Пропаганда
да или скорее да
11
нет или скорее нет
26
Всего голосов: 37
Юлий Северенко
Удален 7/5/2017, 5:35:29 PM
(Bellew @ 05-07-2017 - 15:31)
Как вы станете определять ИСТИННОСТЬ той или иной информации? По наитию, чуйке?))
Вы выберете ту информацию, содержание которой будет для вас приятнее.
И так же станете ее "жертвой".
В вашем случае это возможно будут какие то материалы с пленума РКП(б)
учиться искать информацию сквозбь пропагандистские дебри
Как вы станете определять ИСТИННОСТЬ той или иной информации? По наитию, чуйке?))
Вы выберете ту информацию, содержание которой будет для вас приятнее.
И так же станете ее "жертвой".
В вашем случае это возможно будут какие то материалы с пленума РКП(б)
Валя2
Акула пера
7/5/2017, 5:38:53 PM
Борьба с пропагандой очень простая- все что не приносит мне (моим близким) прямой непосредственной выгоды- является убытком )) Базовое определение.
И терпеть убытки никто не обязан. А те товарищи которые просят потерпеть убытки ради лозунгов- это враги, пропагандунисты и лжецы.
Если хотят обосновать что убытки это "временные затраты которые через год дадут пользу"- ну пусть обосновывают, составляют договор, берут на себя ответственность- ну и конечно пусть становятся банкротами (и уворльняются и/или сажаются в тюрьму) если польза через год не придет.
Только кто-то вякнул про "величие Родины" или про то что "раньше в СССР было величие и можно повторить" -сразу должен подписаться, чем ответит за базар ))
Нет прямой ответственности за базар- ну и всё, враг и лжец.
И терпеть убытки никто не обязан. А те товарищи которые просят потерпеть убытки ради лозунгов- это враги, пропагандунисты и лжецы.
Если хотят обосновать что убытки это "временные затраты которые через год дадут пользу"- ну пусть обосновывают, составляют договор, берут на себя ответственность- ну и конечно пусть становятся банкротами (и уворльняются и/или сажаются в тюрьму) если польза через год не придет.
Только кто-то вякнул про "величие Родины" или про то что "раньше в СССР было величие и можно повторить" -сразу должен подписаться, чем ответит за базар ))
Нет прямой ответственности за базар- ну и всё, враг и лжец.
Валя2
Акула пера
7/5/2017, 5:44:18 PM
(Юлий Северенко @ 05-07-2017 - 15:35)
(Bellew @ 05-07-2017 - 15:31)
совершенно верно.
Критерий совсем другой- аргументы которые можно сразу оценить, причем с учетом материальной выгоды.
Нет аргументов -значит информация ничего не значит. Ибо нет разницы сколько делается сапогов в стране, сколько бомб и танков, сколько ракет с ЯО построено, это ничего не говорит о пользе для людей.
Первым минимальным требованием будет "рост выручки крупных предприятий, независимых от гос власти", затем рост прибыли, рост зарплат, ну и уже потом рост налогов и бюджета в целом.
Если слова "выгода и прибыль" вообще не используются, то независимо от "истинности" информация является лживой пропагандой, нацелена на причинение вреда получателям пропаганды.
(Bellew @ 05-07-2017 - 15:31)
учиться искать информацию сквозбь пропагандистские дебри
Как вы станете определять ИСТИННОСТЬ той или иной информации? По наитию, чуйке?))
Вы выберете ту информацию, содержание которой будет для вас приятнее.
И так же станете ее "жертвой".
В вашем случае это возможно будут какие то материалы с пленума РКП(б)
совершенно верно.
Критерий совсем другой- аргументы которые можно сразу оценить, причем с учетом материальной выгоды.
Нет аргументов -значит информация ничего не значит. Ибо нет разницы сколько делается сапогов в стране, сколько бомб и танков, сколько ракет с ЯО построено, это ничего не говорит о пользе для людей.
Первым минимальным требованием будет "рост выручки крупных предприятий, независимых от гос власти", затем рост прибыли, рост зарплат, ну и уже потом рост налогов и бюджета в целом.
Если слова "выгода и прибыль" вообще не используются, то независимо от "истинности" информация является лживой пропагандой, нацелена на причинение вреда получателям пропаганды.
