Проживем без "Мистралей"?
Xрюндель
Акула пера
2/18/2015, 3:11:42 PM
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:09)
И сухое изложение фактов модет выглядеть по другому:
1. На Украине случился государственный переворот. К власти пришли силы, ориентированные на конфликт с Россией.
2. Жители Крыма на референдуме подавляющем количеством голосов изъявили желание вернуться в состав России, Президент России пошел навстречу желанию народа Крыма.
3. Антинародная политика Киева привела к тому, что на Донбассе две области провели свой референдум, в результате чего Киев направил туда армию и там вспыхнула война. Эта риторика годится исключительно для внутрироссийского употребления..))
Напомню, что из стран двадцатки, по моему, только Аргентина признала легитимным присоединение Крыма.
Не убеждают никого российские наивные версии событий..))
Проверочный вопрос: если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты?
Насчет госпереворота.
Порошенко пришел к власти абсолютно законным и конституционным путем. Это признали все страны и Россия в их числе.
Риторика о государственном перевороте на Украине на этом фоне выглядят наивно..))
Ну уж хоть бы не признали Порошенко, тогда ее как-то можно было за уши притянуть переворот к украинским событиям..
Но ведь признали, поздравили. Где тут переворот-то?
И сухое изложение фактов модет выглядеть по другому:
1. На Украине случился государственный переворот. К власти пришли силы, ориентированные на конфликт с Россией.
2. Жители Крыма на референдуме подавляющем количеством голосов изъявили желание вернуться в состав России, Президент России пошел навстречу желанию народа Крыма.
3. Антинародная политика Киева привела к тому, что на Донбассе две области провели свой референдум, в результате чего Киев направил туда армию и там вспыхнула война. Эта риторика годится исключительно для внутрироссийского употребления..))
Напомню, что из стран двадцатки, по моему, только Аргентина признала легитимным присоединение Крыма.
Не убеждают никого российские наивные версии событий..))
Проверочный вопрос: если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты?
Насчет госпереворота.
Порошенко пришел к власти абсолютно законным и конституционным путем. Это признали все страны и Россия в их числе.
Риторика о государственном перевороте на Украине на этом фоне выглядят наивно..))
Ну уж хоть бы не признали Порошенко, тогда ее как-то можно было за уши притянуть переворот к украинским событиям..
Но ведь признали, поздравили. Где тут переворот-то?
ЛеРТ
Акула пера
2/18/2015, 3:45:32 PM
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 13:11)
Не убеждают, потому что освещают так как выгодно. Поэтому в Европе проводят траурные шествия "же сюи" по погибшим в редакции, и не замечают тысяч убитых на Донбассе. Поэтому в Европе никто не пикнул, когда США с союзниками без санкции ООН начал громить Ирак, и все оченно возмутились, когда обнаружили российских граждан в ополчении. Поэтому США, Англия, Франция, Германия, Италия метнулись первыми признавать независимость Косово, провозглашенную в одностороннем порядке, а суд впоследствии его признал "с учетом принципа эффективности", а с Крымом - неувязочка вышла, Путин все карты перепутал.
Ничего не попишешь, двойные стандарты - главная "европЭйская ценность"...)
Риторика о государственном перевороте на Украине на этом фоне выглядят наивно..))Да какая там риторика, достаточно хронику событий посмотреть...)
Эта риторика годится исключительно для внутрироссийского употребления..))
Напомню, что из стран двадцатки, по моему, только Аргентина признала легитимным присоединение Крыма.
Не убеждают никого российские наивные версии событий..))
Не убеждают, потому что освещают так как выгодно. Поэтому в Европе проводят траурные шествия "же сюи" по погибшим в редакции, и не замечают тысяч убитых на Донбассе. Поэтому в Европе никто не пикнул, когда США с союзниками без санкции ООН начал громить Ирак, и все оченно возмутились, когда обнаружили российских граждан в ополчении. Поэтому США, Англия, Франция, Германия, Италия метнулись первыми признавать независимость Косово, провозглашенную в одностороннем порядке, а суд впоследствии его признал "с учетом принципа эффективности", а с Крымом - неувязочка вышла, Путин все карты перепутал.
Ничего не попишешь, двойные стандарты - главная "европЭйская ценность"...)
Риторика о государственном перевороте на Украине на этом фоне выглядят наивно..))Да какая там риторика, достаточно хронику событий посмотреть...)
Xрюндель
Акула пера
2/18/2015, 4:16:36 PM
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 13:45)
А вы не могли бы ответить на проверочный вопросик?
Если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты?
Да какая там риторика, достаточно хронику событий посмотреть...)
Безразлична хроника событий. Приход к власти на Украине произошел конституционным путем? Да, конституционным, путем свободных всеобщих выборов под контролем международных наблюдателей.
Признали все страны, включая Россию, легитимность Порошенко? Признали.
Так где тут перворот? Даже под микроскопом не просматривается.
Не убеждают, потому что освещают так как выгодно.
А вы не могли бы ответить на проверочный вопросик?
Если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты?
