Психология эмигранта
ps2000
Акула пера
6/8/2018, 4:04:48 PM
(King Candy @ 08-06-2018 - 05:02)
Вы не правильно понимаете
К власти в России пришли расово и идейно близкие ей люди - евреи - социал-дарвинисты... Я так понимаю, ее книга примерно об этом же
Вы не правильно понимаете
King Candy
Акула пера
6/8/2018, 4:44:35 PM
(mjo @ 08-06-2018 - 12:04)
(Lileo @ 08-06-2018 - 03:31)
Не, это даже не "ручное управление" - проблемы после "звонка Царю" все равно не решаются
Это просто "культ личности" нового Товарища Сталина - когда он - бог на Земле, без его указующего перста Солнце на небо не всходит и трава не растет
Я не знаю, зачем это делается... Возможно, для того чтобы народ продолжал верить в фейкового Царя (у которого лица на телеэкране меняются на дню по нескольку раз)
(Lileo @ 08-06-2018 - 03:31)
Ну так проблемы с местной властью есть что с Прямой Линией, что без. А так их Путин хоть дрессирует немного. Заставил вон губеров из отпусков вернуться и хоть что-то отвечать людям.
Причем тут СМИ? Прямая Линия - это источник информации для ВЛАСТИ. Отличный инструмент, я считаю.
Вообще это круто - устроить все так, чтобы люди сами добровольно, бесплатно и с радостью делали то, чего по-другому не сделать и за большие деньги.
Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население! Тогда это называется системой и системным подходом. А то, что мы наблюдаем, означает, что Путин так за много лет и не смог создать СИСТЕМУ управления страной. Ему приходится использовать то, что называется ручным управлением. Такое управление в России с ее пространствами и населением просто не может быть эффективным в принципе. Например, в Грузии,что делал когда-то Саакашвили, может, а в России нет. Т.е. Путин так и не сделал самого главного!
А СМИ, если Вы не в курсе, и должны поднимать подобные вопросы и именно для власти. Поэтому, СМИ и называют четвертой властью в демократическом государстве. Но у России свой путь. И мы знаем куда он ведет. В задницу!
Не, это даже не "ручное управление" - проблемы после "звонка Царю" все равно не решаются
Это просто "культ личности" нового Товарища Сталина - когда он - бог на Земле, без его указующего перста Солнце на небо не всходит и трава не растет
Я не знаю, зачем это делается... Возможно, для того чтобы народ продолжал верить в фейкового Царя (у которого лица на телеэкране меняются на дню по нескольку раз)
mjo
Удален 6/8/2018, 5:02:20 PM
(Mamont @ 08-06-2018 - 13:38)
Т.е. у Вас есть выбор и Вы разрешаете?
Ну тоды хай Путин делает как может
Т.е. у Вас есть выбор и Вы разрешаете?
lozdok
Акула пера
6/8/2018, 6:03:12 PM
(King Candy @ 08-06-2018 - 14:44)
просто по инерции. царь и его клика понимают, что народ не верит не в них, не им.
оппозиция в свое время обосралась и теперь она карманная. сами путинцы власть не отдадут. не зря они прибавили зарплату ментам и войскам.
так что нужно ждать ... но дождутся не все ...
Я не знаю, зачем это делается... Возможно, для того чтобы народ продолжал верить в фейкового Царя (у которого лица на телеэкране меняются на дню по нескольку раз)
просто по инерции. царь и его клика понимают, что народ не верит не в них, не им.
оппозиция в свое время обосралась и теперь она карманная. сами путинцы власть не отдадут. не зря они прибавили зарплату ментам и войскам.
так что нужно ждать ... но дождутся не все ...
Антироссийский клон-28
Удален 6/8/2018, 6:15:49 PM
(Format C @ 08-06-2018 - 04:47)
Позволю себе с вами не согласится.
Неизвестно от куда взятый, и не известно кому принадлежащий, находящийся под спойлером текст размещённый в первом посте, начинается со лжи, и ей же заканчивается.