Sorques
Удален 7/5/2017, 5:51:14 PM
(Bellew @ 05-07-2017 - 15:31)
Есть один серьезный момент..даже люди неглупые и обладающие критическим восприятием информации, в силу своего характера или среды в которой формировались, зачастую желают быть жертвами пропаганды, им так комфортнее, поэтому они легко принимают то, что им близко по духу и встречают в штыки все что не укладывается в их представления..
Это прежде всего работа над собой..
Выход...
- первое, что приходит в голову, иметь знание о предмете,
- второе, учиться искать информацию, продираясь через пропагандистские дебри.
Однако порой люди образованные становятся жертвами пропаганды еще легче, чем необразованные. Знание предмета и образовательный ценз вовсе не одно и то же, а знать все и разбираться во всем невозможно. Протолкнуться же через завалы пропаганды не получается, потому что пропаганда доминирует в информационном пространстве и общественном сознании.
Поэтому важнее всего критическое мышление и знание, что такое пропаганда, как она работает, каковы ее методы и приемы
Любое информационное сообщение, любой аналитический материал должны быть пропущены через призму: "ГДЕ ЗДЕСЬ МЕНЯ ОБМАНЫВАЮТ И ЧЕГО ОТ МЕНЯ ХОТЯТ?"
Есть один серьезный момент..даже люди неглупые и обладающие критическим восприятием информации, в силу своего характера или среды в которой формировались, зачастую желают быть жертвами пропаганды, им так комфортнее, поэтому они легко принимают то, что им близко по духу и встречают в штыки все что не укладывается в их представления..
Это прежде всего работа над собой..
Юлий Северенко
Удален 7/5/2017, 6:04:48 PM
(Sorques @ 05-07-2017 - 15:51)
Есть особая прелесть вирт-пропаганды.
Лишь один человек из десяти пропагандируемых через вирт, реально выйдет на улицу, что бы влиться в какую нибудь колонну, идущую куда то, под какими то знаменами, отвоевывать прекрасное далеко.
И-нет к счастью превратил большинство людей в "диванных" адептов чего либо.
И это хорошо, ибо при нынешнем широчайшем диапазоне поля для различных пропагандистских течений слишком велико количество потенциальных "жертв" пропаганды.
Ошибка вашей власти, что она пытается всеми силами кастрировать и ограничить доступ в сеть.
Страсть к познанию выведет людей на улицы, а реальная пропаганда гораздо хуже виртуальной.
На улице "потенциальной жертве" в реале сунут в руки лозунг/знамя/плакат - и он уже сам не заметит, как куда то идет, и вопит: ура/да здравствует/долой...
даже люди неглупые и обладающие критическим восприятием информации, в силу своего характера или среды в которой формировались, зачастую желают быть жертвами пропаганды
Есть особая прелесть вирт-пропаганды.
Лишь один человек из десяти пропагандируемых через вирт, реально выйдет на улицу, что бы влиться в какую нибудь колонну, идущую куда то, под какими то знаменами, отвоевывать прекрасное далеко.
И-нет к счастью превратил большинство людей в "диванных" адептов чего либо.
И это хорошо, ибо при нынешнем широчайшем диапазоне поля для различных пропагандистских течений слишком велико количество потенциальных "жертв" пропаганды.
Ошибка вашей власти, что она пытается всеми силами кастрировать и ограничить доступ в сеть.
Страсть к познанию выведет людей на улицы, а реальная пропаганда гораздо хуже виртуальной.
На улице "потенциальной жертве" в реале сунут в руки лозунг/знамя/плакат - и он уже сам не заметит, как куда то идет, и вопит: ура/да здравствует/долой...
Юлий Северенко
Удален 7/5/2017, 7:41:30 PM
Вот одна из отраслей пропаганды.
Таки решили вернуться к старым нашистским схемам, опять будут бороться с оранжевой чумой при помощи вербовки халявщиков, дармоедов и кретинов.
Но сейчас еще больше ада. Креативом сурковского уровня уже даже не пахнет. Там были какие-то разговоры про "преодоление поколения пораженцев", завезенный с Украины Дмитро Корчинский лекции читал. Сейчас какой-то совсем совок попер - в духе зюгановского комсомола.
Будут проводиться конкурсы народного творчества. «Это могут быть песни, танцы, стихи собственного сочинения в исполнении молодых людей», — уточняет собеседник РБК.
