Проблема некомпетентного решения

Вингс
12/17/2020, 8:01:54 AM
Да
alexalex83
12/17/2020, 3:39:51 PM
Вся беда Путина и его стаи верных соратников в том, что они мыслят и пытаются управлять страной именно так как делали в середине 20 века.
То, что на дворе 21-ый век они похоже не заметили.
Итог- катастрофическая неэффективность управления, чудовищная коррупция и грабеж страны.
И постоянная деградация основной массы населения.
Последствия подобного правления умному человеку представить себе нетрудно.
И они , увы, катастрофичны.

ЗЫ. А может мы сегодня услышим "я устал, я ухожу?")))
Лариса224488
12/17/2020, 4:01:01 PM
(Вингс @ 17-12-2020 - 06:01)
Таким образом, информационным поводом для данной темы является пресс-конференция Путина, которая состоится через несколько часов, 16-я за его правление.
В предыдущих случаях с искренним уважением воспринимал компетентность и подготовленность Путина к вопросам, которые в большинстве случаев он сам себе и задавал.

Хорошая тема! Тема власти в наше смутное время, тема пребывания у власти подозрительно длительное время, тема компетентности наших правителей, тема стиля управления. Это – действительно актуальная для многих тема. И на эту тему, конечно же, можно много говорить и общаться. И было бы вообще чудесно, если бы цари и правители читали вот такие форумы, чтобы потом делать для себя соответствующие выводы, – о качестве своего правления, о перспективах улучшения правления, и вообще, о нуждах и мыслях простых людей (не приближённых к императору).

С моей скромной точки зрения, Путин действительно сравним со Сталиным. И не будет ничего странного, если Путин отдаст распоряжение поместить себя в мавзолей, – так же, как когда-то давно поместили в мавзолей Сталина. То есть, по культу личности, по степени мании величия, по цепкости и упорству в том, что касается царствования, – Путин ничем не отличается от Сталина. Да и в своих методах обращения с оппозицией, он тоже мало чем уступает диктаторским замашкам Сталина. Чуть что, – сразу Новичком или полонием. Это вместо ссылки в ГУЛАГ.

Ну, то есть, мне кажется, что для России как раз такой «жёсткий» правитель и нужен. Какое государство, такой и диктатор. Ираку нужен был Хуссейн. Чили – Пиночет. Китаю – Мао. Северной Корее – Ким Чен Ир. России – Путин. Это такие персонажи, которые никак иначе не могут править и царствовать, кроме как в стиле диктата, автократии, культа личности. Отсюда понятно, почему западные лидеры «отстают» от подобных персонажей. Причина очевидна: на Западе демократия, а не диктатура.

На Западе лидеры ближе к народным массам. На Западе массы действительно выбирают своих лидеров. И потом, эти лидеры продолжают работать на пользу масс, проводя в жизнь интересы народа, и в условиях демократии. В то время как в России имеет место отрыв царя от масс, игнорирование царём желаний народа, и полнейшее пренебрежение к народному мнению (о царе, о его правлении, о его адекватности).

Поэтому оценивать эффективность в отношении управления и царствования – это не совсем простое дело. Почему? Потому что невозможно подвести Россию и Запад под один общий знаменатель. Для России эффективность – это кувалдой по голове, танком по Красной Площади, Новичком в шампанское, полонием в чай, пожизненным заключением за мирную демонстрацию за свои права. То есть, да, для России Путин как раз очень даже эффективно царствует. Настолько эффективно, что он вон уже как долго там просиживает своё кресло, и никто даже и близко не задумывается над тем, как долго он ещё будет на нём сидеть. Почему? Потому что все живут в страхе. Одно лишнее слово – и жизнь окончилась. Вот, что такое автократия, культ личности, диктатура, и мания величия.

Что касается информированности, осведомлённости и компетенции царей и правителей, – то это только отчасти можно считать показателем эффективности их царствования. Почему? Потому что компетенция и информированность правителя – это то же самое, что начитанность библиотекаря. В библиотеке есть миллионы разных книг. А у библиотекаря есть тысяча часов свободного времени. Вот он и читает все эти книги. И что? Кажется, что библиотекарь много знает. Но на самом деле, начитанность, информированность, «компетентность» – это всего лишь полученное извне знание о чём-либо. Такое поверхностное знание вовсе не говорит о том, что человек разбирается в предмете. Например, можно наизусть выучить статистику импорта и экспорта всех стран мира за последние десять лет, но при этом, совершенно не разбираться в тонкостях и тенденциях этого самого импорта и экспорта, и быть полным невеждой в сфере торговли.

