Проживем без "Мистралей"?

(Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 16:35)
(dogfred @ 16.02.2015 - время: 19:40)
Мадам, все очень просто. Президентом в то время был господин Медведев, ничего не смыслящий в военном деле человек. Министром обороны был господин Сердюков по кличке "Табуреткин". мебельщик по профессии. Конечно, при таком авторитетном нажиме все, кто пониже, в один голос завопили, что без Мистралей нам не прожить и именно в них будущее нашего флота. Хреновое объяснение, честно говоря.
Это означает, что любые решения, принимаемые любым действующим правительством в нашей стране, легко могут быть объявлены бредовой и убыточной идеей после того, как срок этого правительства закончится.
А пока правительство у власти, эти решения будут преподноситься как гениальные.
Хреновое или нет - это уж как кажется. Но так везде -и в России, и в вашей стране. Судя по флагу, не Россия же. Везде здравый смысл и мнение специалистов подменяется волей политиков. Увы.

(dogfred @ 17.02.2015 - время: 17:32)
Судя по флагу, не Россия же.

Везде здравый смысл и мнение специалистов подменяется волей политиков. Увы.
Флаг ставится автоматом, при регистрации, местоположение определяется форумом.
А я то тут, то там, в зависимости от.))

Воля политиков в европпах более осмысленная все же. Поскольку им реально нужно отвечать перед избирателями. В отличие от наших, которым, кажется, вообще пофигу на мнение людей. Ну, или это мнение легко формируется с помощью СМИ.

(dedO'K @ 17.02.2015 - время: 08:46)
А содержать их на что?
Жителей или сaды, школы и больницы?

(Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 18:19)
.
Воля политиков в европпах более осмысленная все же. Поскольку им реально нужно отвечать перед избирателями.
Не преувеличиваете, часом? "Осмысленность" действий европейских политиков весьма заметна на примере сопоставления требований своих сограждан, лишившихся доходов из-за антироссийских санкций , и готовностью "стоять на задних лапках" перед настоящим хозяином ЕС - президентом Обамой. Потерянные бизнесом миллионы долларов, выброшенная в помойку продукция - это свидетельство ответственности европейских лидеров перед своими избирателями?

(dogfred @ 17.02.2015 - время: 20:59)
"Осмысленность" действий европейских политиков весьма заметна на примере сопоставления требований своих сограждан, лишившихся доходов из-за антироссийских санкций , и готовностью "стоять на задних лапках" перед настоящим хозяином ЕС - президентом Обамой. Потерянные бизнесом миллионы долларов, выброшенная в помойку продукция - это свидетельство ответственности европейских лидеров перед своими избирателями?
Тут какая-то аберрация восприятия..))
Некоторые страны действительно пострадали экономически, но из-за путинских антисанкций... А вовсе не из-за "антироссийских" санкций, которые носили точечный характер.
При чем же тут европейские политики? Это Путину все "спасибо" говорят...

Какую ж муть в мозгах сограждан наводит наше TV...

(ЛеРТ @ 17.02.2015 - время: 17:05)
Есть мнение /и небезосновательное/ что Сердюков это подстава, дымовая завеса для создания иллюзии об окончательном развале российской армии под управлением министра-дурака...)
Такое впечатление временами создавалось. И даже анализировалось.
К сожалению крымнаш спрогнозировать вряд ли кто нибудь смог бы.

(Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 21:29)
.
При чем же тут европейские политики? Это Путину все "спасибо" говорят...

Какую ж муть в мозгах сограждан наводит наше TV...
Вы правы, действительно, ваше, французское ТВ, Английское, Польское и прочие телекомпании совсем заморочили головы плохо разбирающимся в международной политике согражданам. Конечно, фотовыставки с украинскими событиями немножко открывают глаза европейцам, но , видимо, редки те выставки с фото горящих одесситов, расстрелянных сельчан Донбасса и детей в больнице с поврежденными ручками-ножками.
Путин стремится погасить пожар майдана в Украине, а разжигают его как раз украинские лидеры. Увы, это факт.

(Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 21:29)
Какую ж муть в мозгах сограждан наводит наше TV...
Джульетто Кьеза о вашем TV то же самое говорит: "У европейцев нет никакой достоверной информации об украинском кризисе. Практические все каналы, я сужу по итальянским каналам, а везде в Европе более-менее всё то же самое, дают попросту ложь. В их интерпретации якобы всё происходит потому, что Россия оккупировала Украину. А Украина хочет быть независимой, свободно стать членом Евросоюза. Россия же препятствует, поэтому виновата, Путин виноват, он диктатор. Всё — в этом духе."->->->->->

(Joiner" @ 18.02.2015 - время: 00:03)
Джульетто Кьеза
Коммунистический функционер, с женским именем (которое звучит как Людмил или Татьян) все еще есть на ТВ?
Я помню как он Новую Россию обсерал в 90-х на наших же ток-шоу...

нaверное онa тогдa прегaдкое впечaтление производилa.

(Sorques @ 18.02.2015 - время: 00:30)
(Joiner" @ 18.02.2015 - время: 00:03)
Джульетто Кьеза Коммунистический функционер, с женским именем (которое звучит как Людмил или Татьян) все еще есть на ТВ?
Я помню как он Новую Россию обсерал в 90-х на наших же ток-шоу...
Для итальянцев русские имена Саша, Валя,Женя возможно тоже, как чисто женские. Имя не сказывается на его здравом рассудке. Он и сейчас не устает критиковать первобытный российский капитализм.
В 90-е мы сами обсерали Россию похлеще любых Кьез. Было за что.

(Joiner" @ 18.02.2015 - время: 02:12)
В 90-е мы сами обсерали Россию похлеще любых Кьез. Было за что. Я не очень люблю поучающих в моей стране, как мне жить иностранцев, вне зависимости от взглядов моих и их, если они это делают у себя, то это их право...Нам можно, это наша страна, а этот кормился при цэковской кормушке, а затем расстроился что его услуги стали не нужны и стал поливать русских и Россию...

(dogfred @ 17.02.2015 - время: 23:09)
Вы правы, действительно, ваше, французское ТВ, Английское, Польское и прочие телекомпании совсем заморочили головы плохо разбирающимся в международной политике согражданам. Конечно, фотовыставки с украинскими событиями немножко открывают глаза европейцам, но , видимо, редки те выставки с фото горящих одесситов, расстрелянных сельчан Донбасса и детей в больнице с поврежденными ручками-ножками.
Путин стремится погасить пожар майдана в Украине, а разжигают его как раз украинские лидеры. Увы, это факт. Вот это я и назвала "аберрацией восприятия".
Обратите внимание, как строился наш диалог:

Ваша реплика: граждане Европы пострадали от антироссийских экономических санкций.

Моя реплика: неправда, граждане Европы пострадали не от антироссийских санкций, а от путинских анти-санкций.

Ваша реплика: самдурак, у вас еще и негров линчуют у вас TV еще хуже российского.

Вы видите логику? А я нет.

Но хорошо, поговорим о телевидении. Кто такая этот Джульетта, в Италии, я так думаю, не знает никто. Вероятно, он отрабатывает небольшой российский паек.

А в реальности разговоров по TV насчет России в Европе практически не ведется, только новости, да и то нечасто.
У нас как-то принято преувеличивать внимание европейских СМИ в отношении России.
Нет бесконечных токшоу, как на российском телевидении, где тенденциозно муссируется на разных канала одна и та же украинская проблема.
Вообще даже близко ничего такого нет.

Но если вы кому-то из обычных европейцев скажете, что Путин стремится погасить пожар майдана на Украине, то в ответ вам покрутят пальцем у виска, или рассмеются, решив, что вы так пошутили.

(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 09:22)
Но если вы кому-то из обычных европейцев скажете, что Путин стремится погасить пожар майдана на Украине, то в ответ вам покрутят пальцем у виска, или рассмеются, решив, что вы так пошутили. Ну и откуда дровишки? Почему сложилось такое мнение?
Или, как говорит шибко уважаемая мной Псаки, "об этом и так все знают"?

К слову, не надо говорить за всех европейцев огульно, в Европе у людей разные мнения...)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 10:19)
Ну и откуда дровишки? Почему сложилось такое мнение? Просто сухое изложение фактов:

1. На Украине случился майдан, который привел к острому политическому кризису.

2. Путин присоединяет Крым, не проведя общеукраинского референдума, как положено по конституции Украины. Это вызывает резкий рост антироссийских и антирусских настроений на Украине.

3. Вслед за этим проводится аналогичный по смыслу референдум на юго-востоке Украины и послеодвавшие за этим события..

Вопрос: что в этой цепи событий может навести на мысль, что Путин стремился "загасить пожар майдана"?
У стороннего и непредвзятого наблюдателя складывается прямо противоположное впечатление.
Присоединение Крыма это тушение пожара на Украине с помощью ведра бензина, разве нет?

3. Рaзве Путин не просил не делaть референдумы нa Донбaссе и нa Лугaнщине?

(efv @ 18.02.2015 - время: 11:01)
3. Рaзве Путин не просил не делaть референдумы нa Донбaссе и нa Лугaнщине? "Глава Российской Федерации Владимир Путин заявил, что референдум об отделении Луганской и Донецкой области нужно перенести на более позднее время, чем 11 мая 2014 года. Об этом сообщило агентство «Укринформ».

Подробнее: https://vestiua.com/ru/news/20140507/47122.html"


Где тут просьба "не проводить"?

Если бы Путин хотел загасить пожар, то его заявление звучало бы более категорично.
Типа, Россия не признает итогов и так далее. Кстати, Россия и не признала. Но об этом нужно было сказать заранее. А не подливать бензинчика в огонь, давая людям ложные надежды.

(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 10:54)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 10:19)
Ну и откуда дровишки? Почему сложилось такое мнение? Просто сухое изложение фактов:

1. На Украине случился майдан, который привел к острому политическому кризису.

2. Путин присоединяет Крым, не проведя общеукраинского референдума, как положено по конституции Украины. Это вызывает резкий рост антироссийских и антирусских настроений на Украине.

3. Вслед за этим проводится аналогичный по смыслу референдум на юго-востоке Украины и послеодвавшие за этим события..

Вопрос: что в этой цепи событий может навести на мысль, что Путин стремился "загасить пожар майдана"?
У стороннего и непредвзятого наблюдателя складывается прямо противоположное впечатление.
Присоединение Крыма это тушение пожара на Украине с помощью ведра бензина, разве нет?
Нет.
Сторонний и непредвзятый наблюдатель изучит все аспекты како-го либо политического события, и уж потом будет делать выводы.
И сухое изложение фактов модет выглядеть по другому:

1. На Украине случился государственный переворот. К власти пришли силы, ориентированные на конфликт с Россией.

2. Жители Крыма на референдуме подавляющем количеством голосов изъявили желание вернуться в состав России, Президент России пошел навстречу желанию народа Крыма.

3. Антинародная политика Киева привела к тому, что на Донбассе две области провели свой референдум, в результате чего Киев направил туда армию и там вспыхнула война.

Вопрос - и при чем тут Путин, особенно учитывая тот факт, что он предостерегал Донецкую и Луганскую области от проведения референдума?)

(Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 11:17)
Если бы Путин хотел загасить пожар, то его заявление звучало бы более категорично.
Слушайте, а почему вам Путин должен гасить пожары, он что - крайний? Нашли себе пожарника...)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:10)
Слушайте, а почему вам Путин должен гасить пожары, он что - крайний? Нашли себе пожарника...)
Я отвечала на вот этот пост.
Это вы своего коллегу модератора спросите про пожарного.))