Ударим кокошником и балалайкой по майданным технологиям.
Р.Попков
ОНФ создаст молодежное направление для борьбы с протестами
Таки решили вернуться к старым нашистским схемам, опять будут бороться с оранжевой чумой при помощи вербовки халявщиков, дармоедов и кретинов.
Но сейчас еще больше ада. Креативом сурковского уровня уже даже не пахнет. Там были какие-то разговоры про "преодоление поколения пораженцев", завезенный с Украины Дмитро Корчинский лекции читал. Сейчас какой-то совсем совок попер - в духе зюгановского комсомола.
Будут проводиться конкурсы народного творчества. «Это могут быть песни, танцы, стихи собственного сочинения в исполнении молодых людей», — уточняет собеседник РБК.
Ударим кокошником и балалайкой по майданным технологиям.
Р.Попков
ОНФ создаст молодежное направление для борьбы с протестами
avp
Акула пера
7/5/2017, 8:04:53 PM
(Юлий Северенко @ 05-07-2017 - 17:41)
Смердящая помойка эти ваши "источники".
Р.Попков
ОНФ создаст молодежное направление для борьбы с протестами
Смердящая помойка эти ваши "источники".
Юлий Северенко
Удален 7/5/2017, 8:39:58 PM
(avp @ 05-07-2017 - 18:04)
ОНФ?
Смердящая помойка эти ваши "источники".
ОНФ?
dedO"K
Акула пера
7/5/2017, 9:13:20 PM
(Юлий Северенко @ 05-07-2017 - 19:39)
(avp @ 05-07-2017 - 18:04)
Что такое ОНФ?
(avp @ 05-07-2017 - 18:04)
Смердящая помойка эти ваши "источники". :bueeeee
ОНФ? :blink:
Что такое ОНФ?
Bellew
Удален 7/6/2017, 1:23:19 PM
(Sorques @ 05-07-2017 - 15:51)
Ты говоришь о конформистах, то есть о большинстве.
Еще чтобы не поддаваться воздействию пропаганды требуется доля бунтарства в характере, иначе трудно пойти против большинства. Как на тех роликах в ютьюбе, где езще в 1970-е годы злобные советские психологи убеждали ребенка, что каша сладкая или пирамидка белая
даже люди неглупые и обладающие критическим восприятием информации, в силу своего характера или среды в которой формировались, зачастую желают быть жертвами пропаганды, им так комфортнее, поэтому они легко принимают то, что им близко по духу и встречают в штыки все что не укладывается в их представления..
Ты говоришь о конформистах, то есть о большинстве.
Еще чтобы не поддаваться воздействию пропаганды требуется доля бунтарства в характере, иначе трудно пойти против большинства. Как на тех роликах в ютьюбе, где езще в 1970-е годы злобные советские психологи убеждали ребенка, что каша сладкая или пирамидка белая
Валя2
Акула пера
7/6/2017, 5:56:14 PM
(Bellew @ 06-07-2017 - 11:23)
(Sorques @ 05-07-2017 - 15:51)
это называется "самостоятельное критическое мышление". Для него достаточно капли любопытства и минимальной склонности к умственному труду, к решению задачек.
Когда ты решаешь и видишь что вокруг тебя море тупиц, от одноклассников до учителей и ученых в АН СССР, то спокойно идешь "против большинства" ибо они ничтожны в смысле "правильности решения задач".
Таких людей полным полно, они не обязательно отличники в школе- это просто те кто пробовал сам что-либо делать, решать, а потом убедился что большинство окружающих особо не могут ни помочь, ни тем более также работать, думать, решать.
Как на тех роликах в ютьюбе, где езще в 1970-е годы злобные советские психологи убеждали ребенка, что каша сладкая или пирамидка белая
во первых дети тут не при чем, ибо у них заведомо нет самостоятельности и дееспособности, а во вторых кто вам сказал что "на словах согласившийся" ребенок на деле не считает этих психологов идиотами ))
Я в школе и обществоведение и литературу и прочее фуфло на отлично сдавал, и при этом думал ровно наоборот чем "взрослые" ))
Когда сдох Брежнев, весь наш класс еле сдерживал смех, а завуч (та самая литераторша) которая была секретарем школьной парт организации- ревела ))
Так что ниче трудного с самого детства нету в том чтобы идти против большинства и ржать над всеми воспитателями.