Первая же фраза, О том что уезжали только евреи и невозвращенцы лож, от начал до конца.
Ехали Евреи, Армяне, Немцы, Прибалты, Украинцы, а так же Баптисты и Субботники.
О том что ехали люди без профессии.
В СССР, за тунеядство сожали, так что какая то профессия была у всех.
О озлобленности/недовольстве.
Всегда есть люди которые всем не довольны, они не довольны тем что дождь идёт, и тем что он не идёт.
Если они уж очень не довольны, они возвращаются.
О том что люди живут на пособие, и ничего не делают.
Не знаю ка у вас в Канаде, но в США если вы не человек пенсионного возраста, или не инвалид.
Пособие выплачивают очень ограниченное время, до полугода.
И это деньги не для того что бы жить, а для того что бы выжить.
Пенсионерам и инвалидам пособие платят пожизненно, и в значительно большем объёме.
Эти выплаты и дополнительные льготы, вполне обеспечивают комфортабельную жизнь.
Пол года как раз уходит на то что бы более менее научится изъяснятся на языке, понять основы жизни устройства страны, и найти первую работу.
Кроме того ни кто не будет платить пособие тем и кого есть средства к существованию, так что ни о каких % от вложений в банк или в акции быть не может.
Вообще при наличии емнип более $3К в банке, выплата пособия останавливается.
Исключение существующий в нескольких городах ( в США пособие выплачивает не федеральное правительство а штат, каунти, город) так называемый студенческий велфер.
Лицам получивших одобрение на учёбу, оплачивается учёба до тех пор пока оценка не упадёт ниже "С", даются деньги на проживание и транспорт. Им разрешается накапливать в банке до $5К.
Так что по отношению к США, в тексте под спойлером, правды нет.
В стартовом посте, в спойлере, приведена ситуация не такая уж редкая. Потому что иммиграция, действительно, процесс сложный, не всегда предсказуемый и не каждому полезен.
Чтобы избежать неприятностей, мне кажется, надо любить язык и культуру страны, в которую едешь. Cтремиться понимать людей, к которым едешь, их национальную особенность, их отличие от других западных народов. Тогда новая страна быстро станет, по ощущениям, домом. И будет чувствоваться оторванность от этого дома, когда из него уезжаешь. Точно так же, как у вас, когда отьезжаете из России.
К сожалению, многие, иммигрируя, фиксируются не на этом, а на моментах чисто экономических.
Взгляните с другой стороны. Как бы вы сами отнеслись к человеку, который приехал в Питер... или, допустим в город Клин... неизвестно откуда, но стремится знать руский язык со всеми его ньюансами и идиомами, любит вашу культуру и историю?
--------
А что касается психологии иммигранта, то она начала формироваться еще в 17 веке, когда европейцы стали массово перезжать в Америку. Сформировался некий устойчивый образ человека, способного (и даже желающего) продолжить свою жизнь на новом месте. Фактически, прожить две разных жизни в одной... Этот тип людей есть в любой европейской стране и сейчас.
Позволю себе с вами не согласится.
Неизвестно от куда взятый, и не известно кому принадлежащий, находящийся под спойлером текст размещённый в первом посте, начинается со лжи, и ей же заканчивается.
Первая же фраза, О том что уезжали только евреи и невозвращенцы лож, от начал до конца.
Ехали Евреи, Армяне, Немцы, Прибалты, Украинцы, а так же Баптисты и Субботники.
О том что ехали люди без профессии.
В СССР, за тунеядство сожали, так что какая то профессия была у всех.
О озлобленности/недовольстве.
Всегда есть люди которые всем не довольны, они не довольны тем что дождь идёт, и тем что он не идёт.
Если они уж очень не довольны, они возвращаются.
О том что люди живут на пособие, и ничего не делают.
Не знаю ка у вас в Канаде, но в США если вы не человек пенсионного возраста, или не инвалид.
Пособие выплачивают очень ограниченное время, до полугода.
И это деньги не для того что бы жить, а для того что бы выжить.
