Проблемы ЕС с иммигрантами

(Pretty Little Liar @ 07.09.2015 - время: 20:47)
(srg2003 @ 07.09.2015 - время: 19:47)
Возразить по существу и доказать "ерунду" оппонента Вы в очередной раз не смогли, или будете отрицать, что судя по цитируемым Вами материалам иммигранты в России работают? Это вы никогда ничего не можете доказать. Стыдно писать ту ерунду, которую вы пишете. Во-первых, вы не понимаете, что есть разница между иммигрантами и беженцами. Во-вторых, вам не доступна разница между ситуацией, когда люди получают убежище в соответствии с законом, официально работают и платят налоги, и когда они остаются здесь за взятки миграционным органом, работают нелегально и платят им дань (то, о чём идёт речь в приведенном мной материале). Лишь в силу крайнего скудоумия можно считать, что второе - это благо.
Глупое утверждение: "иммигранты в России работают". Некоторые работают, некоторые не работают, равно как в ЕС.
Вы путаете иммигрантов с беженцами... Мы говорили о последних. И приехавшие с Украины беженцы далеко не все старались искать здесь работу, многие просто пережидали, дабы вернуться домой.
Ну как обычно, истерика и хамские эмоциональны выплески заменяют аргументацию..
Ну попробуем найти рациональное зерно в куче эмоциональной шелухи.
Ваше высказывание, дескать беженцы это не иммигранты выдает отсутствие элементарных знаний логики, беженцы, это иммигранты, у которых побудительный мотив для иммиграции угроза жизни у себя на родине.

Итак, ключевая разница с ситуацией в ЕС, что они работают, т.е. сами себя содержат, это безусловно намного лучше, чем толпы неработающих и ищущих приключения бездельников, создающих нагрузку на экономику и правопорядок.
Следующее, если Вы даже не знаете основ миграционного законодательства, оо не нужно глупости пересказывать, для беженцев в России не требуется никаких специальных разрешений на работу, они имеют те же права, что и российские граждане.

(sxn3380425845 @ 08.09.2015 - время: 11:52)
(Вендал @ 08.09.2015 - время: 11:35)
Среди этих беженцев предположительно 4 тыс бойцов ИГИЛа...((( Лично пересчитывали?
А вы может проверить! Пересчитайте сами. Найдете ошибку - отчитаетесь.

(regul @ 07.09.2015 - время: 22:01)
300 тысяч - это количество обращений. Сколько из них реально будет принято, будем посмотреть.
сейчас Германия говорит что примет 600 тысяч прямо сейчас...

Венгерскую журналистку уволили за подножку беженцу с ребенком во время съемок

https://www.asfera.info/news/politics/2015/...u_s_102218.html

Вот о чем думала эта дура - человек мог крайне неудачно уронить
ребенка с последствиями вплоть до смертельного исхода, просто уволить даже мало

(srg2003 @ 08.09.2015 - время: 13:14)
<q>Ну как обычно, истерика и хамские эмоциональны выплески заменяют аргументацию..</q>
У вас - да. Всё это в сочетании с вопиющей глупостью заявлений и тщетными попытками представить себя человеком знающим.


Ваше высказывание, дескать беженцы это не иммигранты выдает отсутствие элементарных знаний логики
"отсутствие элементарных знаний логики" - это же надо так убого выражаться
Ваше замечание об отсутствии у меня "элементарных знаний логики" лишь выдает глубину вашего невежества. Вам не известно, почему эти понятия обычно разделяют европейские политики в выступлениях и документах, неизвестно, что их по-разному трактует УВКБ ООН.

