Провал блокировки Telegram..

Валя2
Валя2
Акула пера
6/1/2018, 4:42:38 PM
(Реланиум @ 28-04-2018 - 13:06)
(Xрюндель @ 28-04-2018 - 12:56)
(Реланиум @ 28-04-2018 - 12:46)
нет, не становицца
Роскомнадзор -государственое предприятие
Так ведь оружие тоже на госпредприятиях производится.
государство по-разному к этим структурам относицца
там другая кадровая политика
поэтому и оружие у нас работает
никакой "другой" кадровой политики в государстве нет и быть не может, наоборот- в силовых структурах еще сильнее работает идея "нам умные на надобны, нам надобны верные!"

Одна извилина и та от фуражки- это ДЕТИ все в СССР знали про военных )) Рожа Рогозина- этож ходячий перл ))
Конструкторы которые даже в ВОВ сидели в тюрьмах, всякие НКВД которым специально (!!!) сталинским приказом пришлось пояснять что на фронте они не "дела шьют" а ТОЖЕ обязаны отвечать за борьбу с фашистами и за линию фронта (вот эти вояки удивлялись то), лучше про политику государства в области силовых кадров ваще не вспоминать.

Этож просто "ужасный ужас"- сделать НКВД такими же как и все простые смертные... оскорбление чекистам настоящее, поэтому чекисты и тратят все силы на то чтобы своих Андроповых и Путиных поставить во власть.
А потом государство дохнет.

"Другая" кадровая политика, ну вы отжигаете )) Разве что "совсем полный капут"- ну такое еще можно без доказательств тут постить про военные структуры, а вашу пропаганду забейте в положенное место.

ЛЮБЫЕ кадры в имперской элите в мирное время- это по определению тотальное дерьмо. Отрицательный отбор уродов и блюдолизов. Другие не выживают на имперской гос службе. Единственная польза от Империи- это военное время, именно война и есть цель Империи, цель имперастов.
И на войне тупые блюдолизы очень часто просто не выживают- на войне наступает естественный отбор. А сразу после войны опять приходят чинари и воры, и опять начинается отрицательный отбор и грызня крыс- в том числе оборотней в погонах.


у нас военная отрасль - это краеугольный камень
помимо прочего еще в силу исторических и географических причин

это в смысле ДЕНЕГ.
Властная ЭЛИТА всё возможное бабло в Империи действительно тратит на войнушку- в том числе против своего же покоренного народа. Элита конечно заинтересована в своей безопасности, в сильной армии. Но СУТЬ кадров при этом не меняется- только свои же друганы, члены той же имперской банды могут занимать военные высшие должности, могут принимать решения на среднем уровне.
А на высшем уровне- сам царек рулит )) он типа Знаток и лично разбирается и умеет лично все делать в науке и в войне и в кадрах и наверное в рождении детей тоже ))

Так что в смысле мозгов и НТП никакого краеугольного камня в Империи вообще нету, имперасты лучше все просрут лишь бы умных не пускать на должности.

Собственно поэтому империи во всем мире и сдохли- развитие НТП привело к слишком большой роли умственного труда в военном деле. Тупые вояки с личной силой и храбростью больше ничего не решают на войне.
Как только арбалет стал пробивать броню рыцаря, феодализм и имперские подходы стали умирать.

ЗЫ -впрочем сама идея о том что тупая гос власть сможет постоянно делать что-то успешное в военной отрасли- у вас очень прикольная ))
Реланиум
Реланиум
Удален
6/1/2018, 6:02:26 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 14:09)
И, невзирая на все это, вы все таки утверждаете, что российское оружие не хуже американского.

Какая прелесть
но подобных заявлений в общем никогда никто делать не станет
обо всем оружии вообще
потому как ни одна страна в мире не производит полный комплект вооружений, у всех разный идеологических подход в создании оружия, разная история применения, а следовательно и разработки, разные требования к условиям, в которых оно будет использоваться

у нас разговор то о чем? о том, что можно сказать о военной промышленности по тому, как опозорился Роскомнадзор с блокировкой Телеграмм
так вот, из этого факта не следует ровно.. ничего
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 6:17:58 PM
(Реланиум @ 01-06-2018 - 16:02)
у нас разговор то о чем? о том, что можно сказать о военной промышленности по тому, как опозорился Роскомнадзор с блокировкой Телеграмм
так вот, из этого факта не следует ровно.. ничего

У верблюда потому шея кривая, что у него вообще ВСЁ кривое.
Если в стране нет технологий и специалистов, нет достойной гражданской продукции, то неоткуда взяться и достойной военной продукции.
Чудес не бывает.
Реланиум
Реланиум
Удален
6/1/2018, 6:23:44 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 16:17)
(Реланиум @ 01-06-2018 - 16:02)
у нас разговор то о чем? о том, что можно сказать о военной промышленности по тому, как опозорился Роскомнадзор с блокировкой Телеграмм
так вот, из этого факта не следует ровно.. ничего
У верблюда потому шея кривая, что у него вообще ВСЁ кривое.
Если в стране нет технологий и специалистов, нет достойной гражданской продукции, то неоткуда взяться и достойной военной продукции.
Чудес не бывает.