Пенсионерам и инвалидам пособие платят пожизненно, и в значительно большем объёме.
Эти выплаты и дополнительные льготы, вполне обеспечивают комфортабельную жизнь.
Пол года как раз уходит на то что бы более менее научится изъяснятся на языке, понять основы жизни устройства страны, и найти первую работу.
Кроме того ни кто не будет платить пособие тем и кого есть средства к существованию, так что ни о каких % от вложений в банк или в акции быть не может.
Вообще при наличии емнип более $3К в банке, выплата пособия останавливается.
Исключение существующий в нескольких городах ( в США пособие выплачивает не федеральное правительство а штат, каунти, город) так называемый студенческий велфер.
Лицам получивших одобрение на учёбу, оплачивается учёба до тех пор пока оценка не упадёт ниже "С", даются деньги на проживание и транспорт. Им разрешается накапливать в банке до $5К.
Так что по отношению к США, в тексте под спойлером, правды нет.
Format C
Грандмастер
6/8/2018, 7:50:06 PM
Миша, в Канаде ситуация такая, что половина иммигрантов не программистов, причем все с высшими образрванием (если обрать основных аппликантов, прошедших имм. процесс со своим дипломом и по своей специальности), поначалу разносят паблисаки и ращврсят пиццу, не платя с этого налогов, чтоб велфера не лишится. Это некрасиво звучит, но это правда жизни....Скажу больше, в схожей ситуации окажется и француз-иммигрант, хоть ему полегче из-за языка. Он может уже хоть устроиться на стройку. Виной всему пресловатый канадский опыт, а для супруги шсновного аппликанта - не прищнание ее диплома... Думаю, первое место в Мире по разносчикам паблисаков с высшим образованием - за Каадой... Отчего проистекает недовольство жизнью, выражаемое в той или иной форме...Выходят из такой ситуациипо разному, но успевают на форумах наследить (часто о себе таких подробностей не сообщая)... а на Родину не едут, потому что, по большому счету, находят что здесь все-равно лучше. При имеющихся на первый взгляд минусах.
Антироссийский клон-28
Удален 6/8/2018, 8:00:38 PM
(Format C @ 08-06-2018 - 17:50)
Тоже самое и в США.
Все работодатели хотят американский опыт.
Я до того как начать работать по специальности, почти год отработал мейнатнес в шопинг центре.
А больше половины программистов начинали таксистами, знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино.
Ему же на до было жить, и семью кормить пока сдаст все экзамены, и найдёт интернатуру.
Но у свеже приехавших нет времени торчать на форуме, надо жизнь устраивать.
И это нормально про переезде в другую страну, другую культуру.
Миша, в Канаде ситуация такая, что половина иммигрантов не программистов, причем все с высшими образрванием (если обрать основных аппликантов, прошедших имм. процесс со своим дипломом и по своей специальности), поначалу разносят паблисаки и ращврсят пиццу, не платя с этого налогов, чтоб велфера не лишится. Это некрасиво звучит, но это правда жизни....Скажу больше, в схожей ситуации окажется и француз-иммигрант, хоть ему полегче из-за языка. Он может уже хоть устроиться на стройку. Виной всему пресловатый канадский опыт, а для супруги шсновного аппликанта - не прищнание ее диплома... Думаю, первое место в Мире по разносчикам паблисаков с высшим образованием - за Каадой... Отчего проистекает недовольство жизнью, выражаемое в той или иной форме...Выходят из такой ситуациипо разному, но успевают на форумах наследить (часто о себе таких подробностей не сообщая)... а на Родину не едут, потому что, по большому счету, находят что здесь все-равно лучше. При имеющихся на первый взгляд минусах.
Тоже самое и в США.
Все работодатели хотят американский опыт.
Я до того как начать работать по специальности, почти год отработал мейнатнес в шопинг центре.
А больше половины программистов начинали таксистами, знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино.
Ему же на до было жить, и семью кормить пока сдаст все экзамены, и найдёт интернатуру.