Да какая там риторика, достаточно хронику событий посмотреть...)
Безразлична хроника событий. Приход к власти на Украине произошел конституционным путем? Да, конституционным, путем свободных всеобщих выборов под контролем международных наблюдателей.
Признали все страны, включая Россию, легитимность Порошенко? Признали.
Так где тут перворот? Даже под микроскопом не просматривается.
Joiner"
Профессионал
2/18/2015, 5:43:35 PM
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 14:16)
Смена власти на Украине в 2014 году — процесс отстранения от власти четвёртого президента Украины Виктора Януковича в обход процедуры импичмента, формирования нового парламентского большинства в Верховной Раде и изменения состава судей Конституционного суда Украины. Переформатирование всех ветвей власти оценивается как государственный переворот. В украинских СМИ и заявлениях украинских политиков рассматривается как революция. В Википедии страница: "Смена власти на Украине в 2014 году" предлагается переименовать в Государственный переворот на Украине или Революция на Украине (2014),что,в принципе, одно и то же (переворот - революция)
Президент Барак Обама 1 февраля 2015 года признал посредничество США при смене власти на Украине в 2014 году
Безразлична хроника событий. Приход к власти на Украине произошел конституционным путем? Да, конституционным, путем свободных всеобщих выборов под контролем международных наблюдателей.
Признали все страны, включая Россию, легитимность Порошенко? Признали.
Так где тут перворот? Даже под микроскопом не просматривается.
Смена власти на Украине в 2014 году — процесс отстранения от власти четвёртого президента Украины Виктора Януковича в обход процедуры импичмента, формирования нового парламентского большинства в Верховной Раде и изменения состава судей Конституционного суда Украины. Переформатирование всех ветвей власти оценивается как государственный переворот. В украинских СМИ и заявлениях украинских политиков рассматривается как революция. В Википедии страница: "Смена власти на Украине в 2014 году" предлагается переименовать в Государственный переворот на Украине или Революция на Украине (2014),что,в принципе, одно и то же (переворот - революция)
Президент Барак Обама 1 февраля 2015 года признал посредничество США при смене власти на Украине в 2014 году
Xрюндель
Акула пера
2/18/2015, 5:55:04 PM
(Joiner" @ 18.02.2015 - время: 15:43)
Да. Это сильный аргумент..))
В Википедии страница: "Смена власти на Украине в 2014 году" предлагается переименовать в Государственный переворот на Украине или Революция на Украине (2014),что,в принципе, одно и то же (переворот - революция)
Да. Это сильный аргумент..))
dedO"K
Акула пера
2/18/2015, 6:34:24 PM
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 16:55)
(Joiner" @ 18.02.2015 - время: 15:43)
Тем более, что "смена власти", по республиканским меркам- это замена одного населения Украины, как носителя власти, на другое. Государственный переворот, опять же- это переворот гражданами, как носителями власти, самих себя. Вобщем, сплошные фокусы с акробатикой.
(Joiner" @ 18.02.2015 - время: 15:43)
В Википедии страница: "Смена власти на Украине в 2014 году" предлагается переименовать в Государственный переворот на Украине или Революция на Украине (2014),что,в принципе, одно и то же (переворот - революция)
Да. Это сильный аргумент..))
Тем более, что "смена власти", по республиканским меркам- это замена одного населения Украины, как носителя власти, на другое. Государственный переворот, опять же- это переворот гражданами, как носителями власти, самих себя. Вобщем, сплошные фокусы с акробатикой.
dogfred
Акула пера
2/18/2015, 8:38:46 PM
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 09:22)
(dogfred @ 17.02.2015 - время: 23:09)
Понятное дело, что "обычные европейцы" и понятия не имеют о событиях в Украине. А выступления Российского президента в Минске и не слышали. А пальцем у виска они крутят, и частенько, только не по поводу Путина, а оценивая собственные правительства, благодаря которым их урожай, продаваемый раньше в Россию, пристроить в страны ЕС не удалось. Бытие, знаете ли, определяет сознание, как гласит старая формула.
(dogfred @ 17.02.2015 - время: 23:09)
Вы правы, действительно, ваше, французское ТВ, Английское, Польское и прочие телекомпании совсем заморочили головы плохо разбирающимся в международной политике согражданам. Конечно, фотовыставки с украинскими событиями немножко открывают глаза европейцам, но , видимо, редки те выставки с фото горящих одесситов, расстрелянных сельчан Донбасса и детей в больнице с поврежденными ручками-ножками.
Путин стремится погасить пожар майдана в Украине, а разжигают его как раз украинские лидеры. Увы, это факт.
А в реальности разговоров по TV насчет России в Европе практически не ведется, только новости, да и то нечасто.
У нас как-то принято преувеличивать внимание европейских СМИ в отношении России.
Но если вы кому-то из обычных европейцев скажете, что Путин стремится погасить пожар майдана на Украине, то в ответ вам покрутят пальцем у виска, или рассмеются, решив, что вы так пошутили.