Мне кажется, что под эффективностью правления и царствования того или иного царя следует подразумевать не эффективность его ответов на каверзные вопросы, и не его информированность о тех или иных ситуациях, - а адекватность и разумность его поведения в целом (вне пресс-конференций). А главное – это то, как он (царь) относится к своему народу, насколько он заботится о народе, насколько народ его любит (вместо страха). С уважением…


yellowfox
12/17/2020, 4:01:36 PM
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 12:39)
Вся беда Путина и его стаи верных соратников в том, что они мыслят и пытаются управлять страной именно так как делали в середине 20 века.
То, что на дворе 21-ый век они похоже не заметили.
Итог- катастрофическая неэффективность управления, чудовищная коррупция и грабеж страны.
И постоянная деградация основной массы населения.
Последствия подобного правления умному человеку представить себе нетрудно.
И они , увы, катастрофичны.

ЗЫ. А может мы сегодня услышим "я устал, я ухожу?")))

И зачем вам это ? Придет в президенты зам. начальника ФСБ и так гайки закрутит, что борцуны и критиканы закряхтят.
alexalex83
12/17/2020, 4:10:29 PM
(yellowfox @ 17-12-2020 - 14:01)
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 12:39)
Вся беда Путина и его стаи верных соратников в том, что они мыслят и пытаются управлять страной именно так как делали в середине 20 века.
То, что на дворе 21-ый век они похоже не заметили.
Итог- катастрофическая неэффективность управления, чудовищная коррупция и грабеж страны.
И постоянная деградация основной массы населения.
Последствия подобного правления умному человеку представить себе нетрудно.
И они , увы, катастрофичны.

ЗЫ. А может мы сегодня услышим "я устал, я ухожу?")))
И зачем вам это ? Придет в президенты зам. начальника ФСБ и так гайки закрутит, что борцуны и критиканы закряхтят.

Гайки и так постоянно закручивают.
Могли бы-сильнее закрутили.
Но, очевидно, не могут.
Ибо "закручиловка" уже барахлит.
а скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Вместе с их прихлебателями.
yellowfox
12/17/2020, 4:19:29 PM
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 13:10)
Гайки и так постоянно закручивают.
Могли бы-сильнее закрутили.
Но, очевидно, не могут.
Ибо "закручиловка" уже барахлит.
а скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Вместе с их прихлебателями.


Гайки и так постоянно закручивают.


Серьезно еще не начинали.


скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Вместе с их прихлебателями.


Кто погонит? Либерасты? Которые кроме трендежа ничего не могут?
джага-джага
12/17/2020, 4:31:45 PM
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 14:10)
а скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.

Скоро? Я вам скажу, что будет скоро. Скоро все друзья анального всех так достанут , что народ выйдет на митинги с лозунгами вернуть 37год и пересажать тех, кто мечтает проводить в России гей парады, вернуть Крым и курилы, кто ест печенюшки госдепа, кому не нужны доказательства, чтоб точно знать кто сбивает гражданские самолеты и травит людей.
Вот это произойдет скорее, чем то, о чем вы нам говорите уже 7й год.
джага-джага
12/17/2020, 4:34:20 PM
(Вингс @ 17-12-2020 - 06:01)
Я глубоко уважаю Инженера. Он профессионально принимает рациональные решения с полным осознанием собственной недостаточной компетентности и недостатка информации.
Я глубоко неуважаю тех, кто принимает решения без осознания оного, либо с Верой, что Кем-то принятое решение принято при полной компетентности и достатке информации.
Все сказанное в полной мере относится к управленческим решениям и управленческой деятельности.

