Пропаганда и умственное развитие нации

Ex60
1/10/2015, 8:47:20 PM
интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации.

Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон.

Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно, как мне рассказывают дяди и тёти с голубых экранов и со страниц газет.

И насколько сильно разочарование и желание не верить в правду, узнав, что в то что верил и был уверен, совсем не соответствует действительности.

Конечно, у руководителя есть желание иметь послушных, не спорящих подчиненных (скажем народ), но как палка о двух концах, забитость народа в конечном итоге начинает влиять на потребности, инициативность, продуктивность, желание улучшить, жить лучше, создавать что-то новое и т.д.

Ведь зачем жить лучше, ведь мы и так круче/ лучше всех других, если следовать пропаганде.

Здесь не идёт речь о какой- либо стране, размышления чисто общие.
Stella-law
1/10/2015, 9:08:04 PM
Вопрос поставлен в духе холодной войны двух систем и его можно задать как одной так и другой стороне...
Janette
1/10/2015, 9:14:15 PM
«Промывание мозгов» видится многим как всесильный, непостижимый и магический метод достижения полного контроля над человеческим сознанием. Превратить людей в стадо, вселить страх и заставить слепо выполнять то, что от них требуется. Иногда вспоминается дзенская сентенция: «Чем больше мы об этом говорим, тем меньше это понимаем».
Разумеется, целью любой пропаганды является изменение мышление конкретной нации. На это нацелено образование, есть масса психологических тренингов, пропаганда идет повсюду_ со страниц газет, с экранов телевизоров, по радио. В конечном итоге это пагубно влияет на людей, подавляет их волю и превращает их в пассивных наблюдателей.
Ex60
1/10/2015, 9:18:28 PM
(Stella-law @ 10.01.2015 - время: 19:08)
Вопрос поставлен в духе холодной войны двух систем и его можно задать как одной так и другой стороне...

разговор идёт об абсолютной величине: "правда- ложь".

Условно- вам говорят, что "мы" первые создали систему "ХХХ" (скажем, стиральную машину) и она самая лучшая в мире.
Через 20 лет вы узнаёте, что система "ХХХ" была создана в другой стране и лет на 50 лет раньше, чем в вашем представлении.

Вам говорят, что в "нашей стране" жить лучше, чем на во всех остальных странах вместе взятых, через несколько лет вы узнаёте, что это не совсем правда и в других странах живут не хуже, а может даже и лучше.
Stella-law
1/10/2015, 9:46:24 PM
(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 19:18)
(Stella-law @ 10.01.2015 - время: 19:08)
Вопрос поставлен в духе холодной войны двух систем и его можно задать как одной так и другой стороне...
разговор идёт об абсолютной величине: "правда- ложь".

Условно- вам говорят, что "мы" первые создали систему "ХХХ" (скажем, стиральную машину) и она самая лучшая в мире.
Через 20 лет вы узнаёте, что система "ХХХ" была создана в другой стране и лет на 50 лет раньше, чем в вашем представлении.

Вам говорят, что в "нашей стране" жить лучше, чем на во всех остальных странах вместе взятых, через несколько лет вы узнаёте, что это не совсем правда и в других странах живут не хуже, а может даже и лучше.

Вот вас в крайности занесло.Вы можете представить или может быть знаете хоть какую страну где с экрана рассказывают как хорошо жить в других странах а в своей всё плохо?Что такое страна? В принципе это огромная семья ...Вот у Вас дома, когда вы были маленький разве внушали что в вашей семье не всё гладко а надо брать пример с другой семьи или лучше жить там? Так и государство..Естественно говорит что наша страна самая лучшая в мире, даже если где то люди живут и лучше. Но что такое лучше? Пока нет совершенных стран, в каждой найдётся то что не нравится и даже очень..
dogfred
1/10/2015, 11:45:12 PM
(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47)
интересно обсудить, услышать мнение форумчан по поводу влияния пропаганды на умственное развитие нации.
Ведь не секрет, что обработка ума (читай промывка) на постоянном базисе с преподнесением искажённой информации может трансформировать мышление в любую из сторон
Конечно, у руководителя есть желание иметь послушных, не спорящих подчиненных (скажем народ), но как палка о двух концах, забитость народа в конечном итоге начинает влиять на потребности, инициативность, продуктивность, желание улучшить, жить лучше, создавать что-то новое и т.д.
Ведь зачем жить лучше, ведь мы и так круче/ лучше всех других, если следовать пропаганде.

