Проживем без "Мистралей"?
dogfred
Акула пера
11/19/2014, 11:54:44 PM
Франция не отдает построенный по российскому заказу и на российские деньги Мистраль. Дескать, у руководства страны свои принципы ведения дел с Россией.
В то же время "«Газпром» договорился о скидке с французской Gaz de France Suez. Об этом в четверг сообщает Bloomberg со ссылкой на вице-президента GDF Жан-Франсуа Сирелли. Он отметил, что французская компания добилась «очень благоприятного исхода переговоров», однако в подробности вдаваться не стал. В «Газпром экспорте» «Газете.Ru» подтвердили, что соглашение достигнуто и сейчас стороны готовятся завершить все формальности, но также не уточнили, как именно были изменены условия контрактов." (с)
Спрашивается, а почему наш президент не может ответить французскому коллеге, что у нас тоже есть свой взгляд на политику Франции, и потому газовая труба временно закрывается "до принятия политического решения". Мы все терпим, утираемся, а нам морочат голову.
В то же время "«Газпром» договорился о скидке с французской Gaz de France Suez. Об этом в четверг сообщает Bloomberg со ссылкой на вице-президента GDF Жан-Франсуа Сирелли. Он отметил, что французская компания добилась «очень благоприятного исхода переговоров», однако в подробности вдаваться не стал. В «Газпром экспорте» «Газете.Ru» подтвердили, что соглашение достигнуто и сейчас стороны готовятся завершить все формальности, но также не уточнили, как именно были изменены условия контрактов." (с)
Спрашивается, а почему наш президент не может ответить французскому коллеге, что у нас тоже есть свой взгляд на политику Франции, и потому газовая труба временно закрывается "до принятия политического решения". Мы все терпим, утираемся, а нам морочат голову.
siriusB
Мастер
11/20/2014, 4:29:27 AM
Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - Российские моряки из состава экипажа вертолетоносца "Владивосток" вновь поднялись на борт корабля, ожидающего передачи ВМФ России, сообщил во вторник "Интерфаксу" военно-дипломатический источник.
"Сегодня в начале дня несколько десятков моряков, ночевавших на учебном корабле "Смольный", поднялись на борт "Владивостока", - сказал собеседник агентства. По его словам, свидетелями этого стали несколько французских журналистов, привлеченных к месту события сообщениями о том, что российских моряков из состава экипажа десантного вертолетоносного корабля-дока (ДВКД) типа "Мистраль" 17 ноября не пустили на корабль.
Источник напомнил, что, по данным местных журналистов, еще неделю назад на сайте порта Сен-Назер появилась информация о том, что "Владивосток" должен покинуть порт 21 ноября "в неизвестном направлении". Однако 13 ноября эта информация исчезла с сайта.
Группа из 400 российских военных моряков - экипажи ДКВД "Владивосток" и "Севастополь" - прибыла в порт города Сен-Назера на борту учебного корабля "Смольный" 30 июня для обучения управлению кораблями типа "Мистраль".
"Рособоронэкспорт" и французская компания DCNS подписали контракт на строительство двух ДВКД в июне 2011 года. Кормовые части вертолетоносцев были построены на Балтийском заводе (входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) в Санкт-Петербурге. Стыковка с головными частями и окончательная достройка выполняется на верфи компании STX France в Сен-Назере.
В сентябре президент Франции Франсуа Олланд сообщил, что окончательное решение о поставке "Мистралей" России будет принято в зависимости от развития ситуации на Украине.
Действующие в настоящее время против России санкции предусматривают, что ранее заключенные контракты в сфере военно-технического сотрудничества должны быть выполнены. Ряд стран НАТО, и в первую очередь США, Великобритания, Германия и Польша, ранее неоднократно пытались добиться от Франции решения не поставлять "Мистрали" России.
"Сегодня в начале дня несколько десятков моряков, ночевавших на учебном корабле "Смольный", поднялись на борт "Владивостока", - сказал собеседник агентства. По его словам, свидетелями этого стали несколько французских журналистов, привлеченных к месту события сообщениями о том, что российских моряков из состава экипажа десантного вертолетоносного корабля-дока (ДВКД) типа "Мистраль" 17 ноября не пустили на корабль.
Источник напомнил, что, по данным местных журналистов, еще неделю назад на сайте порта Сен-Назер появилась информация о том, что "Владивосток" должен покинуть порт 21 ноября "в неизвестном направлении". Однако 13 ноября эта информация исчезла с сайта.
Группа из 400 российских военных моряков - экипажи ДКВД "Владивосток" и "Севастополь" - прибыла в порт города Сен-Назера на борту учебного корабля "Смольный" 30 июня для обучения управлению кораблями типа "Мистраль".
"Рособоронэкспорт" и французская компания DCNS подписали контракт на строительство двух ДВКД в июне 2011 года. Кормовые части вертолетоносцев были построены на Балтийском заводе (входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) в Санкт-Петербурге. Стыковка с головными частями и окончательная достройка выполняется на верфи компании STX France в Сен-Назере.
В сентябре президент Франции Франсуа Олланд сообщил, что окончательное решение о поставке "Мистралей" России будет принято в зависимости от развития ситуации на Украине.
Действующие в настоящее время против России санкции предусматривают, что ранее заключенные контракты в сфере военно-технического сотрудничества должны быть выполнены. Ряд стран НАТО, и в первую очередь США, Великобритания, Германия и Польша, ранее неоднократно пытались добиться от Франции решения не поставлять "Мистрали" России.
kotas13
Акула пера
11/21/2014, 1:27:01 AM
СМИ: Во Франции боятся, что российские моряки угонят «Мистраль»
Власти Франции опасаются, что российские моряки установят контроль над вертолетоносцем «Владивосток» класса «Мистраль», который готовится к отправке в Россию.
«Я боюсь, что однажды утром вы проснетесь и обнаружите, что «Владивостока» больше нет», - заявил изданию Le Figaro информированный источник.
«Во время погрузки вещей и оборудования на «Владивосток» моряки могли бы завладеть кораблем. Было бы крайне трудно выбить их оттуда. Их желание свидетельствовало о готовящемся отъезде», — заявил источник.
Он также предположил, что российские моряки могут искать сообщников, которые помогут им вывести корабль из порта верфи в Сен-Назере.
Источник также отметил, что Франция считает Россию серьезным партнером, но «лучше быть готовыми к любой неожиданности». По его словам, во время испытаний корабля никаких инцидентов не произошло, однако они проходили под наблюдением французских сил безопасности
Ранее сообщалось, что российским морякам запретили подниматься на борт «Владивостока» в порту Сен-Назер, однако позже запрет был снят.
https://www.trud.ru/article/20-11-2014/1319...at_mistral.html
Власти Франции опасаются, что российские моряки установят контроль над вертолетоносцем «Владивосток» класса «Мистраль», который готовится к отправке в Россию.
«Я боюсь, что однажды утром вы проснетесь и обнаружите, что «Владивостока» больше нет», - заявил изданию Le Figaro информированный источник.
