Пропаганда и умственное развитие нации

ЛеРТ
1/12/2015, 2:24:56 PM
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16)
Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему.

Ничего я не заматываю, просто не надо доводить тему до абсурда.
Заставлять и пропагандировать - разные понятия, и разные действия. Пропаганда заканчивается, когда начинается прямое насилие над человеком.
elena_fine
1/12/2015, 2:33:54 PM
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:24)
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16)
Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему.
Ничего я не заматываю, просто не надо доводить тему до абсурда.
Заставлять и пропагандировать - разные понятия, и разные действия. Пропаганда заканчивается, когда начинается прямое насилие над человеком.

Иногда пропаганда, в отдельных странах ))))) схожа с насилием. Не знаешь где закончилось одно и началось другое )))
dogfred
1/12/2015, 2:38:09 PM
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:08)
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 11:55)
Когда бандиты, захватившие ваш дом, и пользующеся всеми вашими вещами и присваившие вашие вещи, заствляют вас выбегать на пробежку вокруг дома и обливаться водой и вообще не пить и не курить а соблюдать диету и здоровый образ жизни, это хорошо или плохо?
У Вас кто-то захватил дом, забрал ваши вещи и заставляет обливаться водой? Какой ужас, напишите заявление в полицию.... ))
Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему.

elena_fine, вы напрасно обижаетесь на ЛеРТа. Давайте договоримся, что все, что нам рекомендуют СМИ, реклама, активисты, выступающие по телевизору и т.д. -это всего лишь просьба обратить внимание и последовать совету, если вы, я , мы все с ними согласны. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Когда по телевизору нам говорят, что курить вредно, мы соглашаемся, хотя и продолжаем курить, если нравится. Либо бросаем , если сами так решаем или врачи требуют.
Согласитесь, что призывы создавать собственные маленькие предприятия - это пропаганда развития малого бизнеса. Государственная политика. А уж следовать ей или нет - это наш выбор.
Словом, в этом вопросе, о влиянии пропаганды, рекламы, навязчивых советов , за нами остается последнее слово, за людьми самостоятельными и мыслящими.
Так что никаких противоречий с вашим постом нет.
elena_fine
1/12/2015, 2:46:27 PM
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 12:38)
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:16)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 12:08)
У Вас кто-то захватил дом, забрал ваши вещи и заставляет обливаться водой? Какой ужас, напишите заявление в полицию.... ))
Не тупите, как будто Вы ничего не понимаете. Вы умный и взрослый человек и все понимаете. Не надо прикидываться ... Не заматывайте тему.
elena_fine, вы напрасно обижаетесь на ЛеРТа. Давайте договоримся, что все, что нам рекомендуют СМИ, реклама, активисты, выступающие по телевизору и т.д. -это всего лишь просьба обратить внимание и последовать совету, если вы, я , мы все с ними согласны. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Когда по телевизору нам говорят, что курить вредно, мы соглашаемся, хотя и продолжаем курить, если нравится. Либо бросаем , если сами так решаем или врачи требуют.
Согласитесь, что призывы создавать собственные маленькие предприятия - это пропаганда развития малого бизнеса. Государственная политика. А уж следовать ей или нет - это наш выбор.
Словом, в этом вопросе, о влиянии пропаганды, рекламы, навязчивых советов , за нами остается последнее слово, за людьми самостоятельными и мыслящими.
Так что никаких противоречий с вашим постом нет.
Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться, привыкая к кипятку или ледяной правде, что же истина. Назвать этот душ добровольным, язык не поворачивается. мы с вами уже не один год наблюдаем, как в угоды группки присосвашихся у власти, дебилизируют страну, особенно последний год. Когда вместо проблем страны, нам льют кипяток про украину, пугая тем, что если захотите скинуть власть жуликов и воров, то будет как в украине. Майдан, война и гибель родных и самих..проливаемых кипятком. Когда подается однобокая информация, ничего кроме сееверной кореи из страны не получится. Когда в новостях нет позитива.. о новых заводах фабриках дорогах а как позитив... новость, что в 2015 году в армию поступят 150 новых самолетов, генералам и адептам холодной войны конечно приятно. Но а остальным? любоваться танками? или скупать лампочки? видела вчера ажиотаж. хотела купить вместо сгоревшей , которую покупали за 150 примерно. а она уже 500 в магазине..энергосберегающая!
ЛеРТ
1/12/2015, 3:19:55 PM
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:46)
Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться

В последние годы люди в России научились пользоваться интернетом, некоторые даже купили заморские чудеса техники - ноутбуки, телефоны, айпады-планшеты... самые продвинутые посещают соцсети, сайты...)
dogfred
1/12/2015, 3:22:19 PM
(elena_fine @ 12.01.2015 - время: 12:46)
Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться, привыкая к кипятку или ледяной правде, что же истина. Назвать этот душ добровольным, язык не поворачивается. мы с вами уже не один год наблюдаем, как в угоды группки присосвашихся у власти, дебилизируют страну, особенно последний год. Когда вместо проблем страны, нам льют кипяток про украину, пугая тем, что если захотите скинуть власть жуликов и воров, то будет как в украине. Майдан, война и гибель родных и самих..проливаемых кипятком. Когда подается однобокая информация, ничего кроме сееверной кореи из страны не получится. Когда в новостях нет позитива.. о новых заводах фабриках дорогах а как позитив... новость, что в 2015 году в армию поступят 150 новых самолетов, генералам и адептам холодной войны конечно приятно. Но а остальным? любоваться танками? или скупать лампочки? видела вчера ажиотаж. хотела купить вместо сгоревшей , которую покупали за 150 примерно. а она уже 500 в магазине..энергосберегающая!

Согласен, что политическая пропаганда вольно себя чувствует на волнах СМИ. Уже всем осточертело, что телевизионные Новости начинают негативом, взрывами, авариями, падающими самолетами и гибнущими мирными людьми. А заканчиваются навязчивой рекламой, призывающей покупать "всего за 9999999999...." то смартфон, то одежду в "Мире кожи, то квартиры опять же "всего за 50 тыс рублей за кв.метр." Имеющий деньги и так найдет, куда обратиться, чтобы купить жилье.
Мы же идем в магазин за продуктами, за той же подорожавшей лампочкой или новым чайником.
Государственная пропаганда имеет место, это факт. Лучше бы они, властители, делали молча свое дело, а мы почувствовали бы результат своими кошельками , своей безопасностью и своим бытом.
elena_fine
1/12/2015, 9:31:05 PM
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 13:22)
Когда из телевизора на людей льется одна холодная или горячая"правда", то человек перестает ориентироваться, привыкая к кипятку или ледяной правде, что же истина. Назвать этот душ добровольным, язык не поворачивается. мы с вами уже не один год наблюдаем, как в угоды группки присосвашихся у власти, дебилизируют страну, особенно последний год. Когда вместо проблем страны, нам льют кипяток про украину, пугая тем, что если захотите скинуть власть жуликов и воров, то будет как в украине. Майдан, война и гибель родных и самих..проливаемых кипятком. Когда подается однобокая информация, ничего кроме сееверной кореи из страны не получится. Когда в новостях нет позитива.. о новых заводах фабриках дорогах а как позитив... новость, что в 2015 году в армию поступят 150 новых самолетов, генералам и адептам холодной войны конечно приятно. Но а остальным? любоваться танками? или скупать лампочки? видела вчера ажиотаж. хотела купить вместо сгоревшей , которую покупали за 150 примерно. а она уже 500 в магазине..энергосберегающая! Согласен, что политическая пропаганда вольно себя чувствует на волнах СМИ. Уже всем осточертело, что телевизионные Новости начинают негативом, взрывами, авариями, падающими самолетами и гибнущими мирными людьми. А заканчиваются навязчивой рекламой, призывающей покупать "всего за 9999999999...." то смартфон, то одежду в "Мире кожи, то квартиры опять же "всего за 50 тыс рублей за кв.метр." Имеющий деньги и так найдет, куда обратиться, чтобы купить жилье.
Мы же идем в магазин за продуктами, за той же подорожавшей лампочкой или новым чайником.
Государственная пропаганда имеет место, это факт. Лучше бы они, властители, делали молча свое дело, а мы почувствовали бы результат своими кошельками , своей безопасностью и своим бытом.

Совершенно точно. полностью согласна с вами. Лучшая власть, это та, которая минимизирует риски для населения страны, думает не о набивании своих карманов а о развитии страны и поднятии уровня жизни без ботовни по телику. Просто работают и все. над всем, что делает жизнь граждан счастливым. И приобретают любовь и уважение народа не липовыми рейтингами а реальным уважением . Очень понравилось, что Вы написали!
kotas13
1/12/2015, 10:01:59 PM
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 12:38)
elena_fine, вы напрасно обижаетесь на ЛеРТа. Давайте договоримся, что все, что нам рекомендуют СМИ, реклама, активисты, выступающие по телевизору и т.д. -это всего лишь просьба обратить внимание и последовать совету, если вы, я , мы все с ними согласны. Пропаганда не столь навязчива, как реклама. Когда по телевизору нам говорят, что курить вредно, мы соглашаемся, хотя и продолжаем курить, если нравится. Либо бросаем , если сами так решаем или врачи требуют.
Согласитесь, что призывы создавать собственные маленькие предприятия - это пропаганда развития малого бизнеса. Государственная политика. А уж следовать ей или нет - это наш выбор.
Словом, в этом вопросе, о влиянии пропаганды, рекламы, навязчивых советов , за нами остается последнее слово, за людьми самостоятельными и мыслящими.
Так что никаких противоречий с вашим постом нет.