Здесь не идёт речь о какой- либо стране, размышления чисто общие.

Для чего эти абстрактные рассуждения? Разговор ни о чем? С тех пор, как у человека мозги получили извилины, началось психологическое воздействие сперва на соплеменников, потом на этнос, народ, граждан своей страны. Любая власть заинтересована в том. чтобы граждане сознательно исполняли законы, защищали страну, лояльно относились к общественному устройству. Надо ли пугаться слова "пропаганда". Была, есть и будет. Американцам с детства внушают. что их страна - самая лучшая, демократичная, любой продавец спичек может стать миллионером. Француз гордится тем, что он француз, а англичанин - что он британец. Так и должно бы быть.
Россия прошла через горнило войн, татарского ига, когда князья ездили на поклон к хану. Через иностранное засилье на царском троне с закономерным крахом самодержавия. Советское время тоже не обошлось без яростной пропаганды преимущества нашего образа жизни перед западным. А сегодня пропагандируют "европейские ценности", на которые как мухи на... впрочем, не уточняю, слетают не желающие думать самостоятельно.

Вы уж, автор, перейдите на более конкретные предложения и суждения. Форум Серьезный разговор обсуждает конкретные вещи и идеи применительно к стране. в которой мы живем.
Lileo
1/11/2015, 1:23:21 AM
По-моему, государства без пропаганды не бывает.
Я всю свою сознательную жизнь прожила в государстве, в котором пропаганда вещала, что жизнь у нас дерьмо, ничего мы не умеем, только пьем и вымираем. А вот на западе...

То, что появилось сейчас мне нравится больше. Пусть будет. Хотя бы для разнообразия.
- Vampire -
1/11/2015, 1:28:28 AM
(Lileo @ 10.01.2015 - время: 23:23)
По-моему, государства без пропаганды не бывает.
Я всю свою сознательную жизнь прожила в государстве, в котором пропаганда вещала, что жизнь у нас дерьмо, ничего мы не умеем, только пьем и вымираем. А вот на западе...

То, что появилось сейчас мне нравится больше. Пусть будет. Хотя бы для разнообразия.

А вот на Западе так же бухают, наркоманят, стреляют по чем зря, беспредел ментовский...всё тоже самое только под грифом халеной Европы с ихними ценностями...а без пропаганды и правда нет ни одного государства, только местами она принимает какой-то гипертрофический облик...
Ex60
1/11/2015, 3:35:33 PM
(dogfred @ 10.01.2015 - время: 21:45)
Для чего эти абстрактные рассуждения? Разговор ни о чем?

спасибо, что после этой фразы Вы написали более 1000 знаков, значит есть что сказать, есть с чем провести параллели.
я не хочу указывать на конкретную страну, т.к. пропаганда она присутствует в каждой стране, жаль, что некоторые из форумчан не удосужились внимательно прочитать сп, там об этом было сказано.

С другой стороны, вопрос поставлен абстрактно с целью определить, как по мнению форумчан влияет пропаганда, читай- одурачивание, на уровень жизни?
Какой стимул у человека понимающего всю глупость и ложь, развиваться в конкретном обществе?

Где та грань, когда руководство страны начинает понимать, что одурачивание ведёт к отупению и к снижению запросов индивидуума, снижая его до ограниченного круга понятий?
sxn2423977943
1/11/2015, 4:07:31 PM
Такие темы на форуме не приветствуются. Это тоже, что сказать "я дурак." и жизнь у меня дурацкая.
mjo
1/11/2015, 4:25:39 PM
(Lileo @ 10.01.2015 - время: 23:23)
По-моему, государства без пропаганды не бывает.

Не знаю, что Вы называете пропагандой, но в Европе я ее по ТВ не замечал.
dogfred
1/11/2015, 4:38:13 PM
вопрос поставлен абстрактно с целью определить, как по мнению форумчан влияет пропаганда, читай- одурачивание, на уровень жизни?
Какой стимул у человека понимающего всю глупость и ложь, развиваться в конкретном обществе?