Понятное дело, что "обычные европейцы" и понятия не имеют о событиях в Украине. А выступления Российского президента в Минске и не слышали. А пальцем у виска они крутят, и частенько, только не по поводу Путина, а оценивая собственные правительства, благодаря которым их урожай, продаваемый раньше в Россию, пристроить в страны ЕС не удалось. Бытие, знаете ли, определяет сознание, как гласит старая формула.
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 7:31:15 AM
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 14:16)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 13:45)
Проверочный?))
Отвечаю - ДА! ...и попробуйте опровергнуть...))
Россия признала бы результаты! Так почему же Украина не хочет признать результаты референдума??.....))
А еще сообщаю - это очень.... как бы это помягче... нецелесообразный прием в дискуссии - в качестве аргумента предложить оппоненту для рассмотрения гипотетическую ситуацию. Гипотетическая ситуация предполагает множественость вариантов ответа, и ЛЮБОЙ из них может оказаться верным. При желании, этим ответом оппонент будет вас гонять, простите, как тапком - ведь Вы сами предложили ему ответить, да только ответ может оказаться вовсе не таким, каким вы предполагали, то есть, попросту говоря - Вы подставились..)
Безразлична хроника событий. Приход к власти на Украине произошел конституционным путем? Да, конституционным, путем свободных всеобщих выборов под контролем международных наблюдателей.
Признали все страны, включая Россию, легитимность Порошенко? Признали.
Так где тут перворот? Даже под микроскопом не просматривается.Есть один маленький, но злой нюанс - нынешние правители Украины были непосредственными участниками и организаторами кровавого переворота, и Порошенко с Яценюком не исключение. Так что если быть объективным, то нужно признать - они пришли к власти именно в результате переворота, а выборы - это фиговый листок, которым они придали имидж "законного" своему приходу к власти. Об этом в Европе предпочитают не вспоминать. И знаете почему? Потому что это сответствует интересам США.
Назовёте мне хоть одну страну, где вопреки интересам США произошел переворот, и США тут же признали бы легитимность его лидеров, которые после переворота в результате наспех организованных выборов "законно" пришли к власти?)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 13:45)
Не убеждают, потому что освещают так как выгодно.
А вы не могли бы ответить на проверочный вопросик?
Если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты?
Проверочный?))
Отвечаю - ДА! ...и попробуйте опровергнуть...))
Россия признала бы результаты! Так почему же Украина не хочет признать результаты референдума??.....))
А еще сообщаю - это очень.... как бы это помягче... нецелесообразный прием в дискуссии - в качестве аргумента предложить оппоненту для рассмотрения гипотетическую ситуацию. Гипотетическая ситуация предполагает множественость вариантов ответа, и ЛЮБОЙ из них может оказаться верным. При желании, этим ответом оппонент будет вас гонять, простите, как тапком - ведь Вы сами предложили ему ответить, да только ответ может оказаться вовсе не таким, каким вы предполагали, то есть, попросту говоря - Вы подставились..)
Безразлична хроника событий. Приход к власти на Украине произошел конституционным путем? Да, конституционным, путем свободных всеобщих выборов под контролем международных наблюдателей.
Признали все страны, включая Россию, легитимность Порошенко? Признали.
Так где тут перворот? Даже под микроскопом не просматривается.Есть один маленький, но злой нюанс - нынешние правители Украины были непосредственными участниками и организаторами кровавого переворота, и Порошенко с Яценюком не исключение. Так что если быть объективным, то нужно признать - они пришли к власти именно в результате переворота, а выборы - это фиговый листок, которым они придали имидж "законного" своему приходу к власти. Об этом в Европе предпочитают не вспоминать. И знаете почему? Потому что это сответствует интересам США.
Назовёте мне хоть одну страну, где вопреки интересам США произошел переворот, и США тут же признали бы легитимность его лидеров, которые после переворота в результате наспех организованных выборов "законно" пришли к власти?)
kotas13
Акула пера
4/1/2015, 9:03:17 PM
Франция передаст вертолетоносцы типа «Мистраль» в дипломатическую службу Европейского Союза вместо того, чтобы поставить один из первых «Мистралей» в Россию. Таким первоапрельским розыгрышем отличились европейские СМИ.
— Эта поставка двух военных кораблей является историческим шагом в создании совместной оборонной политики ЕС, — якобы процитировало издание EUobserver главу дипломатии ЕС Федерику Могерини.
Франция отказалась поставлять России один из первых двух «Мистралей» после введения санкций в прошлом году.
Согласно соглашению, первый из кораблей — «Севастополь», который проходит ходовые испытания возле французского порта Сен-Назер, якобы будет доставлен в ЕС в мае. Он будет переименован в «Юнкер» в честь президента Европейской Комиссии Жан-Клода Юнкера.
Второй корабль, по данным остроумных европейских СМИ, будет переименован в «Могерини», сдан в 2016 году и перебазирован на итальянский остров Лампедуза.
Приобретение судов будет профинансировано за счет Еврокомиссии, Европейского оборонного агентства и Европейского центрального банка.
