, и поднял цены на интернет услуги, это меня волнует. Но кому пойти жаловаться я не знаю. Других провайдеров не осталось. Только один и очень крупный.
Какого нафиг одного порядка? Если некий чиновник, в стране где одна партия всегда у руля, устроит ДТП, то кто будет виноват? А если в бизнесе есть интересы чиновника или его талантливой жены-тещи-сына, то в чью пользу решится вопрос? При ненавистной тебе политической конкуренции, такое очень сложно провернуть..в 100000000 раз пишу, не потому что такие честные конкуренты, а из соображений борьбы за власть или бизнес..это очень простая схема, не понимаю почему ты ее не принимаешь..из принципа наверное..)

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 19:02)
(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:51)
В том что детки этих чиновников периодически отмазываются их папами. Юридически их можно взять за жопу? Почему не берут? Есть суды разных инстанций
Кого? пап
юридически - не всегда взять можно
Но там почему-то папы из-за такого подают в отставку, или пап не переизбирают.

Вы не захотели разъяснить в чем наши чиновники ровнее обычных граждан по Вашему мнению

(2-12-85-06 @ 03-07-2019 - 17:58)
(PARAND @ 03-07-2019 - 17:56)
(2-12-85-06 @ 03-07-2019 - 17:32)
Пугачева -жертва морали и хамства от которых так просто не открестишься.
Вот и существует во благо троллей и ничего близкого к искусству у нее и ее друзей никогда не было.
шелуха Она не жертва ,а сама и основатель хамства....
Просто она уже в начале своей карьеры не прошла испытание славой...Взять хотя бы скандал ею учиненый в Ленинградской гостинице?Я как то писал об этом здесь и даже ссылку показывал!
А ее бывший муж Филя так же был замечен в скандалах когда его люди обкидали помидорами..а как он корреспондентку обзывал, потом правда извинялся!!!Но есть знаменитые певцы которые не были замечены в этом.. Хамы ее создали, не спорь. я помню эти рыжие годы
Ну давай оправдывай ее?Все зависит от человека,,,и его совести!!!

(Sorques @ 03-07-2019 - 19:29)
дело в условиях и общественной морали..


Ах в морали дело. Ну тогда ничем не могу помочь. Если они там моральные, а мы не моральные. А я-то думал у них объективные условия другие.




Я готов буду это принять когда найду разумное объяснение этому явлению
Не обижайся, но ты никогда не найдешь..ибо просто не понимаешь или не принимаешь некоторых вещей..
Конечно. Если все дело в каких-то сверхъястественных вещах, в духовной морали, я такое понять не смогу.



У нас СМИ тоже поднимает на поверхность все это дерьмо. И нескольких тупых чиновников уже уволили. Я даже не знаю в каких партиях они состояли и состояли ли вообще.
Нескольких ДА! Но системы нет, если решили сверху покарать то говорят ату!
А СМИ которые это делают без согласования, раскачивают лодку по заказу госдепа, как сказал в Чемодановке чиновник..
Ну, материальные факторы у нас такие же как и у них. А вот морали у нас нет. Что с нас взять?



Какого нафиг одного порядка? Если некий чиновник, в стране где одна партия всегда у руля, устроит ДТП, то кто будет виноват? А если в бизнесе есть интересы чиновника или его талантливой жены-тещи-сына, то в чью пользу решится вопрос? При ненавистной тебе политической конкуренции, такое очень сложно провернуть..в 100000000 раз пишу, не потому что такие честные конкуренты, а из соображений борьбы за власть или бизнес..это очень простая схема, не понимаю почему ты ее не принимаешь..из принципа наверное..)
Не обижайся, но объясняльщик из тебя хреновый. Вот я и не могу понять. И пока что при всех одинаковых материальных стимулах, при всей нашей многопартийности у нас это не работает. И причину ты пока назвал только одну. Мораль. А я не верю в мораль, я материалист. И считаю что условия и только условия определяют модель поведения чиновников. Но вот какое условие нам нужно выполнить что бы у нас эта модель заработала, я не знаю

(ps2000 @ 03-07-2019 - 20:35)
(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 19:02)
(ps2000 @ 03-07-2019 - 18:51)
В том что детки этих чиновников периодически отмазываются их папами. Юридически их можно взять за жопу? Почему не берут? Есть суды разных инстанций Кого? пап
юридически - не всегда взять можно
Но там почему-то папы из-за такого подают в отставку, или пап не переизбирают.

Вы не захотели разъяснить в чем наши чиновники ровнее обычных граждан по Вашему мнению
В том и ровнее. Используют данную им власть над людьми в своих корыстных целях

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 21:54)
Ах в морали дело. Ну тогда ничем не могу помочь. Если они там моральные, а мы не моральные. А я-то думал у них объективные условия другие.

Ты не прочел о ком речь..короли, не паСаны на корчах, мнение окружающих для них важнейшая часть имиджа династии, без которого она просто рухнет..
Научись читать ..
при всей нашей многопартийности у нас это не работает
Эээ..при чем?
Работало в 90-х..
Мораль. А я не верю в мораль, я материалист.
Во как!!! Материалисты писают в лифте и отнимают бюджет у детского дома или больницы? Или это не мораль?
считаю что условия и только условия определяют модель поведения чиновников. Но вот какое условие нам нужно выполнить что бы у нас эта модель заработала, я не знаю
Почему в Германии работает или Британии?
Не по тому ли, что так ненавистная тебе политическая конкуренция?

Но я понял, морали у тебя нет и ты ее призирараешь, ибо материалист..таких много, но не большинство, поэтому политики вынуждены с ней считаться и уходят в отставку, если их поймали на использовании служебного авто в личных целях..
Для тебя это общество дебилов наверное или уж точно лживое и лицемерное..возможно, но поэтому полиция на дорогах там взяток не берет и бизнес по заказу не отжимают..

(Sorques @ 03-07-2019 - 22:21)

при всей нашей многопартийности у нас это не работаетЭээ..при чем?
Работало в 90-х..



Что работало в 90-е годы? В 90-е у нас была многопартийность а сейчас ее нет? Все партии которые были они же и остались. Где конкурентная борьба? И в чем она выражалась в 90-е? В постоянном неработоспособносте Думы, которая бюджет на год принимала только к середине нужного года. И что, в 90-е чиновники вели себя скромнее?



Мораль. А я не верю в мораль, я материалист.
Во как!!! Материалисты писают в лифте и отнимают бюджет у детского дома или больницы? Или это не мораль?
Это тут при чем? Я не писаю в лифте.




считаю что условия и только условия определяют модель поведения чиновников. Но вот какое условие нам нужно выполнить что бы у нас эта модель заработала, я не знаю
Почему в Германии работает или Британии?
Не по тому ли, что так ненавистная тебе политическая конкуренция?
У нас партий сейчас больше чем в США и Германии вместе взятых. И каждая хочет власть. Почему это у нас не работает?



Но я понял, морали у тебя нет и ты ее призирараешь, ибо материалист..таких много, но не большинство, поэтому политики вынуждены с ней считаться и уходят в отставку, если их поймали на использовании служебного авто в личных целях..
Вот представь себя на месте этого министра. В газете написали что ты использовал служебный транспорт в личных целях. Кто-то подал иск в суд. Суд посчитал ущерб государству в 100$. Ты его по решению суда выплатил. Ты будешь подавать в отставку? Только честно.



Для тебя это общество дебилов наверное или уж точно лживое и лицемерное..возможно, но поэтому полиция на дорогах там взяток не берет и бизнес по заказу не отжимают..
Нет. Для меня это общество точно такое же как и у нас. И я признаю что с исполнением зхаконов у них лучше чем у нас. Не понимаю только почему так.

(Безумный Иван @ 03-07-2019 - 22:42)
]Что работало в 90-е годы? В 90-е у нас была многопартийность а сейчас ее нет? Все партии которые были они же и остались. Где конкурентная борьба? И в чем она выражалась в 90-е? В постоянном неработоспособносте Думы, которая бюджет на год принимала только к середине нужного года. И что, в 90-е чиновники вели себя скромнее?

Уел! Действительно, столько партий и все в оппозиции..
И что, в 90-е чиновники вели себя скромнее?
В целом да..
Это тут при чем? Я не писаю в лифте.
И дет.дома не обворовываешь? Почему, лень писать и воровать или включается мораль которой у тебя нет?
У нас партий сейчас больше чем в США и Германии вместе взятых. И каждая хочет власть. Почему это у нас не работает?

Ты вот такой наивный или троллишь?
Вот представь себя на месте этого министра. В газете написали что ты использовал служебный транспорт в личных целях. Кто-то подал иск в суд. Суд посчитал ущерб государству в 100$. Ты его по решению суда выплатил. Ты будешь подавать в отставку? Только честно.
Придут руководители моей партии и скажут, что я создал скандал, который им повредит на следующих выборах и я уйду..либо меня еще и собственная партия начнет гнобить..Ну либо премьер или президент в отставку отправит, им скандалы не нужны, ибо они тоже на выборы собираются и давать очки конкурентам не хотят..
Для меня это общество точно такое же как и у нас. И я признаю что с исполнением зхаконов у них лучше чем у нас. Не понимаю только почему так.
Страх..перед конкурентами...демократия называется..если оступится, то в асфальт СМИ и граждане укатают..с подачи конкурентов..суды там занимают нейтральную позицию, ибо власть это не более, чем очередная партия у руля..

(Sorques @ 04-07-2019 - 00:03)

И что, в 90-е чиновники вели себя скромнее? В целом да..
Разве что боялись высунуться. Что бы не пристрелили.



Это тут при чем? Я не писаю в лифте.
И дет.дома не обворовываешь? Почему, лень писать и воровать или включается мораль которой у тебя нет?
Мораль у меня есть. И мои действия часто обусловлены ею. Но это мои личные переживания. Мораль не может объяснить действия целой группы населения. Только объективные причины. Вероятность наказания слишком велика например, потери при наказании превышают размеры выигрыша или что-то в этом роде.




У нас партий сейчас больше чем в США и Германии вместе взятых. И каждая хочет власть. Почему это у нас не работает?

Ты вот такой наивный или троллишь?
Это не ответ. Ты наверное считаешь что вся оппозиция плюшевая. Так она такой же и была в 90-е, даже главные персонажи те же. Так в чем дело?


Придут руководители моей партии и скажут, что я создал скандал, который им повредит на следующих выборах и я уйду..либо меня еще и собственная партия начнет гнобить..Ну либо премьер или президент в отставку отправит, им скандалы не нужны, ибо они тоже на выборы собираются и давать очки конкурентам не хотят..
Ну так и у нас отправляют за безумные высказывания о народе. А я про тоех кто сам уходит. Значит считаешь что это не их совестливое решение, а давление коллег. А почему тогда у нас не давят? Не боятся потери авторитета партии.




Страх..перед конкурентами...демократия называется..если оступится, то в асфальт СМИ и граждане укатают..с подачи конкурентов..суды там занимают нейтральную позицию, ибо власть это не более, чем очередная партия у руля..
Блин, ну так почему у нас не боятся конкурентов?