Где та грань, когда руководство страны начинает понимать, что одурачивание ведёт к отупению и к снижению запросов индивидуума, снижая его до ограниченного круга понятий? По-вашему, любая пропаганда сиречь одурачивание? А народ такой тупой, что всему внимает с раскрытым ртом? Это совсем не так. Мыслящие люди легко отделяет зерна от плевел, правду от лжи, рекламу от честного предложения.
Между прочим, в Санкт-Петербурге, прежнем Ленинграде на Невском проспекте существовал Дом научно-технической пропаганды. В нем многие предприятия, учебные и отраслевые институты рассказывали о своих разработках, показывали действующие образцы и макеты. Шел деловой обмен информацией. Никто никого не охмурял, не морочил голову. Собирались инженеры, ученые.
Отупения народа и снижение запросов в наши дни как-то не очень заметно. По-моему, никто, услышав про очередную инициативу депутатов Госдумы, не восклицает : "Правильно, давайте, верим только вам!"
Снижение запросов происходит не по вине пропаганды властей, а по причине ухудшения материального состояния граждан и роста дороговизны на еду и услуги.
ЛеРТ
1/11/2015, 4:50:25 PM
(Ex60 @ 10.01.2015 - время: 18:47)
Либо индивидуум во всё наивно верит и "одобрямс", либо начинает задумываться- а действительно ли так всё распрекрасно,
..и в тот момент становится легкой добычей для другой пропаганды, и начинает верить, что все вокруг ужасно, и кричит "не одобрямс!!" в ответ на любое сообщение, даже на то что на его улице строят школу...)
ЛеРТ
1/11/2015, 4:51:59 PM
(mjo @ 11.01.2015 - время: 14:25)
(Lileo @ 10.01.2015 - время: 23:23)
По-моему, государства без пропаганды не бывает.
Не знаю, что Вы называете пропагандой, но в Европе я ее по ТВ не замечал.

Если бы Вы её замечали - гнать надо было бы таких пропагандистов с позором в шею, за профнепригодность... 00003.gif
mjo
1/11/2015, 6:58:45 PM
(ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 14:51)
Если бы Вы её замечали - гнать надо было бы таких пропагандистов с позором в шею, за профнепригодность... 00003.gif

Тогда почему до сих пор не выгнали половину персонала с российских каналов? 00064.gif
ЛеРТ
1/11/2015, 8:25:51 PM
(mjo @ 11.01.2015 - время: 16:58)
(ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 14:51)
Если бы Вы её замечали - гнать надо было бы таких пропагандистов с позором в шею, за профнепригодность... 00003.gif
Тогда почему до сих пор не выгнали половину персонала с российских каналов? 00064.gif

Ну половину это слишком...)
Конечно, работают подчас грубовато, но это тяжкое наследие советского прошлого, когда был один источник официальной информации - газета "Правда" и программа "Время", не нужно было ничего придумывать - пиши что нужно, "пипл схавает", других-то источников информации нет...

Пропаганда ведь это не тупая брехня, это сложная и тонкая работа...)
mjo
1/11/2015, 8:35:35 PM
(ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 18:25)
Ну половину это слишком...)
Конечно, работают подчас грубовато, но это тяжкое наследие советского прошлого, когда был один источник официальной информации - газета "Правда" и программа "Время", не нужно было ничего придумывать - пиши что нужно, "пипл схавает", других-то источников информации нет...

Пропаганда ведь это не тупая брехня, это сложная и тонкая работа...)

Геббельс по этому поводу высказался однозначно: "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм". 00058.gif
ЛеРТ
1/11/2015, 9:03:18 PM
(mjo @ 11.01.2015 - время: 18:35)
Геббельс по этому поводу высказался однозначно: "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм". 00058.gif

Прежде чем обсуждать изречения рейхсминистра /который много чего наболтал/, давате определимся - пропаганда это хорошо или плохо?
DELETED
1/11/2015, 9:43:40 PM
Не думаю, что на умственное развитие нации влияет пропаганда.
От пропаганды никто не поглупеет. Просто когда дурак упорно повторяет чушь из зомбоящика, игнорируя все разумные доводы, это не от того, что пропаганда его глупым сделала, а от того, что он изначально таким был.
vi-arr
1/11/2015, 9:47:05 PM
(ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 19:03)
определимся - пропаганда это хорошо или плохо?
а так же - что такое пропаганда и умственное развитие нации заодно))))
соглашусь что сми формирует общественное мнение... но причем тут сваливание в кучу понятий, ширина трактовки которых не подразумевает конструктива?)))