Скажите, а как вы относитесь к людям, которые, например, готовы сломать систему ничего не придумав взамен? Это чисто технический вопрос. Например, есть в доме водопровод, который работает. И тут приходит такой специалист, и говорит. Давайте сначала сломаем то, что есть, а дальше посмотрим, что делать.
alexalex83
12/17/2020, 4:52:23 PM
(yellowfox @ 17-12-2020 - 14:19)
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 13:10)
Гайки и так постоянно закручивают.
Могли бы-сильнее закрутили.
Но, очевидно, не могут.
Ибо "закручиловка" уже барахлит.
а скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Вместе с их прихлебателями.

Гайки и так постоянно закручивают.

Серьезно еще не начинали.

скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Вместе с их прихлебателями.

Кто погонит? Либерасты? Которые кроме трендежа ничего не могут?

Уже закручивают. Лет 10 как.
Где еще сажают на 5 лет за бросок пластиковым стаканчиком в полисмена?
Или массово по 5-ке за комменты в соцсетях?

А погонят те же, кто выходит на митинги в Хабаровске.
Народ просыпается...
alexalex83
12/17/2020, 4:54:43 PM
(джага-джага @ 17-12-2020 - 14:31)
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 14:10)
а скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Скоро? Я вам скажу, что будет скоро. Скоро все друзья анального всех так достанут , что народ выйдет на митинги с лозунгами вернуть 37год и пересажать тех, кто мечтает проводить в России гей парады, вернуть Крым и курилы, кто ест печенюшки госдепа, кому не нужны доказательства, чтоб точно знать кто сбивает гражданские самолеты и травит людей.
Вот это произойдет скорее, чем то, о чем вы нам говорите уже 7й год.

Сорри, но что бы сказал по этому вопросу доктор Фрейд?
Почему джага-джага именно так искажает фамилию оппозиционера?
Почему так блажит о гей-парадах (о проведении которых вряд ли думает Навальный)?


джага-джага
12/17/2020, 6:21:22 PM
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 14:54)
(джага-джага @ 17-12-2020 - 14:31)
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 14:10)
а скоро вообще всех мечтателей о подобном поганой метлой погонят.
Скоро? Я вам скажу, что будет скоро. Скоро все друзья анального всех так достанут , что народ выйдет на митинги с лозунгами вернуть 37год и пересажать тех, кто мечтает проводить в России гей парады, вернуть Крым и курилы, кто ест печенюшки госдепа, кому не нужны доказательства, чтоб точно знать кто сбивает гражданские самолеты и травит людей.
Вот это произойдет скорее, чем то, о чем вы нам говорите уже 7й год.
Сорри, но что бы сказал по этому вопросу доктор Фрейд?
Почему джага-джага именно так искажает фамилию оппозиционера?
Почему так блажит о гей-парадах (о проведении которых вряд ли думает Навальный)?

Я думаю, доктор Фрейд почесал бы затылок и сказал бы мне,
-С Вами, уважаемый, все ясно. Похоже, что Вы считаете всех оппозиционеров "тарасами" и "дровосеками"
А я бы такой
-Ну отчасти Вы правы.
alexalex83
12/17/2020, 6:51:05 PM
(джага-джага @ 17-12-2020 - 16:21)
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 14:54)
(джага-джага @ 17-12-2020 - 14:31)
Скоро? Я вам скажу, что будет скоро. Скоро все друзья анального всех так достанут , что народ выйдет на митинги с лозунгами вернуть 37год и пересажать тех, кто мечтает проводить в России гей парады, вернуть Крым и курилы, кто ест печенюшки госдепа, кому не нужны доказательства, чтоб точно знать кто сбивает гражданские самолеты и травит людей.
Вот это произойдет скорее, чем то, о чем вы нам говорите уже 7й год.
Сорри, но что бы сказал по этому вопросу доктор Фрейд?
Почему джага-джага именно так искажает фамилию оппозиционера?
Почему так блажит о гей-парадах (о проведении которых вряд ли думает Навальный)?
Я думаю, доктор Фрейд почесал бы затылок и сказал бы мне,
-С Вами, уважаемый, все ясно. Похоже, что Вы считаете всех оппозиционеров "тарасами" и "дровосеками"
А я бы такой
-Ну отчасти Вы правы.

Ошибаетесь, он сказал бы совсем иное.
Слово "уважаемый" вряд ли употребил бы.
Но четко намекнул бы, что вам не стоит подавлять вашу подлинную сексуальность в угоду господствующим в обществе стереотипам.