«Во время погрузки вещей и оборудования на «Владивосток» моряки могли бы завладеть кораблем. Было бы крайне трудно выбить их оттуда. Их желание свидетельствовало о готовящемся отъезде», — заявил источник.
Он также предположил, что российские моряки могут искать сообщников, которые помогут им вывести корабль из порта верфи в Сен-Назере.
Источник также отметил, что Франция считает Россию серьезным партнером, но «лучше быть готовыми к любой неожиданности». По его словам, во время испытаний корабля никаких инцидентов не произошло, однако они проходили под наблюдением французских сил безопасности
Ранее сообщалось, что российским морякам запретили подниматься на борт «Владивостока» в порту Сен-Назер, однако позже запрет был снят.
https://www.trud.ru/article/20-11-2014/1319...at_mistral.html
сант- перлос
Мастер
11/21/2014, 10:26:13 PM
Отдадут..куда денуться..куда потом денут авианосец..
dogfred
Акула пера
11/21/2014, 10:36:15 PM
(сант- перлос @ 21.11.2014 - время: 20:26)
Откуда такой оптимизм? Французский президент шагу не делает без оглядки на Обаму. А тот рогом уперся, старается любым способом нагадить России.
Отдадут..куда денуться..куда потом денут авианосец..
Откуда такой оптимизм? Французский президент шагу не делает без оглядки на Обаму. А тот рогом уперся, старается любым способом нагадить России.
sxn2423977943
Мастер
11/21/2014, 11:53:41 PM
(dogfred @ 21.11.2014 - время: 20:36)
(сант- перлос @ 21.11.2014 - время: 20:26)
Я тоже считаю, что отдадут, но чего они туда уже еще напихали одному ему известно.
(сант- перлос @ 21.11.2014 - время: 20:26)
Отдадут..куда денуться..куда потом денут авианосец..
Откуда такой оптимизм? Французский президент шагу не делает без оглядки на Обаму. А тот рогом уперся, старается любым способом нагадить России.
Я тоже считаю, что отдадут, но чего они туда уже еще напихали одному ему известно.
dogfred
Акула пера
11/22/2014, 12:06:27 AM
(sxn2423977943 @ 21.11.2014 - время: 21:53)
(dogfred @ 21.11.2014 - время: 20:36)
(сант- перлос @ 21.11.2014 - время: 20:26)
Корабль -это не чемодан с двойным дном для контрабанды. Вооружение и связь будут смонтированы нашими спецами на нашем заводе. Думаете, жучок подсунут. и будут всегда знать, где Мистраль пришвартовался? Если и этот заказ все же передадут российской стороне, то уж будьте уверены, его от киля до клотика проверят спецы, лишнего там не оставят.
(dogfred @ 21.11.2014 - время: 20:36)
(сант- перлос @ 21.11.2014 - время: 20:26)
Отдадут..куда денуться..куда потом денут авианосец..
Откуда такой оптимизм? Французский президент шагу не делает без оглядки на Обаму. А тот рогом уперся, старается любым способом нагадить России.
Я тоже считаю, что отдадут, но чего они туда уже еще напихали одному ему известно.
Корабль -это не чемодан с двойным дном для контрабанды. Вооружение и связь будут смонтированы нашими спецами на нашем заводе. Думаете, жучок подсунут. и будут всегда знать, где Мистраль пришвартовался? Если и этот заказ все же передадут российской стороне, то уж будьте уверены, его от киля до клотика проверят спецы, лишнего там не оставят.
kotas13
Акула пера
11/22/2014, 8:35:21 PM
В обсуждении судьбы «Мистралей», строящихся во Франции для ВМФ России, возник новый, хотя и давно ожидаемый вариант: а что если русские просто угонят готовый корабль, отдавать который Париж не решается? При всей анекдотичности такого предположения прецедент уже был, и «Лента.ру» решила помочь Парижу в выборе, обсудив и этот, и несколько других вариантов развития событий.
https://lenta.ru/articles/2014/11/21/mistral/
скрытый текст
«Мистраль» отдадут России согласно контракту
Вариант совершенно скандальный: он абсолютно правилен с формально-юридической точки зрения, безупречен с точки зрения деловой репутации концерна DCNS, взявшегося за гуж великой стройки для ВМФ России… и совершенно недопустим политически. Прежде всего в силу мощнейшего давления США на Париж.
Но было бы красиво. Может быть, даже слишком красиво, чтобы получилось.
Франция — особая страна НАТО, которая старается быть в альянсе «равнее других» и все делать «с опорой на собственные силы». Конфликтовать с Америкой ей не впервой. Однако нынешний политический контекст уже не позволит Парижу просто послать Вашингтон обратно через океан, как это сделал полвека назад президент де Голль. В принципе, Франсуа Олланд — стопроцентная «хромая утка» в силу крайне низкой популярности во Франции и невнятности проводимой политики. Так что терять ему нечего — мог бы и рискнуть выступить защитником доброго западного делового обычая, Священной Сделки.
Неокончательный полуотказ
Поведение Парижа может подорвать позиции Франции как экспортера оружия
Проблема в том, что для этого нужно иметь, скажем так, порох в пороховницах, а Олланд пока ни разу не проявил себя политиком с сильным характером. Возможно, в такую игру сыграл бы его предшественник, вдохновенный авантюрист Саркози (который и патронировал российский контракт на «Мистрали»). Но иных уж нет, а те далече.
«Мистраль» угонят русские
О, это был бы роскошный триллер, за которым с замиранием сердца следил бы весь мир! Прямые включения, инфографика, интерактивные карты с прокладкой маршрута в реальном времени, интервью брызжущих то радостью, то слюной экспертов… Мировые СМИ наперегонки выпускают статьи под названием «10 вещей, которые еще могут украсть русские прямо сейчас». Москва с физиономией невозмутимого Брюса Уиллиса заявляет, что уплатила деньги за корабль, и получила его. «Что вы сделали с "Мистралем"? — Мы его забрали». Париж, украдкой вздыхая с облегчением, негромко ноет на одной ноте «спасите, последнего добра лишают» и радостно подписывается на очередной пакет санкций против какого-нибудь генерала ФСБ, СВР или ГРУ, которые с момента рождения не выезжали за пределы РФ по должности — и впредь, что характерно, не собирались.
Правда, вышел бы ремейк: в декабре 1969 года Израиль, попав под французские санкции, провернул точно такую же операцию, успешно угнав из Шербура пять строившихся там ракетных катеров.
Самое смешное, что при всей своей кинематографичности этот сюжет мог бы стать великолепным выходом из создавшегося положения для всех сторон: Россия получила бы корабль, а Франция, вовремя отвернувшись в момент угона и избавившись от головной боли, смогла бы лицемерно вздохнуть и пожаловаться на падение нравов.
Проблема в том, что «Мистралей» два, и второй еще только-только спущен на воду. Угнать два сразу не получится, а для того, чтобы повторно провернуть такую операцию год спустя, нужны с французской стороны — фантастическое головотяпство, а с российской — какой-то астрономический запас наглости и простоты нравов. Да и вообще, шутка, повторенная дважды, уже не смешна.
«Мистраль» передадут французскому флоту
Один из тех крайне поучительных вариантов, когда Франция из собственного кармана оплачивает политические амбиции своих лидеров. Нет, не сказать, чтобы это было совершенно непотребное поведение для великой державы. История знает немало примеров конфискаций военных заказов иностранных государств в пользу собственных вооруженных сил. Париж сможет успешно изобразить высокоморальную позицию и получить одобрение коллег по коалиции давления на Россию. Однако вопрос в другом: из какой тумбочки брать деньги?
Далее: зачем французскому флоту сразу четвертый и пятый «Мистрали», если они только что, в 2013 году, уже отказались от четвертого такого корабля собственной постройки (дорого и не нужно)? И, наконец, сколько еще денег и нецензурных выражений, уже после выкупа, будет потрачено на то, чтобы переделать корабли обратно с российского проекта на «родной»?
Конечно, корабли технически можно и украсть (то есть не заплатить России ни копейки). Но именно что «технически». Россия имеет на своей территории массу французских активов в промышленности, которые могут быть заморожены, а то и конфискованы в обеспечение уплаты. Уже сейчас французские промышленники грызут чиновников Елисейского дворца за шашни вокруг законной передачи кораблей России. Что начнется после такой ответной конфискации, даже думать не хочется, особенно если в дело вступят французские профсоюзы.
«Мистраль» продадут какой-нибудь стране НАТО
Универсальный десантный корабль (УДК) — весьма ценная боевая единица в рамках принятой в НАТО военной доктрины, и на первый взгляд, корабли могли бы найти покупателя. Однако на деле подавляющая часть задач экспедиционных операций решается наличными силами: в первую очередь ВМС США, располагающими десятью УДК, более крупными, мощными и дорогостоящими, нежели «Мистрали», и их союзников. В числе союзников — Франция со своими тремя кораблями, Испания, Великобритания, Италия. В Тихом океане США могут опереться, в случае необходимости, на экспедиционные возможности ВМС Австралии, Южной Кореи и Японии, которая совсем недавно отменила многолетний запрет на использование своих сил самообороны за рубежом, и располагает довольно мощным флотом, включающим и экспедиционные силы.
Еще два корабля ни одной из названных стран не нужны. Почему они не нужны Франции — мы уже обсудили, но для всех остальных «Мистрали» российского облика будут еще более чужеродным элементом, переделка которого «под себя» потребует серьезных затрат. Из числа стран, в настоящее время не располагающих подобными кораблями, и, стало быть, потенциальных покупателей, можно было бы назвать Канаду и Германию, однако и для них проблема адаптации чужих кораблей к своей инфраструктуре будет не менее острой, равно как и вопрос, откуда брать средства на незапланированные расходы. Военные бюджеты Канады и Германии, как и подавляющего большинства их союзников по НАТО, расписаны на много лет вперед, и найти там искомые два миллиарда евро (как минимум, с учетом цены перестройки кораблей), непросто.
Наконец, в этом случае может всплыть еще одна забавная проблема: на кораблях уже смонтировано оборудование, юридически находящееся в российской собственности, включая ряд общекорабельных систем, в том числе электрические схемы. В случае продажи кораблей третьей стороне Россия может потребовать возврата своей собственности «в натуре», что означает, по сути, необходимость разделать корабли на металл — иначе не извлечь все смонтированное там в ходе постройки. Альтернатив немного — утомительный многолетний суд либо внесудебное волевое решение. Второй вариант, пожалуй, хуже всего, поскольку означает отказ от юридических методов урегулирования в принципе. С непредсказуемыми последствиями.
«Мистраль» продадут третьей стране вне НАТО
Вопроса о российской собственности не избежать и в этом случае, но здесь есть шанс найти покупателя, находящегося в нормальных отношениях с Москвой, который сможет договориться о сервисном обслуживании этих кораблей, купить для них российские вертолеты и установить российские системы вооружения и радиоэлектронного оборудования на уже подготовленные для них места. Из числа крупных стран, которые могли бы пойти на такую сделку, можно назвать, скажем, Бразилию, хотя экономическая обстановка там также не способствует внезапным дорогостоящим покупкам.
Вариантом с двойным подтекстом могла бы стать продажа кораблей Аргентине, причем в этом случае деньги нашлись бы в России — в виде льготного кредита и на оплату кораблей, и на их вооружение с обслуживанием. Хотя бы ради того, чтобы посмотреть на реакцию Великобритании — одного из главных оппонентов продажи кораблей России. Учитывая то, что недавно Лондон объявил о своем намерении блокировать куда более безобидную сделку по продаже Аргентине шведских истребителей Gripen-NG, результат может оказаться любопытным. Правда, подобный троллинг на высшем уровне чреват плохими последствиями, особенно если Королевский флот вспомнит свою давнюю практику по нейтрализации потенциально опасных кораблей во французских портах, например, операцию «Катапульта». «Мы не гарантируем безопасность кораблей на переходе в Аргентину», — мог бы сказать, наверное, при таком раскладе пресс-атташе Адмиралтейства. И подумав, добавить: «И в Сен-Назере тоже не гарантируем, на всякий случай».
«Мистраль» сдадут на слом за счет французского правительства
Это, очевидно, самый плохой вариант, реализуемый только в том случае, если ни один из предыдущих не сработает. Цена кораблей. Цена неустойки. На металлолом за несколько миллионов уйдут два корабля с начинкой в сотни миллионов, которая уже никому не нужна. Подрыв репутации продавца может обойтись еще дороже: на оружейном рынке Париж прямо конкурирует с Москвой за бюджеты стран третьего мира, подавляющее большинство которых либо имели проблемы с Западом в прошлом, либо имеют их сейчас, либо непременно будут иметь в будущем. Кто из пожизненных президентов, королей, шейхов и эмиров, внимательно следящих за происходящим в Европе, рискнет после этого связываться с французскими поставщиками — бог весть. Какие проблемы возникнут у французского правительства уже не с профсоюзами, а с лидерами своего же оружейного бизнеса, ценящими и свою технологическую самостоятельность, и доходы от торговли оружием — ведомо тоже одному всевышнему.
Илья Крамник
Константин Богданов
Вариант совершенно скандальный: он абсолютно правилен с формально-юридической точки зрения, безупречен с точки зрения деловой репутации концерна DCNS, взявшегося за гуж великой стройки для ВМФ России… и совершенно недопустим политически. Прежде всего в силу мощнейшего давления США на Париж.
Но было бы красиво. Может быть, даже слишком красиво, чтобы получилось.
Франция — особая страна НАТО, которая старается быть в альянсе «равнее других» и все делать «с опорой на собственные силы». Конфликтовать с Америкой ей не впервой. Однако нынешний политический контекст уже не позволит Парижу просто послать Вашингтон обратно через океан, как это сделал полвека назад президент де Голль. В принципе, Франсуа Олланд — стопроцентная «хромая утка» в силу крайне низкой популярности во Франции и невнятности проводимой политики. Так что терять ему нечего — мог бы и рискнуть выступить защитником доброго западного делового обычая, Священной Сделки.
Неокончательный полуотказ
Поведение Парижа может подорвать позиции Франции как экспортера оружия
Проблема в том, что для этого нужно иметь, скажем так, порох в пороховницах, а Олланд пока ни разу не проявил себя политиком с сильным характером. Возможно, в такую игру сыграл бы его предшественник, вдохновенный авантюрист Саркози (который и патронировал российский контракт на «Мистрали»). Но иных уж нет, а те далече.
«Мистраль» угонят русские
О, это был бы роскошный триллер, за которым с замиранием сердца следил бы весь мир! Прямые включения, инфографика, интерактивные карты с прокладкой маршрута в реальном времени, интервью брызжущих то радостью, то слюной экспертов… Мировые СМИ наперегонки выпускают статьи под названием «10 вещей, которые еще могут украсть русские прямо сейчас». Москва с физиономией невозмутимого Брюса Уиллиса заявляет, что уплатила деньги за корабль, и получила его. «Что вы сделали с "Мистралем"? — Мы его забрали». Париж, украдкой вздыхая с облегчением, негромко ноет на одной ноте «спасите, последнего добра лишают» и радостно подписывается на очередной пакет санкций против какого-нибудь генерала ФСБ, СВР или ГРУ, которые с момента рождения не выезжали за пределы РФ по должности — и впредь, что характерно, не собирались.
Правда, вышел бы ремейк: в декабре 1969 года Израиль, попав под французские санкции, провернул точно такую же операцию, успешно угнав из Шербура пять строившихся там ракетных катеров.
Самое смешное, что при всей своей кинематографичности этот сюжет мог бы стать великолепным выходом из создавшегося положения для всех сторон: Россия получила бы корабль, а Франция, вовремя отвернувшись в момент угона и избавившись от головной боли, смогла бы лицемерно вздохнуть и пожаловаться на падение нравов.
Проблема в том, что «Мистралей» два, и второй еще только-только спущен на воду. Угнать два сразу не получится, а для того, чтобы повторно провернуть такую операцию год спустя, нужны с французской стороны — фантастическое головотяпство, а с российской — какой-то астрономический запас наглости и простоты нравов. Да и вообще, шутка, повторенная дважды, уже не смешна.
«Мистраль» передадут французскому флоту
Один из тех крайне поучительных вариантов, когда Франция из собственного кармана оплачивает политические амбиции своих лидеров. Нет, не сказать, чтобы это было совершенно непотребное поведение для великой державы. История знает немало примеров конфискаций военных заказов иностранных государств в пользу собственных вооруженных сил. Париж сможет успешно изобразить высокоморальную позицию и получить одобрение коллег по коалиции давления на Россию. Однако вопрос в другом: из какой тумбочки брать деньги?
Далее: зачем французскому флоту сразу четвертый и пятый «Мистрали», если они только что, в 2013 году, уже отказались от четвертого такого корабля собственной постройки (дорого и не нужно)? И, наконец, сколько еще денег и нецензурных выражений, уже после выкупа, будет потрачено на то, чтобы переделать корабли обратно с российского проекта на «родной»?
Конечно, корабли технически можно и украсть (то есть не заплатить России ни копейки). Но именно что «технически». Россия имеет на своей территории массу французских активов в промышленности, которые могут быть заморожены, а то и конфискованы в обеспечение уплаты. Уже сейчас французские промышленники грызут чиновников Елисейского дворца за шашни вокруг законной передачи кораблей России. Что начнется после такой ответной конфискации, даже думать не хочется, особенно если в дело вступят французские профсоюзы.
«Мистраль» продадут какой-нибудь стране НАТО
Универсальный десантный корабль (УДК) — весьма ценная боевая единица в рамках принятой в НАТО военной доктрины, и на первый взгляд, корабли могли бы найти покупателя. Однако на деле подавляющая часть задач экспедиционных операций решается наличными силами: в первую очередь ВМС США, располагающими десятью УДК, более крупными, мощными и дорогостоящими, нежели «Мистрали», и их союзников. В числе союзников — Франция со своими тремя кораблями, Испания, Великобритания, Италия. В Тихом океане США могут опереться, в случае необходимости, на экспедиционные возможности ВМС Австралии, Южной Кореи и Японии, которая совсем недавно отменила многолетний запрет на использование своих сил самообороны за рубежом, и располагает довольно мощным флотом, включающим и экспедиционные силы.
Еще два корабля ни одной из названных стран не нужны. Почему они не нужны Франции — мы уже обсудили, но для всех остальных «Мистрали» российского облика будут еще более чужеродным элементом, переделка которого «под себя» потребует серьезных затрат. Из числа стран, в настоящее время не располагающих подобными кораблями, и, стало быть, потенциальных покупателей, можно было бы назвать Канаду и Германию, однако и для них проблема адаптации чужих кораблей к своей инфраструктуре будет не менее острой, равно как и вопрос, откуда брать средства на незапланированные расходы. Военные бюджеты Канады и Германии, как и подавляющего большинства их союзников по НАТО, расписаны на много лет вперед, и найти там искомые два миллиарда евро (как минимум, с учетом цены перестройки кораблей), непросто.
Наконец, в этом случае может всплыть еще одна забавная проблема: на кораблях уже смонтировано оборудование, юридически находящееся в российской собственности, включая ряд общекорабельных систем, в том числе электрические схемы. В случае продажи кораблей третьей стороне Россия может потребовать возврата своей собственности «в натуре», что означает, по сути, необходимость разделать корабли на металл — иначе не извлечь все смонтированное там в ходе постройки. Альтернатив немного — утомительный многолетний суд либо внесудебное волевое решение. Второй вариант, пожалуй, хуже всего, поскольку означает отказ от юридических методов урегулирования в принципе. С непредсказуемыми последствиями.
«Мистраль» продадут третьей стране вне НАТО
Вопроса о российской собственности не избежать и в этом случае, но здесь есть шанс найти покупателя, находящегося в нормальных отношениях с Москвой, который сможет договориться о сервисном обслуживании этих кораблей, купить для них российские вертолеты и установить российские системы вооружения и радиоэлектронного оборудования на уже подготовленные для них места. Из числа крупных стран, которые могли бы пойти на такую сделку, можно назвать, скажем, Бразилию, хотя экономическая обстановка там также не способствует внезапным дорогостоящим покупкам.
Вариантом с двойным подтекстом могла бы стать продажа кораблей Аргентине, причем в этом случае деньги нашлись бы в России — в виде льготного кредита и на оплату кораблей, и на их вооружение с обслуживанием. Хотя бы ради того, чтобы посмотреть на реакцию Великобритании — одного из главных оппонентов продажи кораблей России. Учитывая то, что недавно Лондон объявил о своем намерении блокировать куда более безобидную сделку по продаже Аргентине шведских истребителей Gripen-NG, результат может оказаться любопытным. Правда, подобный троллинг на высшем уровне чреват плохими последствиями, особенно если Королевский флот вспомнит свою давнюю практику по нейтрализации потенциально опасных кораблей во французских портах, например, операцию «Катапульта». «Мы не гарантируем безопасность кораблей на переходе в Аргентину», — мог бы сказать, наверное, при таком раскладе пресс-атташе Адмиралтейства. И подумав, добавить: «И в Сен-Назере тоже не гарантируем, на всякий случай».
«Мистраль» сдадут на слом за счет французского правительства
Это, очевидно, самый плохой вариант, реализуемый только в том случае, если ни один из предыдущих не сработает. Цена кораблей. Цена неустойки. На металлолом за несколько миллионов уйдут два корабля с начинкой в сотни миллионов, которая уже никому не нужна. Подрыв репутации продавца может обойтись еще дороже: на оружейном рынке Париж прямо конкурирует с Москвой за бюджеты стран третьего мира, подавляющее большинство которых либо имели проблемы с Западом в прошлом, либо имеют их сейчас, либо непременно будут иметь в будущем. Кто из пожизненных президентов, королей, шейхов и эмиров, внимательно следящих за происходящим в Европе, рискнет после этого связываться с французскими поставщиками — бог весть. Какие проблемы возникнут у французского правительства уже не с профсоюзами, а с лидерами своего же оружейного бизнеса, ценящими и свою технологическую самостоятельность, и доходы от торговли оружием — ведомо тоже одному всевышнему.
Илья Крамник
Константин Богданов
https://lenta.ru/articles/2014/11/21/mistral/
kotas13
Акула пера
11/27/2014, 1:46:29 AM
Скандал с вертолётоносцами «Мистрль» уже принёс ощутимые результаты. Положительные. В том смысле, что показал какой-то непривычный рост здравомыслия среди взрослого и не очень взрослого населения России.
Вот что характерно. В соцсетях – никаких страданий по поводу анти-наших санкций, спокойная уверенность в будущем Военно-морского флота России, который может остаться без «Мистралей». Почти тотальное сочувствие Французской республике, - в лучших традициях вселенского гуманизма.
Да, сравнивают Францию с международной шлюхой. Ну и что с того… Это же не со зла, а исключительно с позиций глубокого сочувствия нелёгкой судьбе падшей женщины, что характеризует наших сограждан с самой лучшей стороны.
Даже с главой французского МИДа Фабиусом почти никто в виртуальном пространстве не спорит. Что, условия для поставки «Мистралей» в Россию отсутствуют? Ну и ладно, и без них найдём, на чём плавать по морям-океанам. С обстановкой на Украине это, говорите, связано? Ну и ладно, лишь бы не с погодой на Марсе…
А вот сам Фабиус уже «прогибается». И глаз у него не горит, и металла в голосе не слышно, и невооруженным глазом видно, как плохо ему и тяжко. Вот он уже советует свериться с контрактом, где обозначен крайний срок выполнения договора, то есть, сколько там времени осталось до наступления штрафных санкций со стороны покупателя. Зря советует. Все, кому надо, давно с тем контрактом сверились и понимают, какая оплеуха ждёт Францию, ежели что…
Фабиус говорит, что Россия прямо присутствует на востоке Украины. И тут же «уточняет»: мол, если не прямо, то косвенно, в том смысле, что через «сепаратистов». Но если министр иностранных дел никак не разберётся с «прямым» и «косвенным», то какого же понимания можно требовать от обывателя, хоть русского, хоть французского. Прямо-таки ребус с кроссвордом, в одном флаконе…
Президент Олланд после саммита в Австралии ничего принципиально нового и революционного не сказал. Видимо, «главным по тарелочкам» пока назначен Фабиус, а там видно будет.
А наш народ по-прежнему не унывает. Вот что в комментах на «Эхе Москвы» постоянные слушатели-читатели пишут:
«Отдайте наши «Мистрали», а не то вернём вашего Депардье…»
«Французов жаль: ЕС и Америка из них таких клоунов сделали...»
«Проституция – норма французского бытия...»
«Контракт уж больно сомнительный, а вот неустойка привлекательная...»
https://narpolit.ru/po_suti_dela/kontrakt_s...ya_18-58-15.htm
Вот что характерно. В соцсетях – никаких страданий по поводу анти-наших санкций, спокойная уверенность в будущем Военно-морского флота России, который может остаться без «Мистралей». Почти тотальное сочувствие Французской республике, - в лучших традициях вселенского гуманизма.
Да, сравнивают Францию с международной шлюхой. Ну и что с того… Это же не со зла, а исключительно с позиций глубокого сочувствия нелёгкой судьбе падшей женщины, что характеризует наших сограждан с самой лучшей стороны.
Даже с главой французского МИДа Фабиусом почти никто в виртуальном пространстве не спорит. Что, условия для поставки «Мистралей» в Россию отсутствуют? Ну и ладно, и без них найдём, на чём плавать по морям-океанам. С обстановкой на Украине это, говорите, связано? Ну и ладно, лишь бы не с погодой на Марсе…
А вот сам Фабиус уже «прогибается». И глаз у него не горит, и металла в голосе не слышно, и невооруженным глазом видно, как плохо ему и тяжко. Вот он уже советует свериться с контрактом, где обозначен крайний срок выполнения договора, то есть, сколько там времени осталось до наступления штрафных санкций со стороны покупателя. Зря советует. Все, кому надо, давно с тем контрактом сверились и понимают, какая оплеуха ждёт Францию, ежели что…
Фабиус говорит, что Россия прямо присутствует на востоке Украины. И тут же «уточняет»: мол, если не прямо, то косвенно, в том смысле, что через «сепаратистов». Но если министр иностранных дел никак не разберётся с «прямым» и «косвенным», то какого же понимания можно требовать от обывателя, хоть русского, хоть французского. Прямо-таки ребус с кроссвордом, в одном флаконе…
Президент Олланд после саммита в Австралии ничего принципиально нового и революционного не сказал. Видимо, «главным по тарелочкам» пока назначен Фабиус, а там видно будет.
А наш народ по-прежнему не унывает. Вот что в комментах на «Эхе Москвы» постоянные слушатели-читатели пишут:
«Отдайте наши «Мистрали», а не то вернём вашего Депардье…»
«Французов жаль: ЕС и Америка из них таких клоунов сделали...»
«Проституция – норма французского бытия...»
«Контракт уж больно сомнительный, а вот неустойка привлекательная...»
https://narpolit.ru/po_suti_dela/kontrakt_s...ya_18-58-15.htm
kotas13
Акула пера
11/27/2014, 9:01:24 PM
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию. Об этом, 24 ноября, сообщило французское интернет-издание Breizh.
Как ранее предупреждали международные эксперты, Франция, не выполнив контракт на поставку вертолетоносцев России, рискует потерять доверие надежного поставщика вооружений.
Напомним, что некоторое время назад стало известно, что PCB «Владивосток» может быть передан России 27 ноября, а затем отправятся в Кронштадт под Санкт-Петербургом, в сопровождении Учебный корабль «Смольный». Подтверждений с французское стороны на этот счет не поступало.
Стоит напомнить, что на днях на воду был спущен второй корабль класса «Мистраль», которому присвоено имя «Севастополь».
https://warfiles.ru/show-74219-indiya-razor...ali-rossii.html
Как ранее предупреждали международные эксперты, Франция, не выполнив контракт на поставку вертолетоносцев России, рискует потерять доверие надежного поставщика вооружений.
Напомним, что некоторое время назад стало известно, что PCB «Владивосток» может быть передан России 27 ноября, а затем отправятся в Кронштадт под Санкт-Петербургом, в сопровождении Учебный корабль «Смольный». Подтверждений с французское стороны на этот счет не поступало.
Стоит напомнить, что на днях на воду был спущен второй корабль класса «Мистраль», которому присвоено имя «Севастополь».
https://warfiles.ru/show-74219-indiya-razor...ali-rossii.html
ЛеРТ
Акула пера
11/27/2014, 10:11:36 PM
(kotas13 @ 27.11.2014 - время: 19:01)
Это если откажется. А Франция и не отказывается поставлять, просто есть "некие невыполненные условия для передачи"...
Вообще, контракты на такие суммы, как правило, не зависят от геополитических колебаний если это не угрожает собственной национальной безопасности, и уж тем более ими не расшвыриваются во имя третьих стран.
А учитывая, что индусы заявляли это еще в сентябре, то это не более чем психологическое давление.)
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию.
Это если откажется. А Франция и не отказывается поставлять, просто есть "некие невыполненные условия для передачи"...
Вообще, контракты на такие суммы, как правило, не зависят от геополитических колебаний если это не угрожает собственной национальной безопасности, и уж тем более ими не расшвыриваются во имя третьих стран.
А учитывая, что индусы заявляли это еще в сентябре, то это не более чем психологическое давление.)
Космоход
Специалист
11/27/2014, 10:43:08 PM
(ЛеРТ @ 27.11.2014 - время: 20:11)
(kotas13 @ 27.11.2014 - время: 19:01)
Большинство форс мажорных обстоятельств в контракте прописано. И видно не под одно не попадает сложившаяся ситуация. Сомневаюсь что там было записано, что по указанию США можно не поставлять его России.
(kotas13 @ 27.11.2014 - время: 19:01)
Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию.
Это если откажется. А Франция и не отказывается поставлять, просто есть "некие невыполненные условия для передачи"...
Вообще, контракты на такие суммы, как правило, не зависят от геополитических колебаний если это не угрожает собственной национальной безопасности, и уж тем более ими не расшвыриваются во имя третьих стран.
А учитывая, что индусы заявляли это еще в сентябре, то это не более чем психологическое давление.)
Большинство форс мажорных обстоятельств в контракте прописано. И видно не под одно не попадает сложившаяся ситуация. Сомневаюсь что там было записано, что по указанию США можно не поставлять его России.
Космоход
Специалист
11/29/2014, 1:56:26 AM
Дааааа, с Мистралем, что-то мистическое происходит. Теперь оборудование высокотехнологическое сперли. Не то ли случайно, которое российская сторона передала на установку?
kotas13
Акула пера
11/29/2014, 2:11:04 PM
Россия может отомстить НАТО за срыв поставок «Мистралей»
26 ноября стало известно, что намеченный на 28 ноября запуск ракеты-носителя «Протон-М», который должен был вывести на орбиту спутник Astra-2G, отложен: при проверке разгонного блока специалисты обнаружили неисправность в блоке командных приборов и решили не рисковать.
27 ноября СМИ со ссылкой на министра обороны Люксембурга Этьена Шнайдера сообщили любопытную вещь. Спутник Astra-2G, изготовленный Airbus Defence and Space (подразделением европейской группы компаний Airbus Group) по заказу оператора спутниковой связи SES (глобальным телекоммуникационным спутниковым оператором со штаб-квартирой в Люксембурге), оказывается, предназначался для временного резервирования частот связи НАТО, хотя заявленная цель спутника сугубо мирная — обеспечение телекоммуникационной связи. Более того, Astra-2G на время должен был зарезервировать точку для военного спутника Североатлантического альянса.
В нынешней геополитической ситуации выводить на орбиту пусть и гражданский спутник, но который поможет обеспечивать войскам НАТО связь, нельзя, считает член бюро президиума Федерации космонавтики РФ Олег Мухин.
- Документ по «Мистралям» у нас тоже подписан, но почему их нам так и не отдают, ссылаясь на какие-то форс-мажоры. Конечно, разрывать какой-либо контракт никто не будет (думаю, и французы вряд ли так поступят), но запускать аппарат в интересах военного блока, который, в принципе, направлен только против нас, да еще и со своей территории – неправильно. Хотя информацию, которую озвучили министр обороны Люксембурга, надо бы проверить.
Практически все космические средства, так или иначе, имеют двойное назначение, отмечает член-корреспондент российской Академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.
- Возьмите спутники американской компании DigitalGlobe. С одной стороны, основной заказчик аппаратов – Google (для Google Maps), с другой – NGA (Национальное агентство геопространственной разведки, которое входит в структуру Пентагона и директор которого подчиняется и министру обороны, и директору ЦРУ - «СП»), и этого никто не скрывает.
Подобная ситуация и со спутниками связи, каналы которых универсальны и технически могут использоваться как гражданскими, так и военными структурами. Да, существуют чисто военные спутники связи НАТО, каналы которых засекречены, а есть гражданские, как например Astra-2G компании SES – мирового лидера в этом сегменте рынка. Так вот, кому продает каналы связи оператор – это дело оператора. Думаю, при желании и российское Минобороны сможет их арендовать и использовать в своих целях.
Так что, если западные страны ведут себя неправильно, нарушают все договоренности и принципы ВТО, то это не значит, что и мы должны им уподобиться. Согласитесь, если кто рядом нарушает общественный порядок, дебоширит и матерится, то вам совсем не обязательно вести себя точно так же. Другое дело, что мы должны думать, как минимизировать тот вред, который сейчас наносят нам так называемые «западные партнеры».
Читайте далее: https://svpressa.ru/politic/article/105412/?rpop=1
26 ноября стало известно, что намеченный на 28 ноября запуск ракеты-носителя «Протон-М», который должен был вывести на орбиту спутник Astra-2G, отложен: при проверке разгонного блока специалисты обнаружили неисправность в блоке командных приборов и решили не рисковать.
27 ноября СМИ со ссылкой на министра обороны Люксембурга Этьена Шнайдера сообщили любопытную вещь. Спутник Astra-2G, изготовленный Airbus Defence and Space (подразделением европейской группы компаний Airbus Group) по заказу оператора спутниковой связи SES (глобальным телекоммуникационным спутниковым оператором со штаб-квартирой в Люксембурге), оказывается, предназначался для временного резервирования частот связи НАТО, хотя заявленная цель спутника сугубо мирная — обеспечение телекоммуникационной связи. Более того, Astra-2G на время должен был зарезервировать точку для военного спутника Североатлантического альянса.
В нынешней геополитической ситуации выводить на орбиту пусть и гражданский спутник, но который поможет обеспечивать войскам НАТО связь, нельзя, считает член бюро президиума Федерации космонавтики РФ Олег Мухин.
- Документ по «Мистралям» у нас тоже подписан, но почему их нам так и не отдают, ссылаясь на какие-то форс-мажоры. Конечно, разрывать какой-либо контракт никто не будет (думаю, и французы вряд ли так поступят), но запускать аппарат в интересах военного блока, который, в принципе, направлен только против нас, да еще и со своей территории – неправильно. Хотя информацию, которую озвучили министр обороны Люксембурга, надо бы проверить.
Практически все космические средства, так или иначе, имеют двойное назначение, отмечает член-корреспондент российской Академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.
- Возьмите спутники американской компании DigitalGlobe. С одной стороны, основной заказчик аппаратов – Google (для Google Maps), с другой – NGA (Национальное агентство геопространственной разведки, которое входит в структуру Пентагона и директор которого подчиняется и министру обороны, и директору ЦРУ - «СП»), и этого никто не скрывает.
Подобная ситуация и со спутниками связи, каналы которых универсальны и технически могут использоваться как гражданскими, так и военными структурами. Да, существуют чисто военные спутники связи НАТО, каналы которых засекречены, а есть гражданские, как например Astra-2G компании SES – мирового лидера в этом сегменте рынка. Так вот, кому продает каналы связи оператор – это дело оператора. Думаю, при желании и российское Минобороны сможет их арендовать и использовать в своих целях.
Так что, если западные страны ведут себя неправильно, нарушают все договоренности и принципы ВТО, то это не значит, что и мы должны им уподобиться. Согласитесь, если кто рядом нарушает общественный порядок, дебоширит и матерится, то вам совсем не обязательно вести себя точно так же. Другое дело, что мы должны думать, как минимизировать тот вред, который сейчас наносят нам так называемые «западные партнеры».
Читайте далее: https://svpressa.ru/politic/article/105412/?rpop=1
kotas13
Акула пера
11/29/2014, 2:21:57 PM
Украинским олигархам предложили перекупить вертолетоносцы пока их не передали России
История с «Мистралями», которые Франция по соглашению с «Рособоронэкспортом» должна построить для России до конца 2015 года, все больше напоминает какой-то второсортный мыльный сериал, а не серьезные договоренности на межгосударственном уровне. После того, как президент Франсуа Олланд принял на этой неделе решение отложить «из-за обстановки на Украине» передачу российской стороне первого вертолетоносца «Владивосток», судьба всего контракта вновь подвисла.
Более того, ситуация, можно сказать, дошла до абсурда. Поскольку о своих претензиях на «Мистрали» теперь уже заявила Украина – страна, с которой Париж, собственно, и увязывает выполнение всех условий по поставке кораблей ВМФ РФ.
Новоиспеченный депутат-комбат Юрий Береза в эфире одного из местных телеканалов, как сообщает ИА ПолитНавигатор, предложил украинским олигархам «скинуться» на вертолетоносцы, «либо сделать так, чтобы страны НАТО выкупили их». Командир батальона карателей «Днепр-1» почему-то уверен, что «Мистрали» станут главным «козырем» украинских патриотов в смертельной партии с «москалями».
https://svpressa.ru/war21/article/105308/?rpop=1
История с «Мистралями», которые Франция по соглашению с «Рособоронэкспортом» должна построить для России до конца 2015 года, все больше напоминает какой-то второсортный мыльный сериал, а не серьезные договоренности на межгосударственном уровне. После того, как президент Франсуа Олланд принял на этой неделе решение отложить «из-за обстановки на Украине» передачу российской стороне первого вертолетоносца «Владивосток», судьба всего контракта вновь подвисла.
Более того, ситуация, можно сказать, дошла до абсурда. Поскольку о своих претензиях на «Мистрали» теперь уже заявила Украина – страна, с которой Париж, собственно, и увязывает выполнение всех условий по поставке кораблей ВМФ РФ.
Новоиспеченный депутат-комбат Юрий Береза в эфире одного из местных телеканалов, как сообщает ИА ПолитНавигатор, предложил украинским олигархам «скинуться» на вертолетоносцы, «либо сделать так, чтобы страны НАТО выкупили их». Командир батальона карателей «Днепр-1» почему-то уверен, что «Мистрали» станут главным «козырем» украинских патриотов в смертельной партии с «москалями».
https://svpressa.ru/war21/article/105308/?rpop=1
dogfred
Акула пера
11/29/2014, 2:54:20 PM
Если Юрий Береза так боится усиления нашей группировки в Крыму, пусть выйдет с предложением к Франции и России поделить Мистрали: один нам, второй - им. И пусть угомонятся. Заплатят России за корабль, и отведут душу на черноморских просторах.
джага-джага
Акула пера
11/29/2014, 3:05:42 PM
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 12:54)
А харя то у березы не треснет от такого счастья? Мы эти мистрали ждали, предоплату вносили, надеялись и верили... А теперь Украина просто возьмет и купит их?
Если Юрий Береза так боится усиления нашей группировки в Крыму, пусть выйдет с предложением к Франции и России поделить Мистрали: один нам, второй - им. И пусть угомонятся. Заплатят России за корабль, и отведут душу на черноморских просторах.
А харя то у березы не треснет от такого счастья? Мы эти мистрали ждали, предоплату вносили, надеялись и верили... А теперь Украина просто возьмет и купит их?
dogfred
Акула пера
11/29/2014, 4:01:37 PM
(джага-джага @ 29.11.2014 - время: 13:05)
Не, не купит, денег в казне нету. Будет просить Мистраль в подарок, бесплатно. А за это обстрел дня на два прекратит или поменьше сделает. да и вообще у них козырь есть: Великую Украинскую стену вроде бы строить перестали
/QUOTE] А харя то у березы не треснет от такого счастья? Мы эти мистрали ждали, предоплату вносили, надеялись и верили... А теперь Украина просто возьмет и купит их?
Не, не купит, денег в казне нету. Будет просить Мистраль в подарок, бесплатно. А за это обстрел дня на два прекратит или поменьше сделает. да и вообще у них козырь есть: Великую Украинскую стену вроде бы строить перестали
darsie
Мастер
11/29/2014, 7:25:11 PM
вроде как французам всего один денек остался на принятие положительного решения-иначе в понедельник придется пароход на Питер чемоданами с баблом грузить за срыв контракта
kotas13
Акула пера
11/29/2014, 7:36:01 PM
В эксклюзивном интервью Politonline.ru высокопоставленный представитель Минобороны, имеющий прямое отношение к закупке западных вооружений, сообщил о "трагических" перспективах Франции в суде и на оружейном рынке в свете отказа Олланда передать вертолетоносцы "Мистраль" России. Он также прокомментировал страхи ЕС об угоне "Мистралей", приоткрыл завесу тайны над закулисными переговорами и дал ряд политических оценок и экономических прогнозов.
"Мы не удивились, когда Олланд заявил, что не может отдать "Мистраль" России из-за ситуации на Украине. Как и прогнозировали умные люди, после заявлений Кэрри о том, что он заранее поддерживает позицию Парижа было понятно, что США дали своему вассалу четкую установку. Увы, Америка сейчас откровенно диктует условия, которые молча исполняет когда-то великая и гордая Пятая республика.
Как сообщил прессе наш заместитель министра Юрий Борисов - мы ожидаем выполнения контракта и пока не предъявляем претензии.Конечно, никто не собирается угонять "Мистрали", как это сделал с катерами Израиль. Мы не будем играть в Бондов, мы рациональны и прагматичны в этой ситуации.
Является ли "Мистраль" для России критическим звеном в обороноспособности России? Нет, это не "Ярсы" и не подлодки. Является ли он чемоданом без ручки? Нет, он был бы полезен. Понимаете, полезен, но не критичен
Однако перед Олландом, у которого, насколько я знаю, плоха ситуация с популярностью и доверием из-за экономической ситуации, национальной и политической, стоит неприятный выбор.
Он должен либо идеально выполнить условия контракта и отдать вертолетоносцы заказчику, не получая неустоек, не делая огромных штрафных и основных выплат - а это более 4 миллиардов евро - и поиметь гнев США и НАТО. Но сохранить карман налогоплательщика, сохранить репутацию в мировом оружейном бизнесе.
Либо он должен отказать и за счет налогоплательщиков потерять эти миллиарды, взять их из социалки, медицины, образования, налогооблагаемого бизнеса, потом - демонтировать российское оборудование, разрушив "Мистрали". Но главное - в таком случае Франция становится на оружейном рынке почти изгоем. Ей заплатили за "Мистрали", а она "кинула", ссылаясь на политику. Стоп, но у многих стран-заказчиков европейского оружия есть политические проблемы, есть к ним претензии Запада. Грубо говоря, у каждой Турции есть свой Кипр и проблема курдов, у каждой Индии есть свой Кашмир - выходит, что Франция может взять деньги, что-то сделать, а потом отказать и средства из нее надо будет выуживать?
Скажу вам по секрету, сейчас ведутся кулуарные разговоры (подчеркну, пока еще не переговоры) с рядом представителей государств-заказчиков оружия по поводу Франции. Причем это не Россия "звонит" в другие страны "вы видели?!", а представители этих стран тихонько уточняют "что, где, когда, как" о "Мистралях" - обещая сделать "экономические выводы". Если без экивоков - покупать у Франции не будут оружие, двойного назначения.
Кроме того, есть очень веские основания предположить, даже спрогнозировать, что окончательный отказ от выполнения контрактов не только экономически ударит по французам через сокращения, через необходимость изыскать гигантскую сумму за счет них, закрытие ряда производств, но и через рынок - посмотрите на биржи в этот день, который (надеюсь!) не случится.
Еще раз подчеркну, что мне жаль, что Франция скатилась до такой роли. Я много изучал, интересовался историей Европы, политологией и не могу представить, чтобы уважаемый Де Голль вот так взял бы и "лег" под США по требованию Рузвельта. Конечно, Обама - далеко не Рузвельт, а Олланд, прости Господи, не Де Голль (увы или к счастью - решать французам, они его сами выбирали). Но это, к сожалению, ремарка не в пользу Франции. Которой придется нести потери, когда возможна ситуация Win-Win.
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43496406284/...ru&paid=1&pad=1
"Мы не удивились, когда Олланд заявил, что не может отдать "Мистраль" России из-за ситуации на Украине. Как и прогнозировали умные люди, после заявлений Кэрри о том, что он заранее поддерживает позицию Парижа было понятно, что США дали своему вассалу четкую установку. Увы, Америка сейчас откровенно диктует условия, которые молча исполняет когда-то великая и гордая Пятая республика.
Как сообщил прессе наш заместитель министра Юрий Борисов - мы ожидаем выполнения контракта и пока не предъявляем претензии.Конечно, никто не собирается угонять "Мистрали", как это сделал с катерами Израиль. Мы не будем играть в Бондов, мы рациональны и прагматичны в этой ситуации.
Является ли "Мистраль" для России критическим звеном в обороноспособности России? Нет, это не "Ярсы" и не подлодки. Является ли он чемоданом без ручки? Нет, он был бы полезен. Понимаете, полезен, но не критичен
Однако перед Олландом, у которого, насколько я знаю, плоха ситуация с популярностью и доверием из-за экономической ситуации, национальной и политической, стоит неприятный выбор.
Он должен либо идеально выполнить условия контракта и отдать вертолетоносцы заказчику, не получая неустоек, не делая огромных штрафных и основных выплат - а это более 4 миллиардов евро - и поиметь гнев США и НАТО. Но сохранить карман налогоплательщика, сохранить репутацию в мировом оружейном бизнесе.
Либо он должен отказать и за счет налогоплательщиков потерять эти миллиарды, взять их из социалки, медицины, образования, налогооблагаемого бизнеса, потом - демонтировать российское оборудование, разрушив "Мистрали". Но главное - в таком случае Франция становится на оружейном рынке почти изгоем. Ей заплатили за "Мистрали", а она "кинула", ссылаясь на политику. Стоп, но у многих стран-заказчиков европейского оружия есть политические проблемы, есть к ним претензии Запада. Грубо говоря, у каждой Турции есть свой Кипр и проблема курдов, у каждой Индии есть свой Кашмир - выходит, что Франция может взять деньги, что-то сделать, а потом отказать и средства из нее надо будет выуживать?
Скажу вам по секрету, сейчас ведутся кулуарные разговоры (подчеркну, пока еще не переговоры) с рядом представителей государств-заказчиков оружия по поводу Франции. Причем это не Россия "звонит" в другие страны "вы видели?!", а представители этих стран тихонько уточняют "что, где, когда, как" о "Мистралях" - обещая сделать "экономические выводы". Если без экивоков - покупать у Франции не будут оружие, двойного назначения.
Кроме того, есть очень веские основания предположить, даже спрогнозировать, что окончательный отказ от выполнения контрактов не только экономически ударит по французам через сокращения, через необходимость изыскать гигантскую сумму за счет них, закрытие ряда производств, но и через рынок - посмотрите на биржи в этот день, который (надеюсь!) не случится.
Еще раз подчеркну, что мне жаль, что Франция скатилась до такой роли. Я много изучал, интересовался историей Европы, политологией и не могу представить, чтобы уважаемый Де Голль вот так взял бы и "лег" под США по требованию Рузвельта. Конечно, Обама - далеко не Рузвельт, а Олланд, прости Господи, не Де Голль (увы или к счастью - решать французам, они его сами выбирали). Но это, к сожалению, ремарка не в пользу Франции. Которой придется нести потери, когда возможна ситуация Win-Win.
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43496406284/...ru&paid=1&pad=1