Подтверждения этой информации со стороны Франции пока нет. До сих пор Париж не озвучивал подобных планов.
Контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на постройку двух французских вертолетоносцев «Мистраль» для ВМФ РФ французская и российская стороны подписали в июне 2011 года. Первый корабль — «Владивосток» — должен был поступить на вооружение российского флота в 2014 году, второй — «Севастополь» — в 2015.
Весной прошлого года Франция подтверждала свое намерение поставить России «Мистрали» в срок, несмотря на звучавшие со стороны США призывы к сворачиванию военно-экономического сотрудничества с Москвой. В августе Франсуа Олланд подчеркнул, что его страна выполнит контракт, согласно которому суда должны поступить на вооружение России в октябре.
Однако уже в сентябре президент Франции изменил свое решение и заявил, что передача военных кораблей России будет зависеть от введения в действие соглашения о прекращении огня на востоке Украины. После этого сроки поставки «Мистралей», строящихся во французском Сен-Назере, несколько раз переносились. Назывались даты 14 ноября и 27 ноября.
В случае отказа поставить России вертолетоносцы Франции придется выплатить неустойку за невыполнение условий контракта, которая будет потрачена на финансирование российского ОПК.
https://lifenews.ru/news/152069
— Эта поставка двух военных кораблей является историческим шагом в создании совместной оборонной политики ЕС, — якобы процитировало издание EUobserver главу дипломатии ЕС Федерику Могерини.
Франция отказалась поставлять России один из первых двух «Мистралей» после введения санкций в прошлом году.
Согласно соглашению, первый из кораблей — «Севастополь», который проходит ходовые испытания возле французского порта Сен-Назер, якобы будет доставлен в ЕС в мае. Он будет переименован в «Юнкер» в честь президента Европейской Комиссии Жан-Клода Юнкера.
Второй корабль, по данным остроумных европейских СМИ, будет переименован в «Могерини», сдан в 2016 году и перебазирован на итальянский остров Лампедуза.
Приобретение судов будет профинансировано за счет Еврокомиссии, Европейского оборонного агентства и Европейского центрального банка.
Подтверждения этой информации со стороны Франции пока нет. До сих пор Париж не озвучивал подобных планов.
Контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на постройку двух французских вертолетоносцев «Мистраль» для ВМФ РФ французская и российская стороны подписали в июне 2011 года. Первый корабль — «Владивосток» — должен был поступить на вооружение российского флота в 2014 году, второй — «Севастополь» — в 2015.
Весной прошлого года Франция подтверждала свое намерение поставить России «Мистрали» в срок, несмотря на звучавшие со стороны США призывы к сворачиванию военно-экономического сотрудничества с Москвой. В августе Франсуа Олланд подчеркнул, что его страна выполнит контракт, согласно которому суда должны поступить на вооружение России в октябре.
Однако уже в сентябре президент Франции изменил свое решение и заявил, что передача военных кораблей России будет зависеть от введения в действие соглашения о прекращении огня на востоке Украины. После этого сроки поставки «Мистралей», строящихся во французском Сен-Назере, несколько раз переносились. Назывались даты 14 ноября и 27 ноября.
В случае отказа поставить России вертолетоносцы Франции придется выплатить неустойку за невыполнение условий контракта, которая будет потрачена на финансирование российского ОПК.
https://lifenews.ru/news/152069
dogfred
Акула пера
4/2/2015, 2:28:38 AM
kotas13, ей-богу не стоит цитировать историю заказа на Мистрали и отказа их передать России. Это уже всем оскомину набило. Для меня вопрос лишь в одном: почему наша страна не обращается в суд с требованием взыскать с недобросовестного исполнителя уплаченную сумму плюс штраф за неисполнение заказа? Все сроки давно прошли. В международном суде дело тоже не за неделю решится. Подали бы иск, и пусть дело варится. Или боимся. что Олланд перестанет посредничать в деле с Украиной ?
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 7:07:35 AM
У России и Франции пока есть возможность договориться о поставке «Мистралей» без суда, пишет Ouest-France. Однако, если в течение двух месяцев уладить разногласия не удастся, то Москва обратится в судебные инстанции, заверил глава «Рособоронэкспорта» Анатолий Исайкин.
Если в течение двух месяцев Москва и Париж не договорятся по «Мистралям», Россия может обратиться в судебные инстанции, заявил глава «Рособоронэкспорта» Анатолий Исайкин. «Пока условия соглашения и существующие временные рамки позволяют и нам, и французам искать компромиссное решение, не обращаясь в суды и не прибегая к каким-либо резким действиям. Когда это время закончится, тогда уже будем определяться с дальнейшими шагами», - приводит его слова Ouest-France.
От Министерства обороны Франции комментариев к этим заявлениям пока не поступало. Однако, как стало известно французскому изданию из официальных источников, уже несколько недель между двумя странами идут «переговоры на очень высоком уровне».
Между тем второй из двух кораблей, «Севастополь», в марте уже прошел первые испытания и теперь готовится к новым, отмечает Ouest-France.
https://вперёдроссия.рф/blog/43517129797/Ouest-France:-Moskva-otvela-na-sporyi-o-%C2%ABMistralyah%C2%BB-dva-mesyats?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_41&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Если в течение двух месяцев Москва и Париж не договорятся по «Мистралям», Россия может обратиться в судебные инстанции, заявил глава «Рособоронэкспорта» Анатолий Исайкин. «Пока условия соглашения и существующие временные рамки позволяют и нам, и французам искать компромиссное решение, не обращаясь в суды и не прибегая к каким-либо резким действиям. Когда это время закончится, тогда уже будем определяться с дальнейшими шагами», - приводит его слова Ouest-France.
От Министерства обороны Франции комментариев к этим заявлениям пока не поступало. Однако, как стало известно французскому изданию из официальных источников, уже несколько недель между двумя странами идут «переговоры на очень высоком уровне».
Между тем второй из двух кораблей, «Севастополь», в марте уже прошел первые испытания и теперь готовится к новым, отмечает Ouest-France.
https://вперёдроссия.рф/blog/43517129797/Ouest-France:-Moskva-otvela-na-sporyi-o-%C2%ABMistralyah%C2%BB-dva-mesyats?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_41&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Аngry
Удален 4/15/2015, 12:37:48 PM
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 05:31)
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 14:16)
А вы не могли бы ответить на проверочный вопросик?
Если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты? Проверочный?))
Отвечаю - ДА! ...и попробуйте опровергнуть...))
Россия признала бы результаты! Так почему же Украина не хочет признать результаты референдума??.....))
Вот опровержение:
Ура́льская Респу́блика — не предусмотренный Конституцией Российской Федерации субъект Российской Федерации, фактически существовавший с 1 июля 1993 года по 9 ноября 1993 года в границах современной Свердловской области. Республика была преобразована из Свердловской области с целью повышения её статуса в составе Российской Федерации и приобретения большей экономической и законодательной самостоятельности. Прекратила своё существование после издания Указа Президента Российской Федерации о роспуске Свердловского Облсовета, а затем — об отстранении от должности главы администрации Эдуарда Росселя.
Хронология событий 1993 года
25 апреля — вынесение на референдум вопроса о расширении полномочий Свердловской области в социально-экономической сфере до уровня республики в составе Российской Федерации. 83,4 % избирателей ответили на этот вопрос утвердительно. Явка составила 67,0 %.
9 ноября — вышел Указ Президента РФ № 1874 о роспуске Свердловского Облсовета, а затем,10 ноября, — Указ № 1890 об отстранении от должности Эдуарда Росселя. Все решения по Уральской Республике были признаны не имеющими силы. Исполняющим обязанности главы администрации Свердловской области был назначен Валерий Трушников, бывший первый заместитель Эдуарда Росселя и председатель правительства Уральской Республики.
Википедия
о присоединении к США или Франции даже речь не шла.. только о некоей форме свободы и свободного волеизъявления...
(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 14:16)
А вы не могли бы ответить на проверочный вопросик?
Если бы в Калининградской области прошел бы аналогичный референдум о независимости и присоединения к Германии, то Россия признала бы его результаты? Проверочный?))
Отвечаю - ДА! ...и попробуйте опровергнуть...))
Россия признала бы результаты! Так почему же Украина не хочет признать результаты референдума??.....))
Вот опровержение:
Ура́льская Респу́блика — не предусмотренный Конституцией Российской Федерации субъект Российской Федерации, фактически существовавший с 1 июля 1993 года по 9 ноября 1993 года в границах современной Свердловской области. Республика была преобразована из Свердловской области с целью повышения её статуса в составе Российской Федерации и приобретения большей экономической и законодательной самостоятельности. Прекратила своё существование после издания Указа Президента Российской Федерации о роспуске Свердловского Облсовета, а затем — об отстранении от должности главы администрации Эдуарда Росселя.
Хронология событий 1993 года
25 апреля — вынесение на референдум вопроса о расширении полномочий Свердловской области в социально-экономической сфере до уровня республики в составе Российской Федерации. 83,4 % избирателей ответили на этот вопрос утвердительно. Явка составила 67,0 %.
9 ноября — вышел Указ Президента РФ № 1874 о роспуске Свердловского Облсовета, а затем,10 ноября, — Указ № 1890 об отстранении от должности Эдуарда Росселя. Все решения по Уральской Республике были признаны не имеющими силы. Исполняющим обязанности главы администрации Свердловской области был назначен Валерий Трушников, бывший первый заместитель Эдуарда Росселя и председатель правительства Уральской Республики.
Википедия
о присоединении к США или Франции даже речь не шла.. только о некоей форме свободы и свободного волеизъявления...
Аngry
Удален 4/17/2015, 12:50:05 PM
Россия "не будет надувать губы и сердиться на Запад"
"Да, ничего. Мы переживем"
"Французы - люди порядочные и деньги нам вернут."
"Мы не намерены требовать каких-то там неустоек, штрафов запредельных, но надо, чтобы все издержки, которые мы понесли, были возвращены"
(с) Путин.
