Проживем без "Мистралей"?
Мавзон
Акула пера
9/15/2014, 11:46:30 PM
(sxn2956715679 @ 11.09.2014 - время: 22:29)
Это Вы "Курск" вспомнили?
К тому же мы реально сильны подлодками .Сколько раз наши подводники проникали в скопление авианесущих групп? Вот так то .
Это Вы "Курск" вспомнили?
siriusB
Мастер
9/17/2014, 3:13:54 AM
(Crazy Ivan @ 14.09.2014 - время: 06:34)
Простите, а кто на заводских ходовых исполняет роль командира корабля? Кто отвечает за навигационную безопасность? Или на заводе обязательно есть человек имеющий допуск к управлению кораблем, допущенный в местном морском ведомстве? Ведь строить корабль и эксплуатировать его две большие разницы.
В начале работает специальная сдаточная команда, среди которой нет никого из команды Заказчика. У французов это должна быть исключительно французская команда. За навигационную безопасноть у французов должны отвечать они же.
Например, у нас на заводских ходовых испытаниях на экспортных судах иностранная команда в начале не допускается. Заключается контракт, например, с какой-либо сдаточной командой, скажем, из МЧС, и ходовые проводятся с ними.
Как только становится ясно, что все системы работают, то на борт запускается иностранная команда.
Вообще, судостроитель должен быть заинтересован, чтобы команда Заказчика начинала работу уже на оборудованнии, по которому проведены уже некоторые испытания. Чтобы не попасть в казусы, когда, например, гальюн не работает, или рулевая машина сломалась )
Простите, а кто на заводских ходовых исполняет роль командира корабля? Кто отвечает за навигационную безопасность? Или на заводе обязательно есть человек имеющий допуск к управлению кораблем, допущенный в местном морском ведомстве? Ведь строить корабль и эксплуатировать его две большие разницы.
В начале работает специальная сдаточная команда, среди которой нет никого из команды Заказчика. У французов это должна быть исключительно французская команда. За навигационную безопасноть у французов должны отвечать они же.
Например, у нас на заводских ходовых испытаниях на экспортных судах иностранная команда в начале не допускается. Заключается контракт, например, с какой-либо сдаточной командой, скажем, из МЧС, и ходовые проводятся с ними.
Как только становится ясно, что все системы работают, то на борт запускается иностранная команда.
Вообще, судостроитель должен быть заинтересован, чтобы команда Заказчика начинала работу уже на оборудованнии, по которому проведены уже некоторые испытания. Чтобы не попасть в казусы, когда, например, гальюн не работает, или рулевая машина сломалась )
siriusB
Мастер
9/17/2014, 4:21:51 PM
siriusB
Мастер
9/17/2014, 4:36:00 PM
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2014, 5:24:14 AM
Кассир супермаркета не видит условий для передачи оплаченного круассана министру финансов Мишелю Сапену, сообщает Reuters со ссылкой на кассира супермаркета.
«Сегодня условия для передачи круассана не сложились», — заявил кассир. По его словам, этими условиями для передачи плюшки является стабилизация ситуации на Украине.
«Сегодня условия для передачи круассана не сложились», — заявил кассир. По его словам, этими условиями для передачи плюшки является стабилизация ситуации на Украине.
sxn2423977943
Мастер
11/5/2014, 11:26:14 AM
(siriusB @ 17.09.2014 - время: 12:31)
А они то сейчас нам нужны.
А они то сейчас нам нужны.
Tuyan
Акула пера
11/5/2014, 1:37:28 PM
(dogfred @ 04.09.2014 - время: 02:40)
Зачем тогда эти Мистрали заказывали? Раз сами якобы могли сделать)) Неа, на одно только проектирование уйдет 10 лет(( А когда начнут строить, то корабль уже устареет морально
Впрочем, вице-премьер Дм. Рогозин не унывает. Он заявил, что если не будет Мистралей, то построим сами. Российский корабль удастся построить даже лучшим: «потому что будет иметь ледовый класс для работы в холодных широтах».
Зачем тогда эти Мистрали заказывали? Раз сами якобы могли сделать)) Неа, на одно только проектирование уйдет 10 лет(( А когда начнут строить, то корабль уже устареет морально
Sea Harrier
Грандмастер
11/5/2014, 4:27:23 PM
(sxn2423977943 @ 05.11.2014 - время: 09:26)
(siriusB @ 17.09.2014 - время: 12:31)
Сейчас да. Очень нужны. Для контроля над Охотским и Черным морями. Говорю это без тени сарказма, на полном серьезе.
(siriusB @ 17.09.2014 - время: 12:31)
А они то сейчас нам нужны.
Сейчас да. Очень нужны. Для контроля над Охотским и Черным морями. Говорю это без тени сарказма, на полном серьезе.
Lesly Nilsen
Мастер
11/5/2014, 7:18:09 PM
Я так полагаю, если, ксжем немцы могут без них прожить. Или швейцарцы. Так они истерик не закатывают. И если им понадобится - возьмут и построят. Без излишнего шума.
Если же страна полгода бьется в припадках, доказывая, что эти лохани ей и даром не нужны - это начинает вызывать сомнение.
Если же страна полгода бьется в припадках, доказывая, что эти лохани ей и даром не нужны - это начинает вызывать сомнение.
Sea Harrier
Грандмастер
11/5/2014, 8:51:13 PM
(Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 17:18)
Нужны. Реально нужны. Особенно с присоединением Крыма они еще сильнее стали нужны. Только вот френчи никак не определяться. То ли булки перед США раздвинуть и потерять и бабло, и поддержку судостроителей, и репутацию порядочного поставщика. Или выполнить все взятые на себя обязательства. Хуже Пятачка, сами не знают что хотят. А за возвращенные деньги Россия может заказать у тех же Корейцев не худшие коробки. И самое приятное дешевле.
Я так полагаю, если, ксжем немцы могут без них прожить. Или швейцарцы. Так они истерик не закатывают. И если им понадобится - возьмут и построят. Без излишнего шума.
Если же страна полгода бьется в припадках, доказывая, что эти лохани ей и даром не нужны - это начинает вызывать сомнение.
Нужны. Реально нужны. Особенно с присоединением Крыма они еще сильнее стали нужны. Только вот френчи никак не определяться. То ли булки перед США раздвинуть и потерять и бабло, и поддержку судостроителей, и репутацию порядочного поставщика. Или выполнить все взятые на себя обязательства. Хуже Пятачка, сами не знают что хотят. А за возвращенные деньги Россия может заказать у тех же Корейцев не худшие коробки. И самое приятное дешевле.
siriusB
Мастер
11/6/2014, 7:44:13 PM
(Sea Harrier @ 05.11.2014 - время: 18:51)
Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.
А за возвращенные деньги Россия может заказать у тех же Корейцев не худшие коробки. И самое приятное дешевле.
Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.
dogfred
Акула пера
11/7/2014, 1:08:15 AM
Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно. Вы считаете Мистрали тем оружием, которым будем бряцать? Не БПК, не АПЛ, а именно Мистрали? То есть десантные корабли без особой вооруженности и не способные защитить себя даже от авиаудара.
Да нам во всех смыслах сейчас выгоднее, чтобы французы не отдавали свои Мистрали, а вернули деньги и заплатили неустойку.
Да Калининградский завод "Янтарь" построит десантники проект 17111 океанской зоны, какие лягушатникам и не снились. Обойдется дешевле, быстрее и лучше. И сразу будет и с вертолетным крылом, и с вооружением.
Да нам во всех смыслах сейчас выгоднее, чтобы французы не отдавали свои Мистрали, а вернули деньги и заплатили неустойку.
Да Калининградский завод "Янтарь" построит десантники проект 17111 океанской зоны, какие лягушатникам и не снились. Обойдется дешевле, быстрее и лучше. И сразу будет и с вертолетным крылом, и с вооружением.
sxn_3278951818
Удален 11/7/2014, 2:05:09 AM
(dogfred @ 06.11.2014 - время: 23:08)
А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле?
Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.Вы считаете Мистрали тем оружием, которым будем бряцать? Не БПК, не АПЛ, а именно Мистрали? То есть десантные корабли без особой вооруженности и не способные защитить себя даже от авиаудара.
Да нам во всех смыслах сейчас выгоднее, чтобы французы не отдавали свои Мистрали, а вернули деньги и заплатили неустойку.
Да Калининградский завод "Янтарь" построит десантники проект 17111 океанской зоны, какие лягушатникам и не снились. Обойдется дешевле, быстрее и лучше. И сразу будет и с вертолетным крылом, и с вооружением.
А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле?
дамисс
Акула пера
11/7/2014, 2:17:04 AM
(sxn_3278951818 @ 07.11.2014 - время: 00:05)
Тогда другое политическое время было.............
Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.Вы считаете Мистрали тем оружием, которым будем бряцать? Не БПК, не АПЛ, а именно Мистрали? То есть десантные корабли без особой вооруженности и не способные защитить себя даже от авиаудара.
Да нам во всех смыслах сейчас выгоднее, чтобы французы не отдавали свои Мистрали, а вернули деньги и заплатили неустойку.
Да Калининградский завод "Янтарь" построит десантники проект 17111 океанской зоны, какие лягушатникам и не снились. Обойдется дешевле, быстрее и лучше. И сразу будет и с вертолетным крылом, и с вооружением.А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле?
Тогда другое политическое время было.............
Lesly Nilsen
Мастер
11/7/2014, 2:22:41 AM
В 2008-м, когда наши полезли в Северную Осетию, Франция была нашим главным внешнеполитическим адвокатом. Весь груз затыкания ртов европейцам взял на себя приснопамятый Nicolas Sarkozy.
А за такие услуги принято платить.
Вот и заказали коробченки по завышеным ценам. Скрытая взятка называется.
А за такие услуги принято платить.
Вот и заказали коробченки по завышеным ценам. Скрытая взятка называется.
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2014, 3:29:31 AM
(Lesly Nilsen @ 07.11.2014 - время: 00:22)
Если Вы помните, Саркози был назначен ООН в качестве рефери. Он прибыл с целью выработать общее решение конфликта когда еще Россия не ввела войска в Осетию, а ожидала решения совбеза ООН на факт расстрела миротворцев и бомбежки Цхинвала.
Так вот вопреки Саркози Россия решила этот конфликт сама. Саркози уехал из Москвы в слезах.
В 2008-м, когда наши полезли в Северную Осетию, Франция была нашим главным внешнеполитическим адвокатом. Весь груз затыкания ртов европейцам взял на себя приснопамятый Nicolas Sarkozy.
А за такие услуги принято платить.
Вот и заказали коробченки по завышеным ценам. Скрытая взятка называется.
Если Вы помните, Саркози был назначен ООН в качестве рефери. Он прибыл с целью выработать общее решение конфликта когда еще Россия не ввела войска в Осетию, а ожидала решения совбеза ООН на факт расстрела миротворцев и бомбежки Цхинвала.
Так вот вопреки Саркози Россия решила этот конфликт сама. Саркози уехал из Москвы в слезах.
Lesly Nilsen
Мастер
11/7/2014, 3:33:58 AM
Брось, Ваня.. посмотри записи выступлений, когда Саркози и Баррозу в выходящей за рамки приличия форме советовали заткнуться прибалтам, когда те начали что то чирикать против России.
Это было не до а после "решения".
Это было не до а после "решения".
Radko
Акула пера
11/8/2014, 5:06:35 AM
У НАТО нет денег, чтобы выкупить у Франции предназначенные для России «Мистрали»
Североатлантический альянс не может выкупить у Франции предназначенные для России два вертолётоносца типа «Мистраль», как предлагали накануне американские конгрессмены в коллективном письме. Об этом сообщает сегодня ТАСС со ссылкой на военный источник в Брюсселе.
07.11.2014, 20:57
«Всего бюджета организации не хватит не то что на выкуп кораблей, но даже на то, чтобы компенсировать Франции половину штрафных санкций по этому контракту», - подчеркнул источник, отметив, что военные и гражданский бюджеты НАТО составляют в сумме $1,6 млрд, тогда как только штраф за непоставку «Мистраля» может достигнуть $3 млрд.
https://russian.rt.com/article/58395
П.с. Знали бы, во что выродится вся эта гнилая Европа - снесли бы её в 45-м всю в Ла-Манш. Подстилка американская. Дожили мы до "светлого будущего."
Североатлантический альянс не может выкупить у Франции предназначенные для России два вертолётоносца типа «Мистраль», как предлагали накануне американские конгрессмены в коллективном письме. Об этом сообщает сегодня ТАСС со ссылкой на военный источник в Брюсселе.
07.11.2014, 20:57
«Всего бюджета организации не хватит не то что на выкуп кораблей, но даже на то, чтобы компенсировать Франции половину штрафных санкций по этому контракту», - подчеркнул источник, отметив, что военные и гражданский бюджеты НАТО составляют в сумме $1,6 млрд, тогда как только штраф за непоставку «Мистраля» может достигнуть $3 млрд.
https://russian.rt.com/article/58395
П.с. Знали бы, во что выродится вся эта гнилая Европа - снесли бы её в 45-м всю в Ла-Манш. Подстилка американская. Дожили мы до "светлого будущего."
ЁлыПалы
Удален 11/8/2014, 1:44:58 PM
(sxn_3278951818 @ 07.11.2014 - время: 00:05)
это на совести (вернее на отсутствии оной) отставного министра обороны...
А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле?
это на совести (вернее на отсутствии оной) отставного министра обороны...