Пророки в истории.

Уважаемые товарищи. В мире много развелось политологов, дающих разные предсказания на короткие и длительные периоды. Как правило они пустотрепы. Давайте в этой теме выделим тех, чьи слова оказались истиной.
Я раньше мало интересовался политикой и всем тем что меня напрямую не касается. По сему многое для меня открывается только сейчас. Вот случайно наткнулся на интервью замечательного человека, который один в один подтверждает все что я пишу на этом форуме.
Это диссидент высланный из СССР Александр Зиновьев.
Вот посмотрите



Конкретно товарища Sorques прошу посмотреть фрагмент 9:45 - 10:45 где Зиновьев сравнивает уровень жизни в СССР с США. Я думаю этому человеку можно верить. Он никогда не врал самому себе, пострадал от власти за свои убеждения и при этом остался объективным в оценках этой власти

Предлагайте в этой теме других правдивых пророков. Посмотрим, обсудим.

Ну, Александра Александровича трудно назвать пророком. Его социологические романы настолько оригинальны и парадоксальны, что не возможно сказать к какой науке или направлению литературы они относятся.
Будучи принципиальным нонконформистом Зиновьев ругал любую власть, которую видел: сталенизм, капитализм, глобализацию..

Ругать-то ругал. Такой он по натуре человек. Но он ни в чем не врал. А это достойно большого уважения.

Книги правдивых пророков в Библии. А иных я не знаю.
Для меня странным образом наиболее близкий и понятный мне пророк Иеремия.

(Безумный Иван @ 20-08-2017 - 23:34)
Предлагайте в этой теме других правдивых пророков. А что правдивого предсказал этот Зиновьев?
Можно в двух словах?

(Xрюндель @ 21-08-2017 - 09:24)
(Безумный Иван @ 20-08-2017 - 23:34)
Предлагайте в этой теме других правдивых пророков. А что правдивого предсказал этот Зиновьев?
Можно в двух словах?
То что социализм в СССР был самый прогрессивный строй. То что зарплаты в СССР были выше американских. То что СССР развалили извне диссиденты в союзе с нашими предателями внутри.

(Безумный Иван @ 21-08-2017 - 11:03)
То что социализм в СССР был самый прогрессивный строй. То что зарплаты в СССР были выше американских. То что СССР развалили извне диссиденты в союзе с нашими предателями внутри. Эээ..
А вы действительно понимаете значение слова "пророк", "пророчество"?
Предсказывать то, что было в прошлом, большого ума не надо.

(Безумный Иван @ 21-08-2017 - 04:51)
Ругать-то ругал. Такой он по натуре человек. Но он ни в чем не врал. А это достойно большого уважения.
Согласен. Именно так в большинстве своём его читатели к нему и относятся. Даже если не разделяют его взглядов.

(Xрюндель @ 21-08-2017 - 11:05)
.
А вы действительно понимаете значение слова "пророк", "пророчество"?
Предсказывать то, что было в прошлом, большого ума не надо. Если бы Вы посмотрели предлагаемое видео, то увидели бы что он в беседе с Ельциным говорил ему что произойдет когда он станет президентом. Что та борьба с привилегиями которую затеял Ельцин окажется фикцией и он сам же первый от нее откажется. И что Брежневское время мы будем вспоминать как золотой век.Ельцин же стоял на своем, что он откажется даже от служебного автомобиля и будет ездить на трамвае на работу. Смешно.
Все случилось с точностью до мелочей как предсказывал Зиновьев.

(Лузга @ 21-08-2017 - 11:36)
(Безумный Иван @ 21-08-2017 - 04:51)
Ругать-то ругал. Такой он по натуре человек. Но он ни в чем не врал. А это достойно большого уважения. Согласен. Именно так в большинстве своём его читатели к нему и относятся. Даже если не разделяют его взглядов.
Я считаю что Зиновьев и есть истинный патриот, который всегда ищет недостатки во всем, но никогда не поливает Родину грязью и признает достижения.

(Безумный Иван @ 21-08-2017 - 11:57)
Если бы Вы посмотрели предлагаемое видео, то увидели бы что он в беседе с Ельциным говорил ему что произойдет когда он станет президентом. Что та борьба с привилегиями которую затеял Ельцин окажется фикцией и он сам же первый от нее откажется. И что Брежневское время мы будем вспоминать как золотой век.Ельцин же стоял на своем, что он откажется даже от служебного автомобиля и будет ездить на трамвае на работу. Смешно.
Все случилось с точностью до мелочей как предсказывал Зиновьев.
В таком случае вы очень странно ответили на мой вопрос: "А что правдивого предсказал этот Зиновьев?"

факт того, что гос власть РФ не откажется от привилегий- был совершенно понятен сразу. Ничего особо умного и пророческого Зиновьев не сказал.
Больше того, это был единственный шанс для всей страны- тупо попробовать подкупить диктаторскую гос власть, чтобы она согласилась урвать кусок богатств, стала бы капиталистами и была вынуждена отпустить нас всех на свободу, участвовать в конкуренции....

Увы, власть не согласилась. И теперь номенклатура нагло пытается и диктаторские беззаконные властные полномочия сохранить, и пытается стать единственным капиталистом лишив граждан свободы и конкуренции.
Конечно такое противоречивое дерьмо невозможно, что собственно уже видно в нынешней корявой лже-экономике нашего лже-государства )) Но гос власть очень пытается и рыбку съесть и все остальное получить.
Пророчить о результатах таких попыток гос власти очень легко ))

Лимонов об Украине. 1992 год.

(avp @ 21-08-2017 - 17:34)
Лимонов об Украине. 1992 год.
это ваще бесспорно и элементарно. Правовая дыра при отделении Украины была самой большой в зоне СНГ. Плюс разборки националистические с особо патриотичными западными украинцами были известны еще в расцвете СССР. Ну если мозг не был засорен "дружбой народов" ))

Так что пророчить дрязги между Украиной и Россией тоже несложно.

Собственно основы негативных тенденций сбывшиеся в словах Зиновьева и Лимонова- очень просты и очевидны.
Другое дело что никто не говорит чем закончатся проблемки и какая форма конфликта предстоит нашим гражданам )) А это как раз самое интересное.

Среди моих знакомых уверенность в дефолте перед августом 1998г была очень большой, все типа "пророки"... Наши московские контрагенты ваще прямо перед дефолтом звонили и говорили "покупайте доллары", типа вот оно "пророчество" )) Но никто даже в страшном сне не предполагал что доллар вырастет в 5-6 раз! А небольшой рост никого особо не смущал, вот и обломались все мои знакомые очень жестко, включая и умных москвичей.

Так что "примерные общие пророчества" в стиле Зиновьева и Лимонова- ничего информативного не дают.

Андрей АмальрикПросуществует ли Советский Союз до 1984 года? 1969г. здесь

(Безумный Иван @ 20-08-2017 - 23:34)
Конкретно товарища Sorques прошу посмотреть фрагмент 9:45 - 10:45 где Зиновьев сравнивает уровень жизни в СССР с США. Я думаю этому человеку можно верить.
он не врет фактически, его слова житейски правильные, но он просто мерзейшим образом недоговаривает и подменяет понятия. Юридически это ЛОЖЬ.

Это тоже самое что ложь Феофилакта в теме про оружие, когда он про самооборону говорит "убийство". Житейски верно, юридически лживо!

Так и Зиновьев, подменяет "плату за квартиру" ибо в СССР и в правовых государствах это разные понятия, он подменяет понятие "цена" за товары и услуги ибо в СССР вообще не было товаров, он подменяет понятие "уровень жизни москальского профессора" и "уровень жизни рядового гражданина СССР живущего вне Москвы, он якобы "не понимает" разницу между понятием "судьба детей, образование, культурные ценности" и понятием "восстановление рабочей силы"- тем более с учетом понятия Права человека.

Он полностью игнорирует тот факт что был блат и дефицит, что при попытке купить товары и продукты на рынке у тебя не остается чека и гарантии, что бесплатная медицина была жутким убожеством.
КАК И ВЫ всегда подменяете и игнорируете очевидное дерьмо в СССР.

Вы с Зиновьевым действительно говорите примерно одинаково. У вас обоих обычная пропаганда и сладкие воспоминания о личном успехе в той беззаконной системе.
Да и в нынешней беззаконной системе тоже ))

(Sorques @ 21-08-2017 - 20:00)
Андрей АмальрикПросуществует ли Советский Союз до 1984 года? 1969г. здесь
Мимо!

(Victor665 @ 21-08-2017 - 17:18)
факт того, что гос власть РФ не откажется от привилегий- был совершенно понятен сразу.
Я в этом не сомневался в 1990..так как дело в менталитете, а не системе..

Что касается Зиновьева, то он всегда вопреки..хотя и написал пожалуй самые антисоветские произведения..помимо филосовских романов а-ля "Зияющих высот" и него есть "Коммунизм как реальность
Оригинал доступен на сайте КнигоГид https://knigogid.ru/books/94248-kommunizm-k...st/toread", здесь

Безумный Иван, сложно говорить с тобой о Зиновьеве, если ты его не читал..он для развала советской власти, сделал гораздо больше чем все прочие..

(avp @ 21-08-2017 - 20:06)
Мимо!
Почему?

(Sorques @ 21-08-2017 - 20:17)
(avp @ 21-08-2017 - 20:06)
Мимо! Почему?
Потому что таких прогнозов в нашей истории был вагон и маленькая тележка. В 1917 году были уверены, что большевики "закончатся" в 1918 году. Потом сроки отодвигались: в 1924, 1935, 1941 и т.д. и т.п.