Вот такой широкой души наш президент.
"Да, ничего. Мы переживем"
"Французы - люди порядочные и деньги нам вернут."
"Мы не намерены требовать каких-то там неустоек, штрафов запредельных, но надо, чтобы все издержки, которые мы понесли, были возвращены"
(с) Путин.
Вот такой широкой души наш президент.
kotas13
Акула пера
4/20/2015, 12:18:45 AM
Президент Франции Франсуа Олланд сказал, что Париж ищет выход из ситуации, которая сложилась вокруг «Мистралей», передает РИА Новости.
По словам Олланда, передача кораблей будет зависеть от разрешения ситуации на Украине.
«Мы проводим переговоры, чтобы найти выход из кризиса», - сказал президент Франции и добавил, что рассчитывает встретиться с Путиным в Армении.
Председатель Госдумы Сергей Нарышкин считает, что Франция не поставляет России «Мистрали» из-за ультиматума США. В российском Минобороны сомневаются в шансах получить «Мистрали». А президент Объединенной судостроительной корпорации заявил о готовности построить российские аналоги «Мистралей».
Дмитрий Рогозин высказал мнение о том, что РФ может обойтись без французских вертолётоносцев типа «Мистраль», ведь мы сами способны собирать подобные корабли.
https://www.aif.ru/politics/world/1493139
По словам Олланда, передача кораблей будет зависеть от разрешения ситуации на Украине.
«Мы проводим переговоры, чтобы найти выход из кризиса», - сказал президент Франции и добавил, что рассчитывает встретиться с Путиным в Армении.
Председатель Госдумы Сергей Нарышкин считает, что Франция не поставляет России «Мистрали» из-за ультиматума США. В российском Минобороны сомневаются в шансах получить «Мистрали». А президент Объединенной судостроительной корпорации заявил о готовности построить российские аналоги «Мистралей».
Дмитрий Рогозин высказал мнение о том, что РФ может обойтись без французских вертолётоносцев типа «Мистраль», ведь мы сами способны собирать подобные корабли.
https://www.aif.ru/politics/world/1493139
kotas13
Акула пера
4/20/2015, 8:28:15 PM
Президент Франции Франсуа Олланд на встрече с президентом России Владимиром Путиным намерен обсудить ситуацию с вертолетоносцами "Мистраль". Встреча пройдет в Армении 24 апреля, передает ТАСС. "Необходимо найти решение и выйти из этого кризиса", — заявил Олланд в эфире Canale+.
По поводу французско-российских отношений президент Франции сказал, что знает Владимира Путина около трех лет и может сказать, что это "прямой человек, который не скрывает своих планов". Олланд положительно отозвался о позиции главы РФ на трехсторонних переговорах по Украине. "Путин полностью отдает себе отчет в реалиях ситуации на Украине", — сказал он.
Два универсальных вертолетоносца типа "Мистраль" построены французской компанией для ВМФ России. Они предназначены для перевозки войск и грузов, а также для высадки десанта и управления боевыми действиями. Соглашение на строительство кораблей на сумму 1,12 миллиардов евро подписано в июне 2011 года. Первый корабль был спущен на воду в октябре 2013 года и через год должен был быть передан РФ. Однако Париж на неопределенный срок приостановил передачу вертолетоносцев, мотивировав свое решение ситуацией на Украине.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2516489&cid=7
По поводу французско-российских отношений президент Франции сказал, что знает Владимира Путина около трех лет и может сказать, что это "прямой человек, который не скрывает своих планов". Олланд положительно отозвался о позиции главы РФ на трехсторонних переговорах по Украине. "Путин полностью отдает себе отчет в реалиях ситуации на Украине", — сказал он.
Два универсальных вертолетоносца типа "Мистраль" построены французской компанией для ВМФ России. Они предназначены для перевозки войск и грузов, а также для высадки десанта и управления боевыми действиями. Соглашение на строительство кораблей на сумму 1,12 миллиардов евро подписано в июне 2011 года. Первый корабль был спущен на воду в октябре 2013 года и через год должен был быть передан РФ. Однако Париж на неопределенный срок приостановил передачу вертолетоносцев, мотивировав свое решение ситуацией на Украине.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2516489&cid=7
dogfred
Акула пера
4/21/2015, 11:57:47 PM
(kotas13 @ 20.04.2015 - время: 18:28)
Какой еще "неопределенный срок" может быть у французов. Им заказали построить два корабля, причем с учетом чисто российских условий. Тут и размеры площадок подъемников для вертолетов, и все под монтаж нашего вооружения и средств связи. Заплатили. Корабли построены и стоят у стенки.
Если Франция отказывает в исполнении контракта, то немедленно в Европейский арбитраж с иском. Пусть они ищут выход из создавшегося положения, а не мы, что стоим и просим: "Может, отдадите все ж? Мы же денежку заплатили..." Черт с ней, с Украиной, там порядка еще 100 лет не будет. А нам что, ждать? Или сделать очередное 125-ое "китайское" предупреждение?
