Проживем без "Мистралей"?
Челенджер
Акула пера
9/14/2014, 1:21:23 AM
(Marinad-Marinad @ 13.09.2014 - время: 20:44)
Сердюкова посадил действующий президент. Натворил этот деятель немало, но задачу свою выполнил, армию разобщил, от старых грамотных кадров избавился, бизнес свой сделал, денежные бюджетные потоки перенаправил в "нужное" русло. С "зовом плоти", да не справился и находящиеся при власти силы связанные с женой министра организовали некоторое преследование фигуранта. Но высокая крыша сказала: "Ша. Хватит" и воришка остался на свободе. "Мистраль" один из эпизодов, такой уж он стратег. Где откат больше там и техника круче. Закон бизнеса "по-русски".
Вооруженных сил.
Под волками я имела ввиду, конечно, США и Евросоюз, инициаторов введения санкций. Вроде как формально Франция поддержала эту инициативу до 1 ноября.
Но при этом, сожалею, что нам не отказаться от них в одностороннем порядке, уже заплатили. Нафиг его вообще заказывали, бесполезный хлам. Сердюков наварил откатов, а теперь миллионы долларов за бесполезные корабли платить.
вот если откажутся поставлять тогда будет отлично. Выплатят штрафов больше чем Россия вложила денег, и Франция с бесполезными кораблями отсанется которые кроме России никто не хотел покупать. Продаст его на металлолом.
Сердюкова посадил действующий президент. Натворил этот деятель немало, но задачу свою выполнил, армию разобщил, от старых грамотных кадров избавился, бизнес свой сделал, денежные бюджетные потоки перенаправил в "нужное" русло. С "зовом плоти", да не справился и находящиеся при власти силы связанные с женой министра организовали некоторое преследование фигуранта. Но высокая крыша сказала: "Ша. Хватит" и воришка остался на свободе. "Мистраль" один из эпизодов, такой уж он стратег. Где откат больше там и техника круче. Закон бизнеса "по-русски".
Marinw
Акула пера
9/14/2014, 8:34:20 AM
(Масек @ 13.09.2014 - время: 21:01)
Точно. Нальют столько сколько войдет в "Мистраль"
Без Мистралей -хорошо!А без виски -плохо!Пусь компенсируют теперь коньяками и вискарём народу!
Точно. Нальют столько сколько войдет в "Мистраль"
Безумный Иван
Акула пера
9/14/2014, 10:34:29 AM
(siriusB @ 10.09.2014 - время: 14:02)
Простите, а кто на заводских ходовых исполняет роль командира корабля? Кто отвечает за навигационную безопасность? Или на заводе обязательно есть человек имеющий допуск к управлению кораблем, допущенный в местном морском ведомстве? Ведь строить корабль и эксплуатировать его две большие разницы.
Потом заводские ходовые, - которые завод тоже проводит для себя, и на них команду приглашают далеко не сразу.
Простите, а кто на заводских ходовых исполняет роль командира корабля? Кто отвечает за навигационную безопасность? Или на заводе обязательно есть человек имеющий допуск к управлению кораблем, допущенный в местном морском ведомстве? Ведь строить корабль и эксплуатировать его две большие разницы.
Marinw
Акула пера
9/14/2014, 1:19:01 PM
(Счастливчик! @ 14.09.2014 - время: 06:13)
Бутылками считать долго
Точно. Нальют столько сколько войдет в "Мистраль"
А можно просто по водоизмещению.
Бутылками считать долго
dogfred
Акула пера
9/14/2014, 7:31:09 PM
(Crazy Ivan @ 14.09.2014 - время: 06:34)
(siriusB @ 10.09.2014 - время: 14:02)
Заводские ходовые испытания проводит команда корабля с участием заводских специалистов. На мостике командует командир, а не главный инженер верфи.
Для справки: "О ходовых испытаниях корвета проекта 20380 "Стойкий", построенного в Петербурге на Северной верфи, сообщил Интерфакс-АВН со ссылкой на начальника отдела информационного обеспечения БФ капитана 2 –го ранга Владимира Матвеева
"В период проведения этапа ЗХИ экипажем корабля под командованием капитана 3-го ранга Вячеслава Журавлева совместно с представителями промышленности проверялась работоспособность систем и механизмов корабля в море. В частности, шла проверка работы силовой установки, рулевого устройства, вспомогательных механизмов, якорного устройства, а также проводились скоростные, маневренные и вибрационные испытания корабля". Источник:https://www.sdelanounas.ru/blogs/?search=20380(с)
(siriusB @ 10.09.2014 - время: 14:02)
Потом заводские ходовые, - которые завод тоже проводит для себя, и на них команду приглашают далеко не сразу.
Простите, а кто на заводских ходовых исполняет роль командира корабля? Кто отвечает за навигационную безопасность? Или на заводе обязательно есть человек имеющий допуск к управлению кораблем, допущенный в местном морском ведомстве? Ведь строить корабль и эксплуатировать его две большие разницы.
Заводские ходовые испытания проводит команда корабля с участием заводских специалистов. На мостике командует командир, а не главный инженер верфи.
Для справки: "О ходовых испытаниях корвета проекта 20380 "Стойкий", построенного в Петербурге на Северной верфи, сообщил Интерфакс-АВН со ссылкой на начальника отдела информационного обеспечения БФ капитана 2 –го ранга Владимира Матвеева
"В период проведения этапа ЗХИ экипажем корабля под командованием капитана 3-го ранга Вячеслава Журавлева совместно с представителями промышленности проверялась работоспособность систем и механизмов корабля в море. В частности, шла проверка работы силовой установки, рулевого устройства, вспомогательных механизмов, якорного устройства, а также проводились скоростные, маневренные и вибрационные испытания корабля". Источник:https://www.sdelanounas.ru/blogs/?search=20380(с)
Marinw
Акула пера
9/14/2014, 8:21:57 PM
Все верно. Испытания проводит команда. А заводские спецы смотрят
Безумный Иван
Акула пера
9/14/2014, 8:29:12 PM
(dogfred @ 14.09.2014 - время: 15:31)
Как обстоит дело на наших военных кораблях я знаю. У нас экипаж находится с кораблем с начала его постройки, и конечно же на швартовых и ходовых испытаниях. Мне интересно как обстоит дело с экспортными кораблями, где завод своими силами проводит ходовые испытания. А это ведь испытания максимальных критических маневренных характеристик корабля. Здесь нужен именно опытный капитан, а не абы какой.
Заводские ходовые испытания проводит команда корабля с участием заводских специалистов. На мостике командует командир, а не главный инженер верфи.
Для справки: "О ходовых испытаниях корвета проекта 20380 "Стойкий", построенного в Петербурге на Северной верфи, сообщил Интерфакс-АВН со ссылкой на начальника отдела информационного обеспечения БФ капитана 2 –го ранга Владимира Матвеева
Как обстоит дело на наших военных кораблях я знаю. У нас экипаж находится с кораблем с начала его постройки, и конечно же на швартовых и ходовых испытаниях. Мне интересно как обстоит дело с экспортными кораблями, где завод своими силами проводит ходовые испытания. А это ведь испытания максимальных критических маневренных характеристик корабля. Здесь нужен именно опытный капитан, а не абы какой.
Sinnerbi
Акула пера
9/15/2014, 3:11:34 AM
(Crazy Ivan @ 14.09.2014 - время: 16:29)
(dogfred @ 14.09.2014 - время: 15:31)
Мы принимали свой пароход в Турку у финов. Я работал на верфи вместе с ними полгода, сразу после спуска коробки на воду. На ходовые ходили в Аболандские шхеры. На мостике был наш капитан,представители верфи и лоцман. Навигационная обстановка там непростая , по сему лоцман выдавал указания , а командовал наш Михалыч.
(dogfred @ 14.09.2014 - время: 15:31)
Заводские ходовые испытания проводит команда корабля с участием заводских специалистов. На мостике командует командир, а не главный инженер верфи.
Для справки: "О ходовых испытаниях корвета проекта 20380 "Стойкий", построенного в Петербурге на Северной верфи, сообщил Интерфакс-АВН со ссылкой на начальника отдела информационного обеспечения БФ капитана 2 –го ранга Владимира Матвеева
Как обстоит дело на наших военных кораблях я знаю. У нас экипаж находится с кораблем с начала его постройки, и конечно же на швартовых и ходовых испытаниях. Мне интересно как обстоит дело с экспортными кораблями, где завод своими силами проводит ходовые испытания. А это ведь испытания максимальных критических маневренных характеристик корабля. Здесь нужен именно опытный капитан, а не абы какой.
Мы принимали свой пароход в Турку у финов. Я работал на верфи вместе с ними полгода, сразу после спуска коробки на воду. На ходовые ходили в Аболандские шхеры. На мостике был наш капитан,представители верфи и лоцман. Навигационная обстановка там непростая , по сему лоцман выдавал указания , а командовал наш Михалыч.
Безумный Иван
Акула пера
9/15/2014, 3:17:22 AM
(Sinnerbi @ 14.09.2014 - время: 23:11)
Вот мне и странно, каким образом завод может провести ходовые испытания сам лично, без экипажа. Ведь один капитан без своего экипажа, приглашенный на завод не согласится выйти в море с одними заводскими специалистами. Работягам вообще все пох, в том числе указания капитана. А тут требуется беспрекословное подчинение.
Мы принимали свой пароход в Турку у финов. Я работал на верфи вместе с ними полгода, сразу после спуска коробки на воду. На ходовые ходили в Аболандские шхеры. На мостике был наш капитан,представители верфи и лоцман. Навигационная обстановка там непростая , по сему лоцман выдавал указания , а командовал наш Михалыч.
Вот мне и странно, каким образом завод может провести ходовые испытания сам лично, без экипажа. Ведь один капитан без своего экипажа, приглашенный на завод не согласится выйти в море с одними заводскими специалистами. Работягам вообще все пох, в том числе указания капитана. А тут требуется беспрекословное подчинение.
ОLЕG
Акула пера
9/15/2014, 4:16:21 AM
(Crazy Ivan @ 14.09.2014 - время: 23:17)
там же экипаж уже наш...200-300 чел
Вот мне и странно, каким образом завод может провести ходовые испытания сам лично, без экипажа. Ведь один капитан без своего экипажа, приглашенный на завод не согласится выйти в море с одними заводскими специалистами. Работягам вообще все пох, в том числе указания капитана. А тут требуется беспрекословное подчинение.
там же экипаж уже наш...200-300 чел
Безумный Иван
Акула пера
9/15/2014, 4:20:53 AM
(ОLЕG @ 15.09.2014 - время: 00:16)
(Crazy Ivan @ 14.09.2014 - время: 23:17)
Где там? Я Сириусу вопрос задал в ответ на его пост. https://sxn.io/projivem-bez-mistra...l#entry19258917
Мне интересно как завод проводит заводские ходовые для себя.
(Crazy Ivan @ 14.09.2014 - время: 23:17)
Вот мне и странно, каким образом завод может провести ходовые испытания сам лично, без экипажа. Ведь один капитан без своего экипажа, приглашенный на завод не согласится выйти в море с одними заводскими специалистами. Работягам вообще все пох, в том числе указания капитана. А тут требуется беспрекословное подчинение.
там же экипаж уже наш...200-300 чел
Где там? Я Сириусу вопрос задал в ответ на его пост. https://sxn.io/projivem-bez-mistra...l#entry19258917
Мне интересно как завод проводит заводские ходовые для себя.
масяньский кот
Специалист
9/15/2014, 4:49:39 AM
Куда денутся пригонят пид.....ры иначе неустойка и куча безработныx, а куда бомжи едут? В Москву.А нужны лягушатники в России? Достаточно таджиков!!!!! Будут с Утра приставать дай булку. Нужно нам Москалям? У ниx Клашари вонючие, почище чем русские бомжи. модераторы не выключайте меня!!!!!!! это мое мнение. и я не единственный.. Я не разжигаю меж. национальную рознь. Просто достали эти пи....ры.
масяньский кот
Специалист
9/15/2014, 6:58:03 AM
А переживет ли европа наши санкции. думаю нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Болгария румыния, греция венгрия, италия португалия умирают я даже с большой буквы иx не пишу!!!!.а прибалтики не говорим. Евросоюзу осталось жить максимум год. Шотландия и Кастилия вообще нафиг. о чем разговор? РОССИЯ ЭТО СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЁлыПалы
Удален 9/15/2014, 11:03:23 AM
их президент как говорящая голова говорит все
что нравится Америке, а по факту все будет в срок по контракту...
что нравится Америке, а по факту все будет в срок по контракту...
dogfred
Акула пера
9/15/2014, 2:18:32 PM
(Масек @ 13.09.2014 - время: 21:01)
Насчет виски - это надо в Шотландию. Но они не участвуют в постройке Мистралей, к сожалению. Вот коньяк - это было бы не плохо. Хороший Камю, Наполеон, Хеннеси нам бы не помешал.
Без Мистралей -хорошо!А без виски -плохо!Пусь компенсируют теперь коньяками и вискарём народу!
Насчет виски - это надо в Шотландию. Но они не участвуют в постройке Мистралей, к сожалению. Вот коньяк - это было бы не плохо. Хороший Камю, Наполеон, Хеннеси нам бы не помешал.
_Al_
Мастер
9/15/2014, 3:04:35 PM
(Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 17:40)
Без блоков управления двигателями можно вообще обойтись. У меня на корабле ни одного не было. Все современные двигатели имеют компьютерное управление.
Отечественные производители даже пытались использовать этот аргумент, лоббируя свои интересы в ОСК.
Какие программные коды? Закрытый код никто не позволит управлять чем-то важным. Разве что документацию печатать вместо печатной машинки. Туда можно и виндоуз ставить.
Программные коды, которыми прошиты микроконтроллеры, которые управляют двигателем. Двигатель - это что-то важно, не так ли?
При чём тут виндоуз не очень понял... никакого отношения не имеет вообще.
Это будет проще и лучше.
Это было бы проще и лучше, если бы отечественные машины были бы близки по качеству к импортным, а также если бы отечественные производители сумели наладить сервис. Пока что всё это из области благих намерений.
upd
Marinw
Отличный аргумент. Я даже почти простила Сердюкову покупку этих кораблей. Но тут же подумала - а личной заинтересованности у него в этом не было?
Вы действительно думаете, что Сердюков самостоятельно мог принять решение об этой покупке?
Что касается личной заинтересованности, Вы действительно думаете, что её могло не быть у него и у тех(того), кто принимал решение?
Без блоков управления двигателями можно вообще обойтись. У меня на корабле ни одного не было. Все современные двигатели имеют компьютерное управление.
Отечественные производители даже пытались использовать этот аргумент, лоббируя свои интересы в ОСК.
Какие программные коды? Закрытый код никто не позволит управлять чем-то важным. Разве что документацию печатать вместо печатной машинки. Туда можно и виндоуз ставить.
Программные коды, которыми прошиты микроконтроллеры, которые управляют двигателем. Двигатель - это что-то важно, не так ли?
При чём тут виндоуз не очень понял... никакого отношения не имеет вообще.
Это будет проще и лучше.
Это было бы проще и лучше, если бы отечественные машины были бы близки по качеству к импортным, а также если бы отечественные производители сумели наладить сервис. Пока что всё это из области благих намерений.
upd
Marinw
Отличный аргумент. Я даже почти простила Сердюкову покупку этих кораблей. Но тут же подумала - а личной заинтересованности у него в этом не было?
Вы действительно думаете, что Сердюков самостоятельно мог принять решение об этой покупке?
Что касается личной заинтересованности, Вы действительно думаете, что её могло не быть у него и у тех(того), кто принимал решение?
_Al_
Мастер
9/15/2014, 3:08:10 PM
(sxn3272493887 @ 10.09.2014 - время: 17:37)
гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !! Как мило... Вы совершенно уверены, что если замочить хохлов, то Россия будет спасена?
Может кого ещё замочить надо, огласите весь список, не стесняйтесь.
гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !! Как мило... Вы совершенно уверены, что если замочить хохлов, то Россия будет спасена?
Может кого ещё замочить надо, огласите весь список, не стесняйтесь.
dogfred
Акула пера
9/15/2014, 4:34:23 PM
(_Al_ @ 15.09.2014 - время: 11:08)
(sxn3272493887 @ 10.09.2014 - время: 17:37)
Предлагаете ввести новые санкции против супостата в виде "мокрого" списка?
(sxn3272493887 @ 10.09.2014 - время: 17:37)
гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !!
Как мило... Вы совершенно уверены, что если замочить хохлов, то Россия будет спасена?
Может кого ещё замочить надо, огласите весь список, не стесняйтесь.
Предлагаете ввести новые санкции против супостата в виде "мокрого" списка?
_Al_
Мастер
9/15/2014, 5:06:45 PM
(dogfred @ 15.09.2014 - время: 12:34)
(_Al_ @ 15.09.2014 - время: 11:08)
(sxn3272493887 @ 10.09.2014 - время: 17:37)
Я? Отнюдь.
Я не считаю, что моча кого бы то ни было можно спасать Россию.
Это вопрос к номерному пользователю, славный и радостный призыв которого я зацитировал.
(_Al_ @ 15.09.2014 - время: 11:08)
(sxn3272493887 @ 10.09.2014 - время: 17:37)
гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !!
Как мило... Вы совершенно уверены, что если замочить хохлов, то Россия будет спасена?
Может кого ещё замочить надо, огласите весь список, не стесняйтесь.
Предлагаете ввести новые санкции против супостата в виде "мокрого" списка?
Я? Отнюдь.
Я не считаю, что моча кого бы то ни было можно спасать Россию.
Это вопрос к номерному пользователю, славный и радостный призыв которого я зацитировал.
Безумный Иван
Акула пера
9/15/2014, 9:21:24 PM
(_Al_ @ 15.09.2014 - время: 11:04)
(Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 17:40)
Если Вы имеете в виду частотные приводы для ассинхронников и сервоприводы для синхронников, то они нужны для плавного разгона-торможения и для точного позиционирования по углу поворота. На кораблях данные функции не требуются. Двигатели используются в основном в системе вентиляции и кондиционирования, все прямого включения. Вспомогательные гребные электродвигатели (основные крутит турбина) имеют мощность в несколько сотен киловатт. Используют двигатели постоянного тока. Число оборотов регулируется напряжением. Регулируемые источники напряжения ВАКС и ВАКЛ все отечественные без микросхем. Регулирование производят методом амплитудно-фазового компаундирования. Если для спецдвижков например для разгона гироскопов ракет требуется спецпитание, его делают на электромашинных преобразователях, это двигатель и генератор на одном валу. Все надежно как первый трактор. Использовать на кораблях такой ненадежный элемент как привод управления двигателем верх безумства. Я служил на кораблях второго поколения, у нас их не было, и плавали мы десятилетиями и никогда двигатели нас не подводили.
Какие программные коды? Закрытый код никто не позволит управлять чем-то важным. Разве что документацию печатать вместо печатной машинки. Туда можно и виндоуз ставить.
Программные коды, которыми прошиты микроконтроллеры, которые управляют двигателем. Двигатель - это что-то важно, не так ли?
При чём тут виндоуз не очень понял... никакого отношения не имеет вообще.
Нету такого на боевых кораблях. По крайней мере при мне не было.
Это было бы проще и лучше, если бы отечественные машины были бы близки по качеству к импортным, а также если бы отечественные производители сумели наладить сервис. Пока что всё это из области благих намерений.
Двигатели наши ни чем не лучше и не хуже импортных. А сервис в военно-морских базах налажен. Сегодня подал заявку, завтра утром специалист уже на борту. Спецы вахтовым методом в базе дежурят.
(Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 17:40)
Без блоков управления двигателями можно вообще обойтись. У меня на корабле ни одного не было.
Все современные двигатели имеют компьютерное управление.
Отечественные производители даже пытались использовать этот аргумент, лоббируя свои интересы в ОСК.
Если Вы имеете в виду частотные приводы для ассинхронников и сервоприводы для синхронников, то они нужны для плавного разгона-торможения и для точного позиционирования по углу поворота. На кораблях данные функции не требуются. Двигатели используются в основном в системе вентиляции и кондиционирования, все прямого включения. Вспомогательные гребные электродвигатели (основные крутит турбина) имеют мощность в несколько сотен киловатт. Используют двигатели постоянного тока. Число оборотов регулируется напряжением. Регулируемые источники напряжения ВАКС и ВАКЛ все отечественные без микросхем. Регулирование производят методом амплитудно-фазового компаундирования. Если для спецдвижков например для разгона гироскопов ракет требуется спецпитание, его делают на электромашинных преобразователях, это двигатель и генератор на одном валу. Все надежно как первый трактор. Использовать на кораблях такой ненадежный элемент как привод управления двигателем верх безумства. Я служил на кораблях второго поколения, у нас их не было, и плавали мы десятилетиями и никогда двигатели нас не подводили.
Какие программные коды? Закрытый код никто не позволит управлять чем-то важным. Разве что документацию печатать вместо печатной машинки. Туда можно и виндоуз ставить.
Программные коды, которыми прошиты микроконтроллеры, которые управляют двигателем. Двигатель - это что-то важно, не так ли?
При чём тут виндоуз не очень понял... никакого отношения не имеет вообще.
Нету такого на боевых кораблях. По крайней мере при мне не было.
Это было бы проще и лучше, если бы отечественные машины были бы близки по качеству к импортным, а также если бы отечественные производители сумели наладить сервис. Пока что всё это из области благих намерений.
Двигатели наши ни чем не лучше и не хуже импортных. А сервис в военно-морских базах налажен. Сегодня подал заявку, завтра утром специалист уже на борту. Спецы вахтовым методом в базе дежурят.