Во для тех кто тупой и непригоден к умственной деятельности- действительно есть только один способ нормально жить- стать частью большинства, стать покорной овцой, поддаться пропаганде и умолять Вождя отвести овец на пастбище...
Считаю что по критерию "умный- тупой" прямо сейчас в информационной цивилизации Земли идет жуткое расслоение. Вполне возможно оно приведет к разным видам Хомо Сапиенсов которые даже семьи создавать друг с другом не смогут, и проживать в одном обществе не смогут.
Ибо тупость уже стала почти неотличима от "недееспособности".
(Sorques @ 05-07-2017 - 15:51)
даже люди неглупые и обладающие критическим восприятием информации, в силу своего характера или среды в которой формировались, зачастую желают быть жертвами пропаганды, им так комфортнее, поэтому они легко принимают то, что им близко по духу и встречают в штыки все что не укладывается в их представления..
Ты говоришь о конформистах, то есть о большинстве.
Еще чтобы не поддаваться воздействию пропаганды требуется доля бунтарства в характере, иначе трудно пойти против большинства.
это называется "самостоятельное критическое мышление". Для него достаточно капли любопытства и минимальной склонности к умственному труду, к решению задачек.
Когда ты решаешь и видишь что вокруг тебя море тупиц, от одноклассников до учителей и ученых в АН СССР, то спокойно идешь "против большинства" ибо они ничтожны в смысле "правильности решения задач".
Таких людей полным полно, они не обязательно отличники в школе- это просто те кто пробовал сам что-либо делать, решать, а потом убедился что большинство окружающих особо не могут ни помочь, ни тем более также работать, думать, решать.
Как на тех роликах в ютьюбе, где езще в 1970-е годы злобные советские психологи убеждали ребенка, что каша сладкая или пирамидка белая
во первых дети тут не при чем, ибо у них заведомо нет самостоятельности и дееспособности, а во вторых кто вам сказал что "на словах согласившийся" ребенок на деле не считает этих психологов идиотами ))
Я в школе и обществоведение и литературу и прочее фуфло на отлично сдавал, и при этом думал ровно наоборот чем "взрослые" ))
Когда сдох Брежнев, весь наш класс еле сдерживал смех, а завуч (та самая литераторша) которая была секретарем школьной парт организации- ревела ))
Так что ниче трудного с самого детства нету в том чтобы идти против большинства и ржать над всеми воспитателями.
Во для тех кто тупой и непригоден к умственной деятельности- действительно есть только один способ нормально жить- стать частью большинства, стать покорной овцой, поддаться пропаганде и умолять Вождя отвести овец на пастбище...
Считаю что по критерию "умный- тупой" прямо сейчас в информационной цивилизации Земли идет жуткое расслоение. Вполне возможно оно приведет к разным видам Хомо Сапиенсов которые даже семьи создавать друг с другом не смогут, и проживать в одном обществе не смогут.
Ибо тупость уже стала почти неотличима от "недееспособности".
Bellew
Удален 7/7/2017, 7:49:06 PM
(Victor665 @ 06-07-2017 - 15:56)
К какому разряду, к умным или тупым, Вы относите себя?
Подвержены ли Вы действию пропаганды?
Считаю что по критерию "умный- тупой" прямо сейчас в информационной цивилизации Земли идет жуткое расслоение.
К какому разряду, к умным или тупым, Вы относите себя?
Подвержены ли Вы действию пропаганды?
Валя2
Акула пера
7/9/2017, 4:08:21 AM
Рад что нет спора по моим доводам )))
Bellew
Удален 7/10/2017, 2:11:42 PM
Да, прелесть пропаганды, что любой искренно уверен, что самый умный, что егото лично на мякине не проведешь
70 % проголосовавших уверены, что пропаганда на них не работает, спрашивается, ради кого стараются пропагандисты?
70 % проголосовавших уверены, что пропаганда на них не работает, спрашивается, ради кого стараются пропагандисты?
Bellew
Удален 7/12/2017, 12:06:33 PM
Цикл передач на тему пропаганды.
"Технологии и механизмы медиаманипулирования: как и почему это работает?"
"Технологии и механизмы медиаманипулирования: как и почему это работает?"