Пропаганда не столь навязчива, как реклама.

Иногда госпропаганда бывает намного навязчивей рекламы. Да и что такое реклама - это пропаганда какого-то товара, услуги или образа жизни, для которого необходимы эти товары и услуги. Я с конца 2007 года не смотрю ТВ именно из-за безумного количества рекламы и пропаганды.
mjo
1/12/2015, 10:47:44 PM
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48)
Хорошо, спрошу так.
Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо?

Когда как. Нет ничего абсолютно хорошего или плохого.
dogfred
1/13/2015, 12:50:34 AM
(mjo @ 12.01.2015 - время: 20:47)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48)
Хорошо, спрошу так.
Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо?
Когда как. Нет ничего абсолютно хорошего или плохого.
Это ответ философа, mjo. Конечно, нет и не может быть однозначной истины, поскольку мы принимаем все через собственное осмысление. Можно пропагандировать отказ от курения или спиртного, но захотим ли мы последовать совету?
На вечере памяти Евгения Александровича Евстигнеева директор Московского театра эстрады Г.В.Хазанов рассказал, что перед отъездом на операцию в Германию Евстигнеев ему говори: " Я все равно буду курить, потому что мне это очень нравится. Все равно буду"... Увы, операция Евстигнеева не спасла.
Так что пропаганда пропагандой, а решаем мы все сами. Хотя, конечно, надо призывать людей к отказу от табака и пьянства, делать зарядку и не позволять мужскому животу вырастать до размера абалаковского рюкзака.
sxn3296022946
1/13/2015, 12:50:40 AM
(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47)
интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации.

Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон.

Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно, как мне рассказывают дяди и тёти с голубых экранов и со страниц газет.

И насколько сильно разочарование и желание не верить в правду, узнав, что в то что верил и был уверен, совсем не соответствует действительности.

Конечно, у руководителя есть желание иметь послушных, не спорящих подчиненных (скажем народ), но как палка о двух концах, забитость народа в конечном итоге начинает влиять на потребности, инициативность, продуктивность, желание улучшить, жить лучше, создавать что-то новое и т.д.

Ведь зачем жить лучше, ведь мы и так круче/ лучше всех других, если следовать пропаганде.

Здесь не идёт речь о какой- либо стране, размышления чисто общие.

Однобоко как то. Впрочем давно известно - чем выше интеллектуальный уровень индивидуума тем хуже он поддается пропаганде. Кстати вы знаете как по португальски реклама?
dogfred
1/13/2015, 12:58:12 AM
(sxn3296022946 @ 12.01.2015 - время: 22:50)
Однобоко как то. Впрочем давно известно - чем выше интеллектуальный уровень индивидуума тем хуже он поддается пропаганде. Кстати вы знаете как по португальски реклама?

"Реклама" на португальском звучит как publicidade. А к чему этотт вопрос? Имеет отношение к тексту оппонента?
kotas13
1/13/2015, 1:00:07 AM
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 22:50)
(mjo @ 12.01.2015 - время: 20:47)
(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 11:48)
Хорошо, спрошу так.
Пропаганда здорового образа жизни это хорошо или плохо?
Когда как. Нет ничего абсолютно хорошего или плохого.
Это ответ философа, mjo. Конечно, нет и не может быть однозначной истины, поскольку мы принимаем все через собственное осмысление. Можно пропагандировать отказ от курения или спиртного, но захотим ли мы последовать совету?
На вечере памяти Евгения Александровича Евстигнеева директор Московского театра эстрады Г.В.Хазанов рассказал, что перед отъездом на операцию в Германию Евстигнеев ему говори: " Я все равно буду курить, потому что мне это очень нравится. Все равно буду"... Увы, операция Евстигнеева не спасла.
Так что пропаганда пропагандой, а решаем мы все сами. Хотя, конечно, надо призывать людей к отказу от табака и пьянства, делать зарядку и не позволять мужскому животу вырастать до размера абалаковского рюкзака.