дада, в стране нет специалистов - все опять свалили за рубеж lazy2.gif
гражданская продукция у нас никогда не была в приоритете, потому что у нас человек никогда не был в приоритете
у нас и не пытаются делать хорошую гражданскую продукцию - момент упущен, да
но с военной продукцией в этом плане проще
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 6:31:35 PM
(Реланиум @ 01-06-2018 - 16:23)
у нас и не пытаются делать хорошую гражданскую продукцию - момент упущен, да
но с военной продукцией в этом плане проще
Каким образом проще?

В России реально НЕВОЗМОЖНО произвести современный прецизионный обрабатывающий центр с ЧПУ.
В России НЕВОЗМОЖНО произвести процессор последнего поколения.
Нет технологий, нет оборудования. Нет специалистов нужного уровня.
Это мне известно доподлинно.
Так откуда возьмутся технологии, оборудование и специалисты для производства вооружений?
Валя2
Валя2
Акула пера
6/1/2018, 6:39:07 PM
(Реланиум @ 01-06-2018 - 16:02)
у нас разговор то о чем? о том, что можно сказать о военной промышленности по тому, как опозорился Роскомнадзор с блокировкой Телеграмм
так вот, из этого факта не следует ровно.. ничего

из одного факта конечно "ничего"- но таких фактов море. Весь форум из них состоит собственно ))

Образование, сбегание умных людей за рубеж, отсутствие частных крупных предприятий, бесконтрольность поведения гос органов в целом и команды Путина в частности.
Ну и общее развитие цивилизации Земли где уровень НТП в военной области развился до степени полной невозможности существования таких ЛЖЕ- государств как РФ.

И история с Телеграмм просто отлично и очень наглядно ложится вишенкой на этот торт.
efv
efv
Акула пера
6/1/2018, 8:01:57 PM
(Victor665 @ 01-06-2018 - 16:39)
Ну и общее развитие цивилизации Земли где уровень НТП в военной области развился до степени полной невозможности существования таких ЛЖЕ- государств как РФ.

Вы можете это разжевать?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2018, 8:21:17 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 16:17)
(Реланиум @ 01-06-2018 - 16:02)
у нас разговор то о чем? о том, что можно сказать о военной промышленности по тому, как опозорился Роскомнадзор с блокировкой Телеграмм
так вот, из этого факта не следует ровно.. ничего
У верблюда потому шея кривая, что у него вообще ВСЁ кривое.
Если в стране нет технологий и специалистов, нет достойной гражданской продукции, то неоткуда взяться и достойной военной продукции.
Чудес не бывает.

К такому выводу Европа приходит раз в сто лет. Последний раз Гитлер, когда планировал Блицкриг. Что наука не развита, во всем отстаем, лаптем щи хлебаем. Потом наступает озарение. Но поздно. История ничему не учит. Но она наказывает за не выученные уроки.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 8:53:10 PM
(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 18:21)
К такому выводу Европа приходит раз в сто лет. Последний раз Гитлер, когда планировал Блицкриг. Что наука не развита, во всем отстаем, лаптем щи хлебаем. Потом наступает озарение. Но поздно. История ничему не учит. Но она наказывает за не выученные уроки.

Досадно, что вы не понимаете разницы между прошлой и современной ситуацией.
Гитлер и Наполеон обломали зубы не о мощь русского оружия.
Их сгубили русский мороз и огромные по европейским меркам русские расстояния.
В результате в процессе наступления их настигал неизбежный кризис коммуникаций - непреодолимые сложности с поставкой ресурсов, нарастающие в геометрической прогрессии проблемы с продвижением вглубь территории России.
Особенно наглядно это видно на примере войны 12 го года. Остается только снять шляпу перед полководческим гением Кутузова, который очень точно применил это тайное и могучее русское оружие.

Современная ситуация радикально иная.
1. В современном мире развитым странам уже не нужны чужие территории. Любые ресурсы выкачиваются из развивающихся стран за зеленые фантики.
2. Для победы над противником совершенно не обязательно вообще вступать на его территорию. Так что никакой кризис коммуникаций будущим противникам России не грозит.

Грядущая война будет битвой между потоками информации. Во всех смыслах термина "информация"...
Это и соревнование в быстродействия алгоритмов наведения на цель, и соревнование в быстродействии цифровых фильтров обнаружения цели, соревнование в эффективности глушения сигналов и противодействия глушению... Наконец, это просто соревнование в новостной информационной войне.
Последнее Россия пока проигрывает вчистую...
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 9:04:37 PM
(efv @ 01-06-2018 - 18:01)
(Victor665 @ 01-06-2018 - 16:39)
Ну и общее развитие цивилизации Земли где уровень НТП в военной области развился до степени полной невозможности существования таких ЛЖЕ- государств как РФ.
Вы можете это разжевать?

А чего тут разжевывать и так все понятно.
Страны, оказавшиеся на обочине прогресса в результате изоляции, очень быстро бесповоротно отстают в технологическом развитии.
Поскольку прогресс в современном мире возможен только коллективными усилиями всех развитых стран.
И через очень короткое время в развитых странах появляются технологии, позволяющие бескровно и безболезненно обезвредить морально устаревшее оружие стран изгоев. Ядерное, химическое, бактериологическое - нужное подчеркнуть.
Поскольку оружие массового поражения является последним и единственным аргументом сбрендивших нефтяных царьков, лидеров радикальных исламистов, предводителей сторонников чучхе и прочих любимцев народа, то обезвреживание этого оружия приведет к немедленному прекращению существования таких режимов.
efv
efv
Акула пера
6/1/2018, 9:30:46 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 19:04)
А чего тут разжевывать и так все понятно.
Страны, оказавшиеся на обочине прогресса в результате изоляции, очень быстро бесповоротно отстают в технологическом развитии.
Поскольку прогресс в современном мире возможен только коллективными усилиями всех развитых стран.
И через очень короткое время в развитых странах появляются технологии, позволяющие бескровно и безболезненно обезвредить морально устаревшее оружие стран изгоев. Ядерное, химическое, бактериологическое - нужное подчеркнуть.
Поскольку оружие массового поражения является последним и единственным аргументом сбрендивших нефтяных царьков, лидеров радикальных исламистов, предводителей сторонников чучхе и прочих любимцев народа, то обезвреживание этого оружия приведет к немедленному прекращению существования таких режимов.

Давайте подчеркнем ядерное оружие. Как Вы собираетесь обезвредить вариант, предложенный Victor665? Или вот учёные просчитывали - если взорвать гигантскую водородную бомбу в Марианской впадине, то горючим может стать сама океанская вода, содержащая дейтерий. От Земли останется газовый шарик. И для этого никакой битвы информацией не нужно.
efv
efv
Акула пера
6/1/2018, 9:38:01 PM
Ну и такой момент - если Запад решит что он технологически преуспел, то последует нападение?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 9:50:28 PM
(efv @ 01-06-2018 - 19:30)
Как Вы собираетесь обезвредить вариант, предложенный Victor665?

Вы могли вообразить в социалистические времена, что телефоны будут без проводов и у каждого ребенка в кармане?
А через двадцать лет это стало реальностью.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 9:51:08 PM
(efv @ 01-06-2018 - 19:38)
Ну и такой момент - если Запад решит что он технологически преуспел, то последует нападение?

Последует бескровноее принуждение к миру.
efv
efv
Акула пера
6/1/2018, 10:01:29 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 19:51)
(efv @ 01-06-2018 - 19:38)
Ну и такой момент - если Запад решит что он технологически преуспел, то последует нападение?
Последует бескровноее принуждение к миру.

Значит Вы признание за Западом агрессию? А если у России появится оружие, которое невозможно в обозримом будущем победить, то это катастрофа?
Реланиум
Реланиум
Удален
6/1/2018, 10:01:58 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 16:31)
(Реланиум @ 01-06-2018 - 16:23)
у нас и не пытаются делать хорошую гражданскую продукцию - момент упущен, да
но с военной продукцией в этом плане проще
Каким образом проще?

В России реально НЕВОЗМОЖНО произвести современный прецизионный обрабатывающий центр с ЧПУ.
В России НЕВОЗМОЖНО произвести процессор последнего поколения.
Нет технологий, нет оборудования. Нет специалистов нужного уровня.
Это мне известно доподлинно.
Так откуда возьмутся технологии, оборудование и специалисты для производства вооружений?

каких вооружений?
- существующих, то оборудование у нас закупается, технологии наполовину закупаются/наполовину разрабатываются, специалисты готовятся свои
но теперь Вы хотите не о текущем моменте говорить, а о перспективе
в перспективе любой технологический процесс (в том числе и разработка новых вооружений) завязана на прорыв в фундаментальной науке
а этого силами одной страны уже добиться невозможно, в силу наукоемкости и технологической сложности
efv
efv
Акула пера
6/1/2018, 10:04:15 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 19:50)
(efv @ 01-06-2018 - 19:30)
Как Вы собираетесь обезвредить вариант, предложенный Victor665?
Вы могли вообразить в социалистические времена, что телефоны будут без проводов и у каждого ребенка в кармане?
А через двадцать лет это стало реальностью.

Хрюндель, первые сотовые телефоны появились в СССР в 57 году. А в 62 они стали размером с сигаретную пачку. А первый процессор, производящий 50 млн операций в секунду сделал наш соотечественник в 67 году. За что его и посадили.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 10:49:02 PM
(Реланиум @ 01-06-2018 - 20:01)
в перспективе любой технологический процесс (в том числе и разработка новых вооружений) завязана на прорыв в фундаментальной науке
а этого силами одной страны уже добиться невозможно, в силу наукоемкости и технологической сложности
Вот они, золотые слова не мальчика, но мужа (и отца, насколько я поняла).
Именно об этом я и талдычу на разные лады.
Любой технологический прорыв сегодня просто невозможен силами одной страны. Это обязательно результат совместной работы инженеров и ученых всего мира. И плюс к этому, это привлечение гигантских ресурсов, в том числе, финансовых.
Даже если допустить, что на сегодняшний день у России с Западом есть технологический паритет (хотя это далеко не так), то усиливающаяся изоляция России со всей неизбежностью приведет к фатальному отставанию во всех областях прогресса.
И прежде всего в области вооружений.


- существующих, то оборудование у нас закупается


Уже НЕ закупается.
России не продают современного оборудования, пригодного для производства вооружений. Это я вам как специалист говорю. И купить его левым способом уже невозможно.
И до крымнаш далеко не все можно было в Россию привезти из последних западных разработок, а уж после 14 года совсем скверно с этим стало.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2018, 10:53:03 PM
(efv @ 01-06-2018 - 20:04)
Хрюндель, первые сотовые телефоны появились в СССР в 57 году.
Вранье.
Система мобильной связи "Алтай" не имела ни малейшего отношения к принципам сотовой связи.

(efv @ 01-06-2018 - 20:01)
Значит Вы признание за Западом агрессию?

Я же написала, никакой агрессии не будет.
Разве в Крыму это была агрессия, когда вежливые зеленые человечки блокировали склады с украинским вооружением? Это же было сделано во благо, чтобы не допустить кровопролития и мирно провести референдум - это Путин нам так объяснил.
Так наверняка Путин будет не против, если с ним поступят точно так же во благо и не сочтет это агрессией.


А если у России появится оружие, которое невозможно в обозримом будущем победить, то это катастрофа?


Такого оружия у России уже не появится. Поезд ушел.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2018, 10:58:12 PM
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 18:53)
(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 18:21)
К такому выводу Европа приходит раз в сто лет. Последний раз Гитлер, когда планировал Блицкриг. Что наука не развита, во всем отстаем, лаптем щи хлебаем. Потом наступает озарение. Но поздно. История ничему не учит. Но она наказывает за не выученные уроки.
Досадно, что вы не понимаете разницы между прошлой и современной ситуацией.
Гитлер и Наполеон обломали зубы не о мощь русского оружия.
Их сгубили русский мороз и огромные по европейским меркам русские расстояния.
В результате в процессе наступления их настигал неизбежный кризис коммуникаций - непреодолимые сложности с поставкой ресурсов, нарастающие в геометрической прогрессии проблемы с продвижением вглубь территории России.
Особенно наглядно это видно на примере войны 12 го года. Остается только снять шляпу перед полководческим гением Кутузова, который очень точно применил это тайное и могучее русское оружие.



Ну конечно. Прошло сто лет. Технологии изменились. И в этот раз мы России покажем, так покажем!!!!




Грядущая война будет битвой между потоками информации. Во всех смыслах термина "информация"...

В любом случае, пока сапог солдата не ступит на нашу территорию, победы над нами не будет



Это и соревнование в быстродействия алгоритмов наведения на цель, и соревнование в быстродействии цифровых фильтров обнаружения цели, соревнование в эффективности глушения сигналов и противодействия глушению... Наконец, это просто соревнование в новостной информационной войне.
Последнее Россия пока проигрывает вчистую...

В информационной войне мы слабы, Вы правы. Так врать как врет наш потенциальный противник мы не умеем. Но жить в таких условиях тоже можно, чесслово.