Но у свеже приехавших нет времени торчать на форуме, надо жизнь устраивать.
И это нормально про переезде в другую страну, другую культуру.
ps2000
Акула пера
6/8/2018, 8:10:51 PM
(Misha56 @ 08-06-2018 - 18:00)
Что-то тут не то
Что бы сдать экзамены - надо 4 года (по экзамену в год), при этом необходимо работать этот период в медицинской сфере.
Правда информация у меня из 80-х годов, может что-то изменилось
знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино.
Ему же на до было жить, и семью кормить пока сдаст все экзамены, и найдёт интернатуру.
Что-то тут не то
Что бы сдать экзамены - надо 4 года (по экзамену в год), при этом необходимо работать этот период в медицинской сфере.
Правда информация у меня из 80-х годов, может что-то изменилось
Антироссийский клон-28
Удален 6/8/2018, 8:31:19 PM
(ps2000 @ 08-06-2018 - 18:10)
(Misha56 @ 08-06-2018 - 18:00)
Не совсем так.
Вы не ограниченны в том сколько экзаменов сдавать за какой промежуток времени.
Есть кто обладает сильной подготовкой, и хорошо воспринимает информацию (умеет учится).
Такие люди могут сдать экзамен быстро, слышал что кое кто сдаёт и за год, но сам не встречал тех кто сдал меньше чем за два.
Но есть и такие кто сдаёт за больший срок, самое длинное о чём слышал 10 лет.
Но есть и такие кто вообще не сдаёт, они сдаёт на мед-сестёр различного уровня, или на физишанс ассиастант, это выше чем медсестра самого высоко уровня, но ниже чем врач, что то типа фельдшера высокой квалификации.
Работать в медицинской сфере совсем не обязательно.
Собственно можно вообще не работать.
Ведь это экзамен не на право работы, а для подтвержения образования, и получения права поступления в интернатуру.
Думаю вы слышали о другом.
В США студент медик, после окончания института сдаёт экзамены ( эти же экзамену сдают и врачи приехавшие из других стран).
После этого они ищут интернатуру.
То есть место в так называемом учебном госпитале, где они работают под надзором врачей, и постепенно входят в профессию получая практические навыки.
Интернатура разбита на циклы, по году каждый.
Вот там после каждого года, сдаётся экзамен.
Интернатура идёт три года как общая, после этого врач может работать терапевтом, или 4 года со специализацией, например для нефрологов или хирургов.
Думаю это то что вы слышали.
Хотя есть ещё один вариант, но о нём я слышал только у мед сестёр.
Их могут принять на работу в госпиталь как младших мед сестёр, они будут работать 3 дня в неделю н по, зарплаты, и два дня в неделю учится (переучиваться), а потом будут сдавать экзамен на лицензию.
Такой контракт может быть на срок от 3х до 4х лет.
(Misha56 @ 08-06-2018 - 18:00)
знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино.
Ему же на до было жить, и семью кормить пока сдаст все экзамены, и найдёт интернатуру.
Что-то тут не то
Что бы сдать экзамены - надо 4 года (по экзамену в год), при этом необходимо работать этот период в медицинской сфере.
Правда информация у меня из 80-х годов, может что-то изменилось
Не совсем так.
Вы не ограниченны в том сколько экзаменов сдавать за какой промежуток времени.
Есть кто обладает сильной подготовкой, и хорошо воспринимает информацию (умеет учится).
Такие люди могут сдать экзамен быстро, слышал что кое кто сдаёт и за год, но сам не встречал тех кто сдал меньше чем за два.
Но есть и такие кто сдаёт за больший срок, самое длинное о чём слышал 10 лет.
Но есть и такие кто вообще не сдаёт, они сдаёт на мед-сестёр различного уровня, или на физишанс ассиастант, это выше чем медсестра самого высоко уровня, но ниже чем врач, что то типа фельдшера высокой квалификации.
Работать в медицинской сфере совсем не обязательно.
Собственно можно вообще не работать.