Также говорили:"Я буду курить" вратарь Лев Яшин и Павел Луспекаев ( Павел Верещагин из "Белого солнца пустыни" ). Им отрезали ноги, но они продолжали курить. Никотин - это сильный наркотик...
Zандали
1/13/2015, 8:57:48 AM
(- Vampire - @ 10.01.2015 - время: 23:28)
(Lileo @ 10.01.2015 - время: 23:23)
По-моему, государства без пропаганды не бывает.
Я всю свою сознательную жизнь прожила в государстве, в котором пропаганда вещала, что жизнь у нас дерьмо, ничего мы не умеем, только пьем и вымираем. А вот на западе...

То, что появилось сейчас мне нравится больше. Пусть будет. Хотя бы для разнообразия.
А вот на Западе так же бухают, наркоманят, стреляют по чем зря, беспредел ментовский...всё тоже самое только под грифом халеной Европы с ихними ценностями...а без пропаганды и правда нет ни одного государства, только местами она принимает какой-то гипертрофический облик...

На Западе ментовский беспредел. Спасибо,посмеялась.
Ravsik
1/13/2015, 12:50:08 PM
(Zандали @ 13.01.2015 - время: 06:57)
На Западе ментовский беспредел. Спасибо,посмеялась.

Смеяться лучше под песенку:



yellowfox
1/13/2015, 3:23:32 PM
Песенка хорошая, но , если бы на Украине была такая полиция, то на майдане пострадало бы человек 300,
и осталась нормальная страна, а не то беспредел, который теперь вместо государства.
mjo
1/13/2015, 3:25:22 PM
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 22:50)
Это ответ философа, mjo.

Спасибо за комплимент.

Конечно, нет и не может быть однозначной истины, поскольку мы принимаем все через собственное осмысление. Можно пропагандировать отказ от курения или спиртного, но захотим ли мы последовать совету?
На вечере памяти Евгения Александровича Евстигнеева директор Московского театра эстрады Г.В.Хазанов рассказал, что перед отъездом на операцию в Германию Евстигнеев ему говори: " Я все равно буду курить, потому что мне это очень нравится. Все равно буду"... Увы, операция Евстигнеева не спасла.
Так что пропаганда пропагандой, а решаем мы все сами. Хотя, конечно, надо призывать людей к отказу от табака и пьянства, делать зарядку и не позволять мужскому животу вырастать до размера абалаковского рюкзака.

Я имел ввиду еще другие ситуации. Например 55 миллионов!!!! человек в России проживают в городах с высоким и очень высоким уровнем загрязнения воздуха. А им с телевизора пропагандируют здоровый образ жизни, который предполагает не только отказ от курения, но и физические упражнения, прогулки и т.д. Или воздух чистый, а кроме водки никаких развлечений. Пропагандировать ( если это не политика) можно только то, что доступно. В противном случае это издевательство.
Sorques
1/13/2015, 3:44:19 PM
(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47)
интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации.

Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон.

Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно, как мне рассказывают дяди и тёти с голубых экранов и со страниц газет.

Пропаганда, вещь крайне обходимая по сути, так как это удержание граждан в нужном, управляемом векторе поведения и развития...если подавать информацию исключительно так как она есть, без акцентов и пропагандистских посылов, но будет хаос...если разобраться, то любое управление социумом строится на пропаганде...те кто в нее не верит, опасные члены общества, его разрушающие...но если они его разрушают настолько что приходят к власти, но сами занимаются тем же самым...другого пути, как втюхивать гражданам некие нужные для власти идеи не существует...
Есть только один момент, а именно количество лапши на ушах граждан, пропаганда не должна быть тотальной, а касаться только определенных моментов необходимых для выживания социума...
Безумный Иван
1/13/2015, 9:53:10 PM
(dogfred @ 12.01.2015 - время: 22:58)
Однобоко как то. Впрочем давно известно - чем выше интеллектуальный уровень индивидуума тем хуже он поддается пропаганде. Кстати вы знаете как по португальски реклама? "Реклама" на португальском звучит как publicidade. А к чему этотт вопрос? Имеет отношение к тексту оппонента?

Еще одно значение слова "реклама" на португальском " propaganda"
Sorques
1/13/2015, 10:39:47 PM
(Тропиканка @ 12.01.2015 - время: 04:31)
насмотрятся РЕН-ТВ

Свет этот канал уже давно ничем не отличается от прочих, никакой оппозиционности в нем нет...Ты его когда последний раз смотрела? Максимовскую летом прикрыли...