Итак, ключевая разница с ситуацией в ЕС, что они работают, т.е. сами себя содержат, это безусловно намного лучше, чем толпы неработающих и ищущих приключения бездельников, создающих нагрузку на экономику и правопорядок.
Следующее, если Вы даже не знаете основ миграционного законодательства, оо не нужно глупости пересказывать, для беженцев в России не требуется никаких специальных разрешений на работу, они имеют те же права, что и российские граждане.
Ваше жалкие попытки наврать, что я чего-то там не знаю, традиционны для вас, но не помогут оправдаться за очередной ваш провал. Я нигде не говорила, что получившим статус беженца надо разрешение на работу, так что довольно уже врать и изворачиваться, пытаясь представить, что всё было не так, как на самом деле.
Я всё знаю и понимаю, что нелегальное оставление мигрантов в стране, когда они живут не на законных основаниях, а под крышей соответствующих органов, которым мигранты платят дань из зарплаты (чтоб их не трогали), ничего хорошего стране не приносит. Это понимает любой адекватный человек. И только, повторюсь, в силу предельного скудоумия можно считать, что раз иммигрант так "работает", то это благо для страны. А уж считать, что в ЕС мигранты не работают, а только проедают пособия, - это признак интеллекта, приближенного к текущему курсу доллара. Европейцы-то и не знали, что мигранты работают только в России

Pretty Little Liar

У вас - да. Всё это в сочетании с вопиющей глупостью заявлений
доказательства "глупых заявлений" приведите пожалуйста

"отсутствие элементарных знаний логики" - это же надо так убого выражаться 00003.gif
Ваше замечание об отсутствии у меня "элементарных знаний логики" лишь выдает глубину вашего невежества. Вам не известно, почему эти понятия обычно разделяют европейские политики в выступлениях и документах, неизвестно, что их по-разному трактует УВКБ ООН
По существу значит Вы не возражаете? Уже хорошо.
Проведу ликбез- иммигранты- это все, кто въезжает в страну и беженцы также являются мигрантами. Вы не в курсе?

Ваше жалкие попытки наврать, что я чего-то там не знаю, традиционны для вас, но не помогут оправдаться за очередной ваш провал. Я нигде не говорила, что получившим статус беженца надо разрешение на работу, так что довольно уже врать и изворачиваться, пытаясь представить, что всё было не так, как на самом деле.
цитату моей "лжи" пожалуйста приведите.

Я нигде не говорила, что получившим статус беженца надо разрешение на работу, так что довольно уже врать и изворачиваться, пытаясь представить, что всё было не так, как на самом деле.
Я всё знаю и понимаю, что нелегальное оставление мигрантов в стране, когда они живут не на законных основаниях, а под крышей соответствующих органов, которым мигранты платят дань из зарплаты (чтоб их не трогали), ничего хорошего стране не приносит.
опять незнание матчасти, иммигранту со статусом беженца не нужны никакие крыши и о ни находятся уже на легальных основаниях.
кстати Вы писали о беженцах, якобы нелегально работающих, так что в этом посте Вы опять соврали, еще раз разжую матчасть- беженцы не могут "нелегально работать", т.к. им никаких разрешений не нужно

. А уж считать, что в ЕС мигранты не работают, а только проедают пособия, - это признак интеллекта, приближенного к текущему курсу доллара. Европейцы-то и не знали, что мигранты работают только в России 00003.gif
В 2015 году уже прибыло 500 тыс беженцев в ЕС, и сколько из них работает?

(Vuego @ 08.09.2015 - время: 18:36)
(regul @ 07.09.2015 - время: 22:01)
300 тысяч - это количество обращений. Сколько из них реально будет принято, будем посмотреть. сейчас Германия говорит что примет 600 тысяч прямо сейчас...
Глупые люди впускают к себе троянского коня!

А чо украинцы тормозят? Или им обязательно всю стану в Европу тащить? Промайданют они свою Европу.

(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 01:14)
<q>доказательства "глупых заявлений" приведите пожалуйста</q>
Глупости предостаточно, она пронизывает всё, что вы сказали в этой теме. Да и не только в этой.
Вы выскочили и в своей обычной пафосно-хамской манере намекнули на то, что я не внимательно прочитала материал, который привела. А о чём был этот материал на самом деле? Этот материал был о том, с какими трудностями сталкиваются сирийские беженцы при получении статуса беженца, временного убежища. В материале говорилось о различных незаконных схемах, по которым эти фактические беженцы остаются здесь. Например, за взятку покупают временное убежище, и платят при этом регулярную дань. Кто-то может купить убежище для себя, но не хватает заплатить за родственников, поэтому родственники преимущественно прячутся дома. Этих родственников задерживают иногда, и отпускают также за взятки. Вот о каких проблемах говорится в материале. Ничего позитивного здесь нет.
Прочитав это, в высшей степени глупо заявлять, что, мол, у нас всё хорошо, беженцы работают, а не пособия проедают, как в ЕС. Глупо видеть позитив в том, что у нас можно купить временное убежище за взятку и остаться работать.
Беспредельно глупо приводить Россию в пример ЕС, игнорируя то, что у нас весьма остро стоит проблема с нелегальными иммигрантами, которых по самым оптимистичным оценкам ФМС в стране 4-5 млн. Именно нелегальных. Чем они тут заняты и как - большой вопрос. А каким образом легализовались те, которые стали легальными, - это ещё один большой вопрос. Даже Быстрыкин неоднократно говорил об этой проблеме, что миграционные службы погрязли в коррупции и выявляются многочисленные случаи получения взяток за постановку на миграционный учёт, выдачу разрешений на работу и т.д. Омерзительно глупо на этом фоне похваляться ситуацией с иммигрантами в России.

По существу значит Вы не возражаете? Уже хорошо.
По существу я всё сказала и возразила, могу снова повторить, если туго доходит.
Я ответила, что европейские политики обычно разделяют эти понятия и в речи и в документах, потому что правовой статус беженцев имеет значительные особенности. Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев различает эти понятия, вот развёрнутая позиция:
В условиях, когда почти 60 миллионов человек в мире являются вынужденно перемещенными лицами, а заголовки пестрят сообщениями о судах, пересекающих Средиземное море, все чаще в СМИ и в ходе дискуссий термины «беженцы» и «мигранты» используются как синонимы. Есть ли между ними разница, и важна ли эта разница? Несомненно, разница есть, и она важна. Два термина имеют отчетливую разницу, и их смешение приводит к проблемам с обеими категориями лиц
Далее: https://unhcr.ru/index.php?id=10&tx_ttnews=490&cHash=3c7b36ffb421e351d5d211983fa5531e
Вы же в силу невежества, ни на секунду не задумавшись, к чему я заговорила о разнице, решили обвинить меня в проблемах с логикой, но вместо этого смачно опозорились в который раз.

опять незнание матчасти, иммигранту со статусом беженца не нужны никакие крыши и о ни находятся уже на легальных основаниях.
Опять тупое и наглое вранье.
Я не говорила, что имеющему статусу беженца нужна крыша, и я не говорила, что имеющему статус беженца нужно разрешение на работу. Вы врёте, врёте и врёте и не можете остановиться в своём вранье.

В 2015 году уже прибыло 500 тыс беженцев в ЕС, и сколько из них работает?
У вас такая типичная манера общения, ничего не зная, засыпать вопросами собеседника. Есть такая хорошая поговорка про то, что один дурак может столько вопросов задать, что сто умных не ответит. Вы здесь выскочили и заявили, что иммигранты в ЕС проедают пособия, а у нас работают. Вот вы и приведите данные на основе которых делали вывод. Приведите статистику по России сколько украинских беженцев, на которых было потрачено 4 млрд. руб., утроились на работу.

«Русская Германия» сообщает

Что движется к нам из сербских лесов

Никто точно не знает, сколько сейчас будущих соискателей убежища из постюгославских и постсирийских территорий находится в лесах Сербии на границе с Македонией и удаляясь от неё.

Говорят, в конце прошлой недели эту границу в сторону Германии пересекали по 6−7 тысяч человек в сутки.

Сербские пограничники берут с каждого нелегала по 5 евро и пропускают дальше. Но уже и они не контролируют этот поток.

Албания, Косово, Македония, Босния с Герцеговиной да и сама Сербия, словно во времена переселения народов, вышли в поход.

В окружении Меркель звучат панические цифры: 800 000 беженцев к концу года, 900 000, миллион, больше миллиона…

А в Германии один за другим горят общежития, предназначенные для приёма этой невиданной орды. Ведомства вынуждены мобилизовать десятки тысяч своих пенсионеров. Но не справляются и они… В мае было принято 26 000 заявлений об убежище. В июне уже 36 000. Июльских цифр, говорят, пока нет. Но по тому, как это говорят, ясно, что цифры ужасают самих говорящих. Однако август превзошёл и кипящий июль.

И если в первой половине года балканцы составляли лишь 50% «азюлянтов», а вторая часть приходилась на действительно бегущих от войны и преследований людей из Сирии, Ирака, Ливии, Эритреи, то последних два месяца «азюлянты-отпускники» стали огромным большинством среди соискателей убежища.

Ничего подобного не случалось в Германии в послевоенные времена.

– Балканы идут! – этот клич уже не вызывает даже ухмылки, многие просто паникуют.

Премьер-министр Сербии Вучич (Александар Вучић) чуть ли не со слезами в голосе обратился в конце прошлой недели к правительству Германии: прекратите выплачивать карманные деньги ожидающим политубежища!

Именно эти самые 190 евро в месяц на человека и привели в движение огромные балканские массы.

Идея, овладевшая ими, типична для «пролетарских масс»: почему бы не провести полгода-год-полтора в отпуске в Германии (пока ведомства рассматривают заявление «на азюль»), получая на семью вдвое-втрое больше того, что может заработать дома её глава? Да ещё к услугам семьи будут – жильё, медицина, подворовка…

В прошлый понедельник вроде бы и канцлер поняла, что нужны срочные и решительные меры. Пошёл слух, что будто бы вместо денег беженцам станут выдавать продукты или талоны на них. Но даже если это вялое решение будет принято завтра, оно не остановит армию нелегалов, движущихся сейчас через сербские леса в сторону Венгрии и Германии. Сколько их там? 20−30 тысяч? Или 50−70? А может, и 100? Ведь эта волна по дороге втягивает в себя и сербов…

Никакой обвал китайской биржи не сравним по уровню страхов и возмущения с этой опереточной и драматичной одновременно историей.

Она пробуждает в стране просто атавистические настроения к чужакам, поднимает волну ксенофобии и параллельно убивает в миллионах жителей Германии мощную тягу к милосердию, помощи бедным, нищим, немощным, голодным, страдающим.

Просто невозможно сохранить сострадание, видя как день за днём тысячи и тысячи крепких, весёлых, нормально одетых, хотя и уставших с дороги молодых трудоспособных людей приходят незваными гостями в твой дом, чтоб отдохнуть, подлечиться, получить деньжат, стащить всё то, что не спрятано, а после за твой же счёт отправиться обратно и посмеяться над твоей щедростью. Впервые правительство Меркель ведёт себя неадекватно ситуации. Причина пробуксовки понятна, но уже поздно искать политкорректные решения. Надо срочно принимать эффективные. Из лесов Сербии сейчас движется к нам что-то большее и худшее, чем просто толпа балканских дармоедов.

Словакия защитится от мигрантов из Венгрии оцинкованными блоками
https://lenta.ru/news/2015/09/24/zabor/
Словакия намерена разместить на южной границе с Венгрией мобильные заграждения Hesco. Они применялись во время военных действия в Ираке и Афганистане. Об этом в среду, 23 сентября, сообщил братиславский сайт Pluska со ссылкой на главу МВД республики Роберта Калиняка.

«Сюда не пройдет ни один беженец, я вам гарантирую», — заявил он.

Мобильные заграждения британской компании Hesco состоят из сборных квадратных оцинкованных блоков, связанных между собой и наполненных землей и щебнем. В частности, армия США использует их при создании защиты для своих временных баз.

Протяженность словацко-венгерской границы составляет 676 километров. Будапешт, в свою очередь, построит забор для защиты от мигрантов на своей 151-километровой южной границе с Сербией.

Во вторник, 22 сентября, представители Словакии, Чехии, Венгрии и Румынии оказались в Брюсселе в меньшинстве при принятии главами МВД ЕС решения о введении обязательных квот по приему беженцев. В связи с этим словацкий премьер Роберт Фицо заявил в среду, 23 сентября, что его правительство не будет придерживаться новой системы квот и опротестует решение в суде.

Из-за нестабильной ситуации в странах Африки и Ближнего Востока в европейские государства прибывает все большее число мигрантов. По плану Еврокомиссии беженцы должны распределяться по странам ЕС пропорционально их населению, экономике, уровню жизни и другим факторам.

(kotas13 @ 28.08.2015 - время: 18:39)
Про Калинингадскую область забыли ? Про Балтийское море забыли ? Когда пойдёт поток беженцев ни Украина, ни Молдавия, ни Белоруссия с этим не справятся. Украина сама "возводит стену" на украинско-российской границе, а Президент Белоруссии в представлении западных "лидеров" - "диктатор", "невъездной". Так что опасаться Украины и Беларуси как "буфера" по дороге из Европы в РФ - странно.
И - не забываем, что "два переезда равняются одному пожару". Это сирийские да ливийские "беженцы" прибыли в Европу "налегке", а вот европейцам придётся бросать нажитое за несколько поколений имущество, да ещё (о ужас!) русский язык учить...

...А что касается Молдовы... Между Молдовой и Россией тоже есть "буфер", вернее, полтора "буфера" - Украина и "непризнанная" (но долгоживущая) Приднестровская Молдавская Республика.

(sxn2881077980 @ 25.10.2015 - время: 21:12)
(kotas13 @ 28.08.2015 - время: 18:39)
Про Калинингадскую область забыли ? Про Балтийское море забыли ? Когда пойдёт поток беженцев ни Украина, ни Молдавия, ни Белоруссия с этим не справятся. Украина сама "возводит стену" на украинско-российской границе, а Президент Белоруссии в представлении западных "лидеров" - "диктатор", "невъездной". Так что опасаться Украины и Беларуси как "буфера" по дороге из Европы в РФ - странно.
И - не забываем, что "два переезда равняются одному пожару". Это сирийские да ливийские "беженцы" прибыли в Европу "налегке", а вот европейцам придётся бросать нажитое за несколько поколений имущество, да ещё (о ужас!) русский язык учить...

...А что касается Молдовы... Между Молдовой и Россией тоже есть "буфер", вернее, полтора "буфера" - Украина и "непризнанная" (но долгоживущая) Приднестровская Молдавская Республика.
В России не платят щедрых пособий беженцам, в России статус беженца дает возможность работать без дополнительных разрешений

Еще в тему "толерантности" Европы и про беженцев с "жЫвотным чуйством".

Самоубийственная толерантность

Как просьбы беженцев о помощи сопровождает клич «Аллах акбар!»

https://svpressa.ru/world/article/135679/

Прогибайтесь дальше, мусье и герры. Они вас отблагодарят. Если вас не успеют, то ваших детей - точно.

Сирийцы бегут из России в Европу. Статус беженца получить нереально, сроки рассмотрения заявлений многократно откладываются, визы делаются за взятки... и прочие атрибуты позорища российского.

Литовцы и поляки надоели Британии

А это обещает Литве нешуточные неприятности…
Британский премьер-министр Дэвид Кэмерон огласил список требований к Евросоюзу, только при выполнении которых, Великобритания готова остаться в ЕС.
Требований четыре, но очень неприятных для Брюсселя. Итак, Лондон требует следующее:

Предоставить национальным парламентам право накладывать вето на распоряжения ЕС.
Использовать принцип равноправия для стран, входящих в еврозону, и стран, сохраняющих свои национальные валюты при решении в Еврокомиссии экономических вопросов.
Прекратить дальнейшее расширение полномочий органов Евросоюза в ущерб полномочиям национальных правительств.
Но самое главное, что вызывает неприятие Великобритании и на что больше всего обрушился в своей речи британский премьер-министр – это принцип свободы передвижения по территории Евросоюза.

По словам Кэмерона, иммигранты создают дополнительную нагрузку на инфраструктуру Великобритании, ее медицинские учреждения и школьное образование, причем в ущерб интересам коренных британцев. Количество прибывших мигрантов за год в Британию достигает 300 тысяч человек, что британский премьер считает неприемлемым.
Поэтому Соединенное Королевство прямо требует от ЕС право на ограничение иммиграции из восточноевропейских стран. Причем в первую очередь это касается Польши, Литвы и Латвии, граждане, которых в основном перебираются на работу и жительство именно в Англию. Еще из Прибалтики очень любят уезжать в Норвегию, но туда мало кто попадает – страна не очень большая, потому вакантных мест не очень много. То ли дело Британия.
Так как прямо запретить миграцию в рамках ЕС нельзя, то Кэмерон требует признания за Королевством права не предоставлять налоговых льгот для жителей стран ЕС, иммигрировавших на Альбион, прекратить выплату пособий для иммигрантов, а также целый ряд других социальных выплат. Кроме того, речь идет об ограничении срока пребывания граждан других стран ЕС на территории Великобритании.
Стоит ли говорить, что требования британского премьера вызвали настоящую панику в Литве, не зря одной из первых с их критикой выступила президент Литвы Даля Грибаускайте.
Это не удивительно – половина мигрантов из этой страны едет именно в Британию. Несмотря на то, что официально Литва постоянно заявляет, что страдает от иммиграции, на самом деле только это ее и спасает от социальных потрясений.
В стране работы нет, как нет и будущего для молодежи. Страна успешно развалила свою экономику в угоду требованиям Евросоюза и сейчас живет в основном на дотации от ЕС. Понятно, что в таких условиях, чем меньше экономически активного населения, тем лучше. Ведь выдавливание незанятого населения за границу автоматически решает проблему с безработицей, социальными расходами и т.д. и т.п.
Если люди будут оставаться в Литве, то социальное напряжение начнет проявляться крайне быстро, а тогда правительству страны придется столкнутся с огромными трудностями, ведь жить за счет помощи от ЕС не получится, экономика разрушена, с Россией поссорились, да и с другими странами Прибалтики отношения тоже не радуют. Надо будет строить реальную экономику, а после четверти века жизни попрошайкой это сложно, если вообще возможно.
Причем, нужно учитывать, что, если Британия выйдет из ЕС или ограничит приток мигрантов, то перенацелить поток литовцев будет крайне сложно, если вообще возможно – конкуренция среди мигрантов и так огромна – в более благополучные страны ЕС и так прет поток поляков, румын, болгар, португальцев, греков и других стран ЕС, плюс к ним Европа захлебывается от притока африканцев и азиатов.
Добро пожаловать в реальный мир, Вильнюс!
https://gentlemanstory.net/2015/11/litovcy-...doeli-britanii/

(ALEX0404 @ 10.11.2015 - время: 19:56)
Прогибайтесь дальше, мусье и герры. Они вас отблагодарят. Если вас не успеют, то ваших детей - точно.
Вы так беспокоитесь за Европу из любви к ней, или из чувства сострадания?

Прочитал официальную статистику по миграции населения в РФ. Наимилосерднийший, богоизбранный и высокодуховный российский народ принимает у себя около пятисот(человек, а не тысяч) беженцев каждый год. Это из дальних стран, с Украиной немного больше получается.