Когда человек в одном коротком посте дважды поднимает упомянутую тему- Фрейд бы не сомневался в его подлинной сути.

ЗЫ.Спасибо за очередной каминг-аут.
yellowfox
12/17/2020, 7:08:07 PM
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 15:51)
Ошибаетесь, он сказал бы совсем иное.
Слово "уважаемый" вряд ли употребил бы.
Но четко намекнул бы, что вам не стоит подавлять вашу подлинную сексуальность в угоду господствующим в обществе стереотипам.

Когда человек в одном коротком посте дважды поднимает упомянутую тему- Фрейд бы не сомневался в его подлинной сути.

ЗЫ.Спасибо за очередной каминг-аут.


Ошибаетесь, он сказал бы совсем иное.

Никто не знает, что бы он сказал. Да и какая разница?
джага-джага
12/17/2020, 7:12:02 PM
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 16:51)
(джага-джага @ 17-12-2020 - 16:21)
(alexalex83 @ 17-12-2020 - 14:54)
Сорри, но что бы сказал по этому вопросу доктор Фрейд?
Почему джага-джага именно так искажает фамилию оппозиционера?
Почему так блажит о гей-парадах (о проведении которых вряд ли думает Навальный)?
Я думаю, доктор Фрейд почесал бы затылок и сказал бы мне,
-С Вами, уважаемый, все ясно. Похоже, что Вы считаете всех оппозиционеров "тарасами" и "дровосеками"
А я бы такой
-Ну отчасти Вы правы.
Ошибаетесь, он сказал бы совсем иное.
Слово "уважаемый" вряд ли употребил бы.
Но четко намекнул бы, что вам не стоит подавлять вашу подлинную сексуальность в угоду господствующим в обществе стереотипам.

Когда человек в одном коротком посте дважды поднимает упомянутую тему- Фрейд бы не сомневался в его подлинной сути.

ЗЫ.Спасибо за очередной каминг-аут.

А почему у вас слово "анальный" ассоциируется с нетрадиционной ориентацией? Может это у вас не все гладко? Может это вы заднеприводный?
alexalex83
12/17/2020, 7:59:56 PM
(джага-джага @ 17-12-2020 - 17:12)
Я думаю, доктор Фрейд почесал бы затылок и сказал бы мне,
-С Вами, уважаемый, все ясно. Похоже, что Вы считаете всех оппозиционеров "тарасами" и "дровосеками"
А я бы такой
-Ну отчасти Вы правы.
Ошибаетесь, он сказал бы совсем иное.
Слово "уважаемый" вряд ли употребил бы.
Но четко намекнул бы, что вам не стоит подавлять вашу подлинную сексуальность в угоду господствующим в обществе стереотипам.

Когда человек в одном коротком посте дважды поднимает упомянутую тему- Фрейд бы не сомневался в его подлинной сути.

ЗЫ.Спасибо за очередной каминг-аут.
А почему у вас слово "анальный" ассоциируется с нетрадиционной ориентацией? Может это у вас не все гладко? Может это вы заднеприводный?

Нелепая попытка с больной головы на здоровую.)))

Когда вы это слово в коротком посте с словом "гей-парад" употребляете- это вас надо спрашивать об ассоциациях.

ЗЫ. Перечтите Пелевина- "Поколение П"- там для вас найдется великолепный пассаж)))
Sorques
12/17/2020, 8:12:21 PM
джага-джага и alexalex83 Заканчивайте флуд и личное общение.
Sorques
12/17/2020, 8:14:37 PM
Вингс Опишите кратко о чём тема
джага-джага
12/18/2020, 12:30:58 AM
(Вингс @ 17-12-2020 - 21:34)
(Sorques @ 17-12-2020 - 18:14)
Вингс Опишите кратко о чём тема
Получив предложение, от которого невозможно отказаться, вынужден подчинится грубому нажиму и пересказать содержание предыдущих 286 серий.
Есть альтернатива:
1) малоинтеллектуальный недоинформированный электорат некомпетентно избирает некомпетентного, по сути случайного, главу государства, вся ценность в которого в совершенно точно известном сроке его пребывания на посту;
2) малоинтеллектуальному недоинформированному электорату делают компетентно организованную имитацию демократических выборов без выбора, ибо совершенно некомпетентно вручать судьбу страны выборной лотерее, и во главе государства остается проверенный временем просвещенный отец нации, вся ценность которого в совершенно точно известном пожизненном сроке его пребывания на посту.

За фасадом альтернативы скрывается проблема.
Все люди смертны, смертен и отец нации. Коль отец нации разрушил механизм непременной сменяемости в установленные сроки по установленным правилам главы государства, он подложил мину замедленного действия под стабильность государства, поскольку сменщик обязательно будет, но снова на неопределенно срок, безо всяких правил, и вовсе не гарантированно столь же компетентный, как нынешний отец нации.
Что лучше: не слишком компетентный, но играющий по правилам, обеспечивающим отсутствие катастрофических провалов, или вполне компетентный, выдумывающий на ходу свои правила, и гарантирующий катастрофический провал в недалёком будущем?
Инженерный подход решения практических задач, без всеобъемлющих знаний о них, и с полным осознанием наличия простоты у любого мудреца, выработал железное правило: самое главное в машине вовсе не реактивный двигатель, не кожаный салон, не стереосистема, не имидж, а тормоза.
Проблема в том, как донести эту мудрость до блондинки, выбирающей в автосалоне автомобиль, а на избирательном участке президента. Или правильнее для дела сделать выбор за неё, оставив ей лишь иллюзию выбора, ибо компетентного решения от неё ожидать не проходится?
Вот об этой проблеме эта тема.

Сто раз уже обсуждалось еще до вашего появления. Ни один из прихвостней госдепа не может дать внятного ответа, кого он видит на месте президента. Такого человека, который повел бы страну к процветанию. вся наша оппозиция только и умеет. что поливать грязью теперешнее руководство. а сама ни на что не способна.
Не думаю я. что вы далеко ушли от местной либшизы и сможете назвать фамилию достойного президента России.
А это значит, что вы и есть малоинтеллектуальный недоинформированный электорат. Попробуйте опровергнуть.
Sorques
12/18/2020, 1:21:29 AM
(Вингс @ 17-12-2020 - 21:34)
Получив предложение, от которого невозможно отказаться, вынужден подчинится грубому нажиму и пересказать содержание предыдущих 286 серий.

Вы издеваетесь?

Проблема в том, как донести эту мудрость до блондинки

Начнем с малого, донесите кратко до модераторов и пользователей, о чем сабж. Одним предложением.
Мне за вас писать, как то не комильфо..
Sinnerbi
12/18/2020, 2:10:33 AM
(Вингс @ 17-12-2020 - 21:34)
Есть альтернатива:
1) малоинтеллектуальный недоинформированный электорат некомпетентно избирает некомпетентного, по сути случайного, главу государства, вся ценность в которого в совершенно точно известном сроке его пребывания на посту;
2) малоинтеллектуальному недоинформированному электорату делают компетентно организованную имитацию демократических выборов без выбора, ибо совершенно некомпетентно вручать судьбу страны выборной лотерее, и во главе государства остается проверенный временем просвещенный отец нации, вся ценность которого в совершенно точно известном пожизненном сроке его пребывания на посту.

А вариант вообще без кормильца и поильца, отца всех народов, царя батюшки и т.п. и т.д. совсем не рассматривается? Если же рассматривать только с поильцем и кормильцем, то российская специфика ведь в совсем другой альтернативе. Либо гбешная крыша выдвигает свою креатуру на царствование, либо освобожденный от железной хватки крыши олигархат двигает российский вариант зеленского. Собственно все лжедемократические и лжелиберальные писки и визги именно об этом - дать олигархам самим решать кто и куда будет рулить чисто в их интересах. Сейчас тоже рулят в их интересах, но только потому, что крыша рассматривает этих олигархов как дойную корову. Это и понятно олигархи же все назначенцы этой самой крыши. Ей только щелкнуть пальцами и поехал миллиардер шить верхонки под Читу. Вот и хочет наш список Форбс скинуть крышу и рулить как вна Украине. А что электорат? А электорату все эти игрища хрен редьки не слаще, что в лоб , что по лбу, шило на мыