Пропаганда

да или скорее да
11
нет или скорее нет
26
Всего голосов: 37
je suis sorti
2/20/2016, 2:25:16 AM
(Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 23:55)
Рискну высказать следующую версию. Мистер Фёрст своими фильмами пропагандировал любовь, доброту, человечность. А мистер Секонд ненависть и жестокость.

С. С.! Спасибо за ответ, все так.

Добавлю, что авторы "Человек с бульвара Капуцинов" показали, что объект пропаганды - ковбои внутри тянутся к чему-то хорошему, то есть готовы к восприятию позитивной пропаганды:

скрытый текст
Черный Джек: "- Забавные вещи вы говорите, сэр. Послушать бы вас в другой раз... Когда я отправил на тот свет свою первую дюжину, моя матушка сказала мне: "Джек! Если ты в чём-то и виноват, то только в том, что не встретил на своём пути хорошего человека!"

Билли: "- Вот так мы отдыхаем, Джонни. А душе хочется чего-то другого...
- Билли...
- Светлого, большого..."

Пропаганда возымела действие: изменилось поведение Объекта - ковбоев. Однако как только субъект пропаганды (мистер Ферст) отлучился ненадолго, пропаганда негативная и разрушающая в лице мистера Секонда оказалась сильнее, она легче для восприятия.

Вывод: Фильм пророческий, представляет собой модель разрушения Советского Союза, с точки зрения искусства, как средства пропаганды. 00062.gif
dogfred
2/20/2016, 3:02:44 AM
(Welldy @ 20.02.2016 - время: 00:25)
С. С.! Спасибо за ответ, все так.

Добавлю, что авторы "Человек с бульвара Капуцинов" показали, что объект пропаганды - ковбои внутри тянутся к чему-то хорошему, то есть готовы к восприятию позитивной пропаганды:

Пропаганда возымела действие: изменилось поведение Объекта - ковбоев. Однако как только субъект пропаганды (мистер Ферст) отлучился ненадолго, пропаганда негативная и разрушающая в лице мистера Секонда оказалась сильнее, она легче для восприятия.

Вывод: ]Фильм пророческий, представляет собой модель разрушения Советского Союза, с точки зрения искусства, как средства пропаганды

Я бы сказал, что совсем не так. То, что ковбои маленького городка охотно восприняли новинку в их жизни - синематограф с идеалом чистоты и этики мистера Феста, а потом так же охотно приняли жестокость, варварство лент мистера Секонда, говорит лишь о том, что они, эти ковбои, были как дети. Куда поведет, туда и пойдут. Они даже с индейцами воевали словно играли в песочнице. А потом вместе уселись смотреть синему.Этакие незатуманенные интеллектом мозги.

Связать фильм "Человек с бульвара Капуцинов" с развалом Союза -это надо ж додуматься! Сложнейший процесс деградации партийно-хозяйственной номенклатуры, приведший к развалу огромной империи несопоставим с прямолинейными событиями в ковбойском городишке Дальнего Запада.

Ramse$
2/20/2016, 3:18:26 AM
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 14:08)
Цель пропаганды влияние на общественное сознание...
Цель рекламы - всего лишь продажа товара...
Глобальной разницы между целями я что-то не замечаю. Потому как, чтобы продать что-нибудь ненужное товар, реклама воздействует именно на общественное сознание: айфон - ништяк, самсунг - отстой, кто с айфоном, тот герой (бренды можно поменять местами).

Выше я написал: «Короче, пропаганда - это агрессивная реклама действий и мировоззрения, а не товаров.» Мне кажется, вы сказали то же самое, только более многословно 00047.gif
Ramse$
2/20/2016, 3:27:14 AM
(Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 18:21)
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:09)
Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(
Вот классический пример обманутого пропагандой.)

Замечательная штука - пропаганда.
Чуть что не по моему, нужно просто кричать погромче: Это пропаганда! Проделки Путина! (фамилия может меняться в соответствии со взглядами оппонента)

Всё видео на ТВ и в инете - монтаж!
Все новости - ложь!
Все люди - лохи!
и тэдэ.

кстати, вышеизложенный текст тоже, в некотором роде, пропаганда))
mjo
2/20/2016, 5:09:04 PM
(avp @ 19.02.2016 - время: 23:55)
Они малопопулярны, потому что их нет в сетке вещания, а нет в сетке - потому что малопопулярны.
Круг легко разрывается. У нас уже давно спрос определяет предложение, а не наоборот. Это обусловлено наличием выбора.
avp
2/20/2016, 5:58:08 PM
(mjo @ 20.02.2016 - время: 15:09)
(avp @ 19.02.2016 - время: 23:55)
Они малопопулярны, потому что их нет в сетке вещания, а нет в сетке - потому что малопопулярны.
Круг легко разрывается. У нас уже давно спрос определяет предложение, а не наоборот. Это обусловлено наличием выбора.

Телеканалы, как и радиостанции, живут за счет рекламы. Рекламодатель не поддержит не раскрученный канал. На раскрутку нужны деньги.
King Candy
2/20/2016, 7:29:56 PM
(Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 20:21)
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:09)
Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(
Вот классический пример обманутого пропагандой.)

Украинцы искренне желают себе добра. Ошибаются они только в одном - что без русских они заживут как по маслу

Все плохое, от чего они страдают - в них самих. И ворье у них свое, родное. И ленивые они.

Можно жить хоть посреди пустыни - но если сам ты тупица / вор / лентяй (нужное подчеркнуть) - счастья в жизни не жди
2 смена
2/20/2016, 7:44:12 PM
(King Candy @ 20.02.2016 - время: 17:29)
(Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 20:21)
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:09)
Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(
Вот классический пример обманутого пропагандой.)
Украинцы искренне желают себе добра. Ошибаются они только в одном - что без русских они заживут как по маслу

Все плохое, от чего они страдают - в них самих. И ворье у них свое, родное. И ленивые они.

Можно жить хоть посреди пустыни - но если сам ты тупица / вор / лентяй (нужное подчеркнуть) - счастья в жизни не жди

Очень точная характеристика! Пропаганда рисует Украинцам как до этого, в начале сороковых 20 века их идейным землякам немцам Россию колоссом, шатающимся и вот-вот упадущим к их ногам. Так зачем работать? можно же будеть свежей падалью поживиться! Вот и ждут.)). Наверное пора, в связи с новым мировоззрением Украины, сменить герб страны с пикирующего сокола, на кружащего ворона, поскольку кружить выжидая ему придётся до Второго Пришествия.))
mjo
2/20/2016, 8:06:49 PM
(avp @ 20.02.2016 - время: 15:58)
Телеканалы, как и радиостанции, живут за счет рекламы. Рекламодатель не поддержит не раскрученный канал. На раскрутку нужны деньги.

Не все. Государственные каналы вряд ли живут за счет рекламы. Но в любом случае, если бы я был инвестором и мне предложили бы раскрутить познавательный канал, я бы обратился к рейтингам уже имеющихся в платных сетях таких каналов. Я увидел бы, что их рейтинг низок и отказался бы. И вообще, такие каналы по определению убыточны и могут существовать только за государственный счет. А государство, похоже, в них не слишком заинтересовано.
je suis sorti
2/21/2016, 2:08:02 AM
(Ramses IV @ 20.02.2016 - время: 01:18)
Глобальной разницы между целями я что-то не замечаю. Потому как, чтобы продать что-нибудь ненужное товар, реклама воздействует именно на общественное сознание.

Вы уверены, что используете по назначению термин ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ? 00075.gif

Вы не заметили важный признак, существенный элемент пропаганды, без которого она теряет смысл:

Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif
King Candy
2/21/2016, 2:19:49 AM
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 01:08)
Вы не заметили важный признак, существенный элемент пропаганды, без которого она теряет смысл:

Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif

В данном случае (побуждение людей на покупку Айфона) - это реклама. НО - реклама - это частный вариант пропаганды (и наоборот, пропаганда - это частный случай рекламы).

Реклама отличается от пропаганды тем, что несет коммерческую направленность (купи что-то), а пропаганда - политическую и социальную (делай что-то в интересах государства или политических партий)
Jane Au
2/21/2016, 2:22:26 AM
(King Candy @ 21.02.2016 - время: 00:19)
Реклама отличается от пропаганды тем, что несет коммерческую направленность (купи что-то), а пропаганда - политическую и социальную (делай что-то в интересах государства или политических партий)

Очень странно, что это не все понимают ))
je suis sorti
2/21/2016, 2:29:43 AM
Кому зазывала на рынке пропагандист... кому и кобыла невеста... 00062.gif
Ramse$
2/21/2016, 3:02:01 AM
(Welldy @ 20.02.2016 - время: 23:08)
Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif

Спасибо, я пока не слепой.

Согласен, покупка одним покупателем - не массовая деятельность.
И покупка миллионами покупателей поодиночке тоже.

А вот выстраивание немыслимых очередей с ночи для покупки новой модели - это как раз она и есть, деятельность.

И отношение к людям имеющим (или наоборот - не имеющим) брендовые вещи (от телефона до авто), тоже деятельность.

В общем, мне кажется, что реклама - это софт/лайт версия пропаганды.
dogfred
2/21/2016, 3:19:45 AM
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 00:08)
(Ramses IV @ 20.02.2016 - время: 01:18)
Глобальной разницы между целями я что-то не замечаю. Потому как, чтобы продать что-нибудь ненужное товар, реклама воздействует именно на общественное сознание.
Вы уверены, что используете по назначению термин ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ? 00075.gif

Вы не заметили важный признак, существенный элемент пропаганды, без которого она теряет смысл:

Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif
Welldy, совсем не обязательно выделять шрифтом увеличенного размера свои доводы. Тем более, что это не приветствуется Правилами форума. Намек понятен?
je suis sorti
2/21/2016, 3:34:52 AM
(Ramses IV @ 21.02.2016 - время: 01:02)
А вот выстраивание немыслимых очередей с ночи для покупки новой модели - это как раз она и есть, деятельность.

И отношение к людям имеющим (или наоборот - не имеющим) брендовые вещи (от телефона до авто), тоже деятельность.

Массовая практическая деятельность направлена на изменения в обществе, государстве.

От того, что группа идиотов стоит в очереди за новой моделью телефона или чтобы посмотреть на предмет одежды, который якобы носила женщина много-много лет назад, никаких изменений в обществе или государстве произойти не может.

Отношение это не деятельность 00062.gif

Оценка человека в зависимости от наличия у него тех или иных вещей это часть мировоззрения. Реклама не формирует, а лишь использует это мировоззрение, указывая потребителю, каким именно предметом нужно обладать, чтобы добиться положительной оценки.
Ramse$
2/21/2016, 4:27:42 AM
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 00:34)
Массовая практическая деятельность направлена на изменения в обществе, государстве.

От того, что группа идиотов стоит в очереди за новой моделью телефона или чтобы посмотреть на предмет одежды, который якобы носила женщина много-много лет назад, никаких изменений в обществе или государстве произойти не может.

Получается, если группа идиотов умышленно устроила майдан/бунт/революшн и тэдэ, то это массовая практическая деятельность.
А, если погром (неумышленный), перешедший в бунт, случившийся из-за того, что группе идиотов не хватило новых телефонов, то это что? Не массовая практическая деятельность, что ли?

Я, по-ходу, чего-то не догоняю :(
King Candy
2/21/2016, 4:59:06 AM
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 02:34)
Оценка человека в зависимости от наличия у него тех или иных вещей это часть мировоззрения.

Реклама не формирует, а лишь использует это мировоззрение, указывая потребителю, каким именно предметом нужно обладать, чтобы добиться положительной оценки.

Реклама разная бывает - просто информационная, побудительная, социальная в конце концов (такая мало чем от пропаганды отличается). В том числе и формирует мировоззрение и потребности - зависит от таланта создателей рекламы.
2 смена
2/21/2016, 6:48:23 AM
(Ramses IV @ 21.02.2016 - время: 02:27)
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 00:34)
Массовая практическая деятельность направлена на изменения в обществе, государстве.

От того, что группа идиотов стоит в очереди за новой моделью телефона или чтобы посмотреть на предмет одежды, который якобы носила женщина много-много лет назад, никаких изменений в обществе или государстве произойти не может.
Получается, если группа идиотов умышленно устроила майдан/бунт/революшн и тэдэ, то это массовая практическая деятельность.
А, если погром (неумышленный), перешедший в бунт, случившийся из-за того, что группе идиотов не хватило новых телефонов, то это что? Не массовая практическая деятельность, что ли?

Я, по-ходу, чего-то не догоняю :(

Социолог бы сказал: Вы правы - явное совершение социального действия акторами,объединёнными страхами в социальную группу,и, вероятно уже рекрутировавшую из числа наиболее социально активных её членов в лидеры одного или нескольких членов, которым сама группа делегировала представительские и управленческие функции, что означает их легитимацию среди остальных участников рассматриваемого социального действия. Необеспеченность телефонами стала признаком социальной статусности и признаком социального неравенства по отношению к обществу, которому обеспечено право владеть телефоном, и вся группа мспытывает ущемление своих социальных прав по реализации равной возможности на покупку телефона. Необеспеченность стала побудительной причиной для действия по признаку узурпации обществом права на внесение одностороннего изменения в социальный договор по отношению к рассматриваемой социальной группе, желающих восстановления своих прав и демонстрации своей готовности к востребованию права на ответное одностороннее изменение условий социального договора с обществом для восстановления баланса прав.
King Candy
2/21/2016, 9:43:59 AM
По-факту, за новыми айфонами давятся не ради "баланса прав", а из жадности - потому что их в какой-то день с большими скидками продают и в ограниченном количестве.

Для чего создают нездоровый ажиотаж? Ради скандала - для бренда - повод лишний раз засветиться в СМИ