Ведь это экзамен не на право работы, а для подтвержения образования, и получения права поступления в интернатуру.
Думаю вы слышали о другом.
В США студент медик, после окончания института сдаёт экзамены ( эти же экзамену сдают и врачи приехавшие из других стран).
После этого они ищут интернатуру.
То есть место в так называемом учебном госпитале, где они работают под надзором врачей, и постепенно входят в профессию получая практические навыки.
Интернатура разбита на циклы, по году каждый.
Вот там после каждого года, сдаётся экзамен.
Интернатура идёт три года как общая, после этого врач может работать терапевтом, или 4 года со специализацией, например для нефрологов или хирургов.
Думаю это то что вы слышали.
Хотя есть ещё один вариант, но о нём я слышал только у мед сестёр.
Их могут принять на работу в госпиталь как младших мед сестёр, они будут работать 3 дня в неделю н по, зарплаты, и два дня в неделю учится (переучиваться), а потом будут сдавать экзамен на лицензию.
Такой контракт может быть на срок от 3х до 4х лет.
ps2000
Акула пера
6/8/2018, 8:46:02 PM
(Misha56 @ 08-06-2018 - 18:31)
спасибо за разъяснения.
Не понятно почему мой школьный друг, закончивший московский мед. вуз не сдал экзамены быстро.
Правда через 6 лет проживания в США он получил право на частную практику - закончив интернатуру и отработав после этого 2 года "под присмотром" опытного врача.
Я в детали не вникал, но после Вашего разъяснения - стало понятнее.
Еще раз - спасибо
Не совсем так.
спасибо за разъяснения.
Не понятно почему мой школьный друг, закончивший московский мед. вуз не сдал экзамены быстро.
Правда через 6 лет проживания в США он получил право на частную практику - закончив интернатуру и отработав после этого 2 года "под присмотром" опытного врача.
Я в детали не вникал, но после Вашего разъяснения - стало понятнее.
Еще раз - спасибо
Mamont
Акула пера
6/8/2018, 8:47:19 PM
(mjo @ 08-06-2018 - 15:02)
(Mamont @ 08-06-2018 - 13:38)
Раз Вы свою кандидатуру снимаете....
(Mamont @ 08-06-2018 - 13:38)
Ну тоды хай Путин делает как может
Т.е. у Вас есть выбор и Вы разрешаете?
Раз Вы свою кандидатуру снимаете....
mjo
Удален 6/8/2018, 8:52:45 PM
(Mamont @ 08-06-2018 - 18:47)
Это не я снимаю. Это меня снимают. Причем, даже не познакомившись.
Раз Вы свою кандидатуру снимаете....
Это не я снимаю. Это меня снимают. Причем, даже не познакомившись.
Антироссийский клон-28
Удален 6/8/2018, 9:03:05 PM
(ps2000 @ 08-06-2018 - 18:46)
(Misha56 @ 08-06-2018 - 18:31)
Пожалуйста.
Моя информация может быть не полной, я ведь не врач.
Просто работаю с ними.
Есть её одна категория приезжих врачей.
Это те кто вообще не идут в Интернатуру.
После сдачи экзаменов подтверждающих образование, они идут или в отделы продаж фарма компаний, или в тех же фарма компаниях проводят клинические испытания, или исследования.
Для таких работ образование нужно, а лицензия враче не нужна.
Вот люди и выбирают что им ближе.
(Misha56 @ 08-06-2018 - 18:31)
Не совсем так.
спасибо за разъяснения.
Не понятно почему мой школьный друг, закончивший московский мед. вуз не сдал экзамены быстро.
Правда через 6 лет проживания в США он получил право на частную практику - закончив интернатуру и отработав после этого 2 года "под присмотром" опытного врача.
Я в детали не вникал, но после Вашего разъяснения - стало понятнее.
Еще раз - спасибо
Пожалуйста.
Моя информация может быть не полной, я ведь не врач.
Просто работаю с ними.
Есть её одна категория приезжих врачей.
Это те кто вообще не идут в Интернатуру.
После сдачи экзаменов подтверждающих образование, они идут или в отделы продаж фарма компаний, или в тех же фарма компаниях проводят клинические испытания, или исследования.
Для таких работ образование нужно, а лицензия враче не нужна.
Вот люди и выбирают что им ближе.
ps2000
Акула пера
6/8/2018, 9:37:10 PM
(Misha56 @ 08-06-2018 - 19:03)
Так и не нужна мне полная информация. Но ситуация стала понятна
Моя информация может быть не полной
Так и не нужна мне полная информация. Но ситуация стала понятна
Lileo
Акула пера
6/8/2018, 10:22:25 PM
(mjo @ 08-06-2018 - 12:04)
И? Причем тут Прямая линия, которая суть сбор данных в обертке из разговора царя-батюшки с народом?
Вы не читаете то, на что отвечаете? При чем тут СМИ? У нас президент из СМИ должен узнавать обстановку в стране, министры тоже?
Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население!
А СМИ, если Вы не в курсе, и должны поднимать подобные вопросы и именно для власти.
И? Причем тут Прямая линия, которая суть сбор данных в обертке из разговора царя-батюшки с народом?
Вы не читаете то, на что отвечаете? При чем тут СМИ? У нас президент из СМИ должен узнавать обстановку в стране, министры тоже?
Антироссийский клон-28
Удален 6/8/2018, 10:31:11 PM
(Lileo @ 08-06-2018 - 20:22)
И? Причем тут Прямая линия, которая суть сбор данных в обертке из разговора царя-батюшки с народом?
Вы не читаете то, на что отвечаете? При чем тут СМИ? У нас президент из СМИ должен узнавать обстановку в стране, министры тоже? Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её.
И получают эти люди совсем не плохие деньги.
Да и то СМИ президента не огораживают.
Прямая линия, это не сбор информации.
Это PR акция с тщательно подобранными вопросами, и заранее заготовленными ответами.
И? Причем тут Прямая линия, которая суть сбор данных в обертке из разговора царя-батюшки с народом?
Вы не читаете то, на что отвечаете? При чем тут СМИ? У нас президент из СМИ должен узнавать обстановку в стране, министры тоже? Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её.
И получают эти люди совсем не плохие деньги.
Да и то СМИ президента не огораживают.
Прямая линия, это не сбор информации.
Это PR акция с тщательно подобранными вопросами, и заранее заготовленными ответами.
Mamont
Акула пера
6/8/2018, 10:40:54 PM
(King Candy @ 08-06-2018 - 14:44)
Все не решаются.,но что-то...помните ситуацию с электричками. РЖД начало чесаться только получив пинок
Не, это даже не "ручное управление" - проблемы после "звонка Царю" все равно не решаются
Все не решаются.,но что-то...помните ситуацию с электричками. РЖД начало чесаться только получив пинок
Lileo
Акула пера
6/8/2018, 10:52:36 PM
(Misha56 @ 08-06-2018 - 21:31)
И они тоже ежегодно опрашивают несколько миллионов человек. Ага, конечно.
Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её.
И они тоже ежегодно опрашивают несколько миллионов человек. Ага, конечно.
Антироссийский клон-28
Удален 6/8/2018, 11:07:17 PM
(Lileo @ 08-06-2018 - 20:52)
(Misha56 @ 08-06-2018 - 21:31)
Вам точно известно например сколько человек в течении года обращаются в администрацию президента?
(Misha56 @ 08-06-2018 - 21:31)
Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её.
И они тоже ежегодно опрашивают несколько миллионов человек. Ага, конечно.
Вам точно известно например сколько человек в течении года обращаются в администрацию президента?
Lileo
Акула пера
6/9/2018, 2:47:43 AM
(Misha56 @ 08-06-2018 - 22:07)
Определенно на несколько порядков меньше, чем на Прямую Линию.
Вам точно известно например сколько человек в течении года обращаются в администрацию президента?
Определенно на несколько порядков меньше, чем на Прямую Линию.