Проживем без "Мистралей"?
Marinw
Акула пера
9/7/2014, 1:38:05 PM
(Venera78 @ 06.09.2014 - время: 23:46)
Он между двух огней. Мечется и уже думать адекватно не может. Ведь рейтинг у него падает не на пустом месте
сдается мне, что поставят они нам мистрали
то, что ляпнул оландушка - вообще пустой звук (пук)
никакой ни смысловой, ни юридической нагрузки не несет
Он между двух огней. Мечется и уже думать адекватно не может. Ведь рейтинг у него падает не на пустом месте
darsie
Мастер
9/7/2014, 2:29:03 PM
головной Мистраль должен быть отгружен в Россию в октябре... немного полижут задницу дяде Сэму и все сделают как надо... ужас ведь даже не в том что бы платить неустойку а в том что сорвется заказ еще на три корыта... упущенная выгода, да за такое французский капитал не только своего президента в асфальт закатает но и американского рядом положит под каток...
dogfred
Акула пера
9/7/2014, 4:06:40 PM
(darsie @ 07.09.2014 - время: 10:29)
Простите, какие три корыта? По контракту Франция строит и передает России два корабля. А еще два по их документации должны строиться в России. Разве не так?
головной Мистраль должен быть отгружен в Россию в октябре... немного полижут задницу дяде Сэму и все сделают как надо... ужас ведь даже не в том что бы платить неустойку а в том что сорвется заказ еще на три корыта... упущенная выгода, да за такое французский капитал не только своего президента в асфальт закатает но и американского рядом положит под каток...
Простите, какие три корыта? По контракту Франция строит и передает России два корабля. А еще два по их документации должны строиться в России. Разве не так?
Gustav72
Грандмастер
9/7/2014, 5:13:00 PM
(dogfred @ 07.09.2014 - время: 12:06)
(darsie @ 07.09.2014 - время: 10:29)
Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника .
(darsie @ 07.09.2014 - время: 10:29)
головной Мистраль должен быть отгружен в Россию в октябре... немного полижут задницу дяде Сэму и все сделают как надо... ужас ведь даже не в том что бы платить неустойку а в том что сорвется заказ еще на три корыта... упущенная выгода, да за такое французский капитал не только своего президента в асфальт закатает но и американского рядом положит под каток...
Простите, какие три корыта? По контракту Франция строит и передает России два корабля. А еще два по их документации должны строиться в России. Разве не так?
Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника .
Безумный Иван
Акула пера
9/7/2014, 7:54:09 PM
(dogfred @ 03.09.2014 - время: 23:01)
(Fater @ 03.09.2014 - время: 22:53)
(ecrelinf @ 03.09.2014 - время: 22:51)
В камере табуретки привинчены к полу.
(Fater @ 03.09.2014 - время: 22:53)
(ecrelinf @ 03.09.2014 - время: 22:51)
Оланд
я уж думал Рогозин...
а вообще - как-то жили без них... пусть м-р Сердюков на них катается по Атлантике
Сердюков пусть катается на табуретке, оно ему ближе.
В камере табуретки привинчены к полу.
Безумный Иван
Акула пера
9/7/2014, 8:04:43 PM
(sxn2956715679 @ 07.09.2014 - время: 13:13)
Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника . Анекдотичная ситуация была у меня в 1987-м. Мы курсантами ходили в дальний поход на учебном корабле "Смольный" с заходом в польский порт Свиноуйсце. Там нам обменяли по 10 советских рублей на 1000 польских злотых, разделили на группы по 5 человек, каждой группе старшим офицера дали и отпустили в город на 4 часа в увольнение. Перед увольнением был инструктаж офицером особого отдела. Говорил что запрещено покупать печатную продукцию разную, запрещено общаться с поляками, а если вдруг кого-то возьмут в плен, ни на какие вопросы не отвечать, требовать вызвать советского консула. Если будут пытать и требовать выдать характеристики корабля "Смольный", нам приказано заучить фальшивые характеристики, скорость там, маневренные характеристики, число линий вала, вооружение. Их и следовало говорить. Все бы ничего, вот только этот учебный корабль "Смольный" строили в Польше.
P.S. Я купил на тышу злотых пачку китайского чая, маску чёрта, термометр в виде якоря, еще какую-то хрень. А один наш товарищ взял набор стаканов в фотками девиц в купальниках. Эти купальники смывались водой и проявлялись когда сохли. Уселись мы всем кубриком в полукруг, он взял стаканы и чайник с водой. Окунал туда стакан и мы все смотрели. Когда стакан высыхал все кричали "Окунай, Окунай!"
Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника . Анекдотичная ситуация была у меня в 1987-м. Мы курсантами ходили в дальний поход на учебном корабле "Смольный" с заходом в польский порт Свиноуйсце. Там нам обменяли по 10 советских рублей на 1000 польских злотых, разделили на группы по 5 человек, каждой группе старшим офицера дали и отпустили в город на 4 часа в увольнение. Перед увольнением был инструктаж офицером особого отдела. Говорил что запрещено покупать печатную продукцию разную, запрещено общаться с поляками, а если вдруг кого-то возьмут в плен, ни на какие вопросы не отвечать, требовать вызвать советского консула. Если будут пытать и требовать выдать характеристики корабля "Смольный", нам приказано заучить фальшивые характеристики, скорость там, маневренные характеристики, число линий вала, вооружение. Их и следовало говорить. Все бы ничего, вот только этот учебный корабль "Смольный" строили в Польше.
P.S. Я купил на тышу злотых пачку китайского чая, маску чёрта, термометр в виде якоря, еще какую-то хрень. А один наш товарищ взял набор стаканов в фотками девиц в купальниках. Эти купальники смывались водой и проявлялись когда сохли. Уселись мы всем кубриком в полукруг, он взял стаканы и чайник с водой. Окунал туда стакан и мы все смотрели. Когда стакан высыхал все кричали "Окунай, Окунай!"
Marinw
Акула пера
9/7/2014, 8:32:00 PM
(sxn2956715679 @ 07.09.2014 - время: 13:13)
Скорее всего так и будет. Возможности современной электроники, хоть и не безграничны, но позволяют многое
Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника .
Скорее всего так и будет. Возможности современной электроники, хоть и не безграничны, но позволяют многое
Venera78
Профессионал
9/7/2014, 8:47:10 PM
(darsie @ 07.09.2014 - время: 10:29)
я тоже так думаю
сроки не выполнят - типа санкции
но отдадут
головной Мистраль должен быть отгружен в Россию в октябре... немного полижут задницу дяде Сэму и все сделают как надо... ужас ведь даже не в том что бы платить неустойку а в том что сорвется заказ еще на три корыта... упущенная выгода, да за такое французский капитал не только своего президента в асфальт закатает но и американского рядом положит под каток...
я тоже так думаю
сроки не выполнят - типа санкции
но отдадут
dogfred
Акула пера
9/7/2014, 11:48:29 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 15:54)
(dogfred @ 03.09.2014 - время: 23:01)
(Fater @ 03.09.2014 - время: 22:53)
Так Сердюков же не в камере. У него свой кабинет, вот он там и катается на кресле с колесиками. Российская фемида не решилась заставить его махать кайлом на стройках капитализма. Да и баб его из МО не оправила шить рабочие рукавицы в колонию в Саблино.
(dogfred @ 03.09.2014 - время: 23:01)
(Fater @ 03.09.2014 - время: 22:53)
я уж думал Рогозин...
а вообще - как-то жили без них... пусть м-р Сердюков на них катается по Атлантике
Сердюков пусть катается на табуретке, оно ему ближе.
В камере табуретки привинчены к полу.
Так Сердюков же не в камере. У него свой кабинет, вот он там и катается на кресле с колесиками. Российская фемида не решилась заставить его махать кайлом на стройках капитализма. Да и баб его из МО не оправила шить рабочие рукавицы в колонию в Саблино.
west561
Мастер
9/8/2014, 4:16:54 AM
Конечно переживем + неустойку получим. Хотя внятного ответа не было "нет или да".
mjo
Удален 9/8/2014, 4:21:19 AM
Вообще-то Мистрали - это большая и на мой взгляд коррупционная авантюра. Эти корабли заточены под совершенно иную организацию обслуживания и их боевое применение вызывает много вопросов, по мнению моих однокашников. Но к сожалению, они все-таки будут поставлены. Деться теперь некуда.
tomsoyer3
Мастер
9/8/2014, 4:40:53 AM
Если не ошибаюсь, подобная тема уже обсуждалась. Повторюсь. Контракт по "Мистралям" гораздо выгоден Франции. Это рабочие места, налоги в государственную казну. Ведь в дальнейшем техническое обслуживание также будут осуществлять французы. Нарушение контрактных обязательств повлечет выплаты по санкциям, потерю потенциальных заказчиков из-за падения репутации, выплаты собственным компаниям и безработным. России этот контракт изначально был нужен только в качестве развития партнерских отношений с Францией. Сами по себе эти корабли абсолютно ненужны. При необходимости аналогичные заказы можно разместить и на российских предприятиях.
Безумный Иван
Акула пера
9/8/2014, 7:20:18 AM
Может выставят у нас на продажу. Кто-нибудь купит в качестве личной яхты.
tomsoyer3
Мастер
9/8/2014, 7:23:32 AM
Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма!
Безумный Иван
Акула пера
9/8/2014, 12:52:26 PM
(Счастливчик! @ 08.09.2014 - время: 07:59)
(tomsoyer3 @ 08.09.2014 - время: 05:23)
Зачем взятку? Лучше заявить что французы говнюки, все равно поставят нам мистрали как миленькие. Этого будет достаточно.
(tomsoyer3 @ 08.09.2014 - время: 05:23)
Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма!
Переоборудование дорого будет стоить, лучше перепродать.
Или дать взятку Оланду чтоб отказался нам их отдать, так выгоднее всего.
Зачем взятку? Лучше заявить что французы говнюки, все равно поставят нам мистрали как миленькие. Этого будет достаточно.
Sea Harrier
Грандмастер
9/8/2014, 2:21:17 PM
(tomsoyer3 @ 08.09.2014 - время: 03:23)
Лучше БДК или СДК. Мистраль не знаю, прокатит ли в качестве парома?
Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма!
Лучше БДК или СДК. Мистраль не знаю, прокатит ли в качестве парома?
Sea Harrier
Грандмастер
9/8/2014, 2:24:19 PM
(RexSep @ 06.09.2014 - время: 16:14)
(efv @ 06.09.2014 - время: 16:04)
На "Петре Великом" приедем забирать шрафняк. Можем взять золотом, не обидимся.
(efv @ 06.09.2014 - время: 16:04)
пусть нaликом по железной дороге везут. при чём здесь плaтёжные системы.
Потонули корабли именно с наличными. А также можно вспомнить:
1) что в России (и Польше) иной размер железнодорожной колеи, чем в той же Франции;
2) что Россия и ЕС собираются закрывать своё воздушное пространство друг для друга (то есть самолёты отпадают).
На "Петре Великом" приедем забирать шрафняк. Можем взять золотом, не обидимся.
_Al_
Мастер
9/8/2014, 2:45:03 PM
А разве Франция именно отказалась исполнять контракт?
Кто-нибудь видел заявление Елисейского дворца в оригинале, а не в трактовке РИА Новости или чьей-то еще?
Самое важное - успели уже получить откат или нет ещё. Если нет, то печалька, конечно, кому-то. Но, я думаю, получили сразу, с первого же транша.
Что касается самих вертолетоносцев, их необходимость для флота крайне сомнительна. Вообще, то, как строят корабли "там" очень сильно отличается от российских. Скажем так, доля вооружений на кубический метр корабля у них в разы ниже, чем у нас, но комфорт и условия для экипажа гораздо выше. Эти корабли не вписываются в то, к чему привыкли у нас на флоте.
И ещё. На очень многих кораблях, которые сейчас проектируются и строятся ставятся механические установки иностранного производства. Это и маршевые двигатели, и генераторы. Потому что они гораздо лучше, надёжнее, экономичнее отечественных, а ещё потому, что у них хороший сервис. Системы управления двигателей, естественно, "их".
Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха.
Если уж стояла задача ставить жучков, то у нас полфлота встанет в нужный момент.
Кто-нибудь видел заявление Елисейского дворца в оригинале, а не в трактовке РИА Новости или чьей-то еще?
Самое важное - успели уже получить откат или нет ещё. Если нет, то печалька, конечно, кому-то. Но, я думаю, получили сразу, с первого же транша.
Что касается самих вертолетоносцев, их необходимость для флота крайне сомнительна. Вообще, то, как строят корабли "там" очень сильно отличается от российских. Скажем так, доля вооружений на кубический метр корабля у них в разы ниже, чем у нас, но комфорт и условия для экипажа гораздо выше. Эти корабли не вписываются в то, к чему привыкли у нас на флоте.
И ещё. На очень многих кораблях, которые сейчас проектируются и строятся ставятся механические установки иностранного производства. Это и маршевые двигатели, и генераторы. Потому что они гораздо лучше, надёжнее, экономичнее отечественных, а ещё потому, что у них хороший сервис. Системы управления двигателей, естественно, "их".
Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха.
Если уж стояла задача ставить жучков, то у нас полфлота встанет в нужный момент.
Безумный Иван
Акула пера
9/8/2014, 3:29:58 PM
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45)
Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков.
Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха.
Если уж стояла задача ставить жучков, то у нас полфлота встанет в нужный момент.
Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков.
_Al_
Мастер
9/8/2014, 4:24:34 PM
(Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 11:29)
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45)
Да, да, конечно же. И блоки управлениями двигателями тоже. И все исходные программные коды и исполняемые файлы прошивок.
Впрочем, сейчас ЕС приостановил все контракты по поставкам оборудования двойного назначения. Так что на новых кораблях, которые ещё строятся и поставки по которым ещё не выполнены, все детали и программные коды будут родные, отечественные.
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45)
Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха.
Если уж стояла задача ставить жучков, то у нас полфлота встанет в нужный момент.
Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков.
Да, да, конечно же. И блоки управлениями двигателями тоже. И все исходные программные коды и исполняемые файлы прошивок.
Впрочем, сейчас ЕС приостановил все контракты по поставкам оборудования двойного назначения. Так что на новых кораблях, которые ещё строятся и поставки по которым ещё не выполнены, все детали и программные коды будут родные, отечественные.