. Однако Париж на неопределенный срок приостановил передачу вертолетоносцев,
Какой еще "неопределенный срок" может быть у французов. Им заказали построить два корабля, причем с учетом чисто российских условий. Тут и размеры площадок подъемников для вертолетов, и все под монтаж нашего вооружения и средств связи. Заплатили. Корабли построены и стоят у стенки.
Если Франция отказывает в исполнении контракта, то немедленно в Европейский арбитраж с иском. Пусть они ищут выход из создавшегося положения, а не мы, что стоим и просим: "Может, отдадите все ж? Мы же денежку заплатили..." Черт с ней, с Украиной, там порядка еще 100 лет не будет. А нам что, ждать? Или сделать очередное 125-ое "китайское" предупреждение?
ANATASNELLI
Акула пера
5/15/2015, 12:17:12 PM
Россия и Франция начали согласовывать расторжение контракта по "Мистралям"
Сторонам предстоит определить, сколько денег и по каким статьям Франция вернет России из-за разрыва контракта.
Москва. 15 мая. INTERFAX.RU - Франция передала российской стороне предложения по расторжению контракта на поставку двух вертолетоносцев типа Mistral ("Мистраль"), сообщает в пятницу "Коммерсант" со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества.
"Проекты документов сейчас изучаются в Белом доме, Минобороны РФ и во всех сопричастных к теме Mistral ведомствах и организациях", - отметил собеседник "Коммерсанта".
Знакомые с предложениями источники газеты говорят, что одним из основных вопросов переговоров стало определение объема возвращаемых при расторжении контракта средств.
По информации издания, в поступившем от французской стороны уведомлении говорится, что она готова возместить России "расходы и убытки" в размере €784,6 млн, но на такую сумму не согласны в Минобороны РФ, по данным которого "убытки и расходы", понесенные "российскими организациями" в связи со строительством и содержанием вертолетоносцев, достигли €1,163 млрд.
По словам источников "Коммерсанта", Франция рассчитывает вернуть деньги, которые учтены в актах приемки работ, в то время как Россия намерена стребовать (помимо выданного чистого аванса в размере €892,9 млн) и средства, потраченные на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для вертолетоносцев во Владивостоке и работы по созданию палубных вертолетов Ка-52К.
"Вариант с возвратом суммы, указанной во французском предложении, нас категорически не устраивает, о чем вице-премьер Дмитрий Рогозин уже сообщил генеральному секретарю по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье, уполномоченному вести переговоры с их стороны. Они сейчас готовят свои аргументы", - сказал один из собеседников "Коммерсанта".
По информации газеты, французы предложили риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования, поставленного на них в ходе строительства, и его возвратом, поделить поровну. В Москве же считают, что оплата должна осуществляться за счет DCNS, поскольку инициатором разрыва соглашения выступает именно французская сторона.
Источники "Коммерсанта" также сообщили, что в проекте по расторжению контракта значится пункт, согласно которому DCNS не вернет деньги заказчику до тех пор, пока "Рособоронэкспорт" и правительство РФ не дадут официальных письменных разрешений на продажу обоих кораблей "любой заинтересованной третьей стороне без каких-либо оговорок".
Этот пункт, по словам собеседников газеты, однозначно будет пересматриваться с учетом интересов РФ, так как "Минобороны Франции уже выдало сертификаты конечного пользователя на кормовые части кораблей, специально построенные для DCNS на Балтийском заводе, они находятся в Минобороны РФ, и без согласия российской стороны реэкспорт невозможен". Кроме того, DCNS строит свою позицию на том, что контракт прекращает свое действие по причине форс-мажора. Но правительства РФ и Франции пока согласились прекратить сотрудничество по строительству кораблей вовсе не в связи с "обстоятельствами непреодолимой силы", говорят источники "Коммерсанта".
По их словам, все возможно урегулировать, опираясь на Гражданский кодекс Франции от 21 марта 1804 года (Кодекс Наполеона). В силу его положений правительство РФ может воспользоваться правом обратной покупки: в этом случае французы выкупают корабль (возвращают денежные средства, потраченные российской стороной), но при этом Россия вправе выставить любую финальную цену без каких-либо обоснований ее структуры.
Такой вариант, по сведениям издания, поддерживают в Минобороны РФ.
Время для официального объявления французской стороны о форс-мажоре еще есть: контракт оставляет ей такую возможность до 25 мая, отмечает "Коммерсант".
https://www.interfax.ru/world/441812
Мистральная история продолжается.:)
Сторонам предстоит определить, сколько денег и по каким статьям Франция вернет России из-за разрыва контракта.
Москва. 15 мая. INTERFAX.RU - Франция передала российской стороне предложения по расторжению контракта на поставку двух вертолетоносцев типа Mistral ("Мистраль"), сообщает в пятницу "Коммерсант" со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества.
"Проекты документов сейчас изучаются в Белом доме, Минобороны РФ и во всех сопричастных к теме Mistral ведомствах и организациях", - отметил собеседник "Коммерсанта".
Знакомые с предложениями источники газеты говорят, что одним из основных вопросов переговоров стало определение объема возвращаемых при расторжении контракта средств.
По информации издания, в поступившем от французской стороны уведомлении говорится, что она готова возместить России "расходы и убытки" в размере €784,6 млн, но на такую сумму не согласны в Минобороны РФ, по данным которого "убытки и расходы", понесенные "российскими организациями" в связи со строительством и содержанием вертолетоносцев, достигли €1,163 млрд.
По словам источников "Коммерсанта", Франция рассчитывает вернуть деньги, которые учтены в актах приемки работ, в то время как Россия намерена стребовать (помимо выданного чистого аванса в размере €892,9 млн) и средства, потраченные на обучение экипажа, строительство инфраструктуры для вертолетоносцев во Владивостоке и работы по созданию палубных вертолетов Ка-52К.
"Вариант с возвратом суммы, указанной во французском предложении, нас категорически не устраивает, о чем вице-премьер Дмитрий Рогозин уже сообщил генеральному секретарю по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье, уполномоченному вести переговоры с их стороны. Они сейчас готовят свои аргументы", - сказал один из собеседников "Коммерсанта".
По информации газеты, французы предложили риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования, поставленного на них в ходе строительства, и его возвратом, поделить поровну. В Москве же считают, что оплата должна осуществляться за счет DCNS, поскольку инициатором разрыва соглашения выступает именно французская сторона.
Источники "Коммерсанта" также сообщили, что в проекте по расторжению контракта значится пункт, согласно которому DCNS не вернет деньги заказчику до тех пор, пока "Рособоронэкспорт" и правительство РФ не дадут официальных письменных разрешений на продажу обоих кораблей "любой заинтересованной третьей стороне без каких-либо оговорок".
Этот пункт, по словам собеседников газеты, однозначно будет пересматриваться с учетом интересов РФ, так как "Минобороны Франции уже выдало сертификаты конечного пользователя на кормовые части кораблей, специально построенные для DCNS на Балтийском заводе, они находятся в Минобороны РФ, и без согласия российской стороны реэкспорт невозможен". Кроме того, DCNS строит свою позицию на том, что контракт прекращает свое действие по причине форс-мажора. Но правительства РФ и Франции пока согласились прекратить сотрудничество по строительству кораблей вовсе не в связи с "обстоятельствами непреодолимой силы", говорят источники "Коммерсанта".
По их словам, все возможно урегулировать, опираясь на Гражданский кодекс Франции от 21 марта 1804 года (Кодекс Наполеона). В силу его положений правительство РФ может воспользоваться правом обратной покупки: в этом случае французы выкупают корабль (возвращают денежные средства, потраченные российской стороной), но при этом Россия вправе выставить любую финальную цену без каких-либо обоснований ее структуры.
Такой вариант, по сведениям издания, поддерживают в Минобороны РФ.
Время для официального объявления французской стороны о форс-мажоре еще есть: контракт оставляет ей такую возможность до 25 мая, отмечает "Коммерсант".
https://www.interfax.ru/world/441812
Мистральная история продолжается.:)
ЛеРТ
Акула пера
5/15/2015, 1:32:18 PM
(ANATASNELLI @ 15.05.2015 - время: 10:17)
Вспомнилось: "Ты кого хотел обмануть, дурилка картонная?" © ))
Мистральная история продолжается.:)
Вспомнилось: "Ты кого хотел обмануть, дурилка картонная?" © ))
darsie
Мастер
5/15/2015, 4:40:33 PM
(ЛеРТ @ 15.05.2015 - время: 11:32)
(ANATASNELLI @ 15.05.2015 - время: 10:17)
что то по сегодняшним новостям не то вытанцовывается... принципиальная Франция, вместо того что бы гордо России дули показывать ( раз уж затеяли всю эту кашу с санкциями) пытается тихонько откупиться малой долей и явно нашла уже, куда сплавить эти плавучие кастрюли с великим прибытком для сэбе...
так может ,вся принципиальность этой истории упирается в давно задуманную попытку сжульничать и обдурить Россию ?
за такие фокусы положено канделябром по черепу бить...
(ANATASNELLI @ 15.05.2015 - время: 10:17)
Мистральная история продолжается.:)
Вспомнилось: "Ты кого хотел обмануть, дурилка картонная?" © ))
что то по сегодняшним новостям не то вытанцовывается... принципиальная Франция, вместо того что бы гордо России дули показывать ( раз уж затеяли всю эту кашу с санкциями) пытается тихонько откупиться малой долей и явно нашла уже, куда сплавить эти плавучие кастрюли с великим прибытком для сэбе...
так может ,вся принципиальность этой истории упирается в давно задуманную попытку сжульничать и обдурить Россию ?
за такие фокусы положено канделябром по черепу бить...
Мавзон
Акула пера
5/15/2015, 11:35:07 PM
"Мистрали", как и большинство кораблей Российских ВМФ, и не собирались использовать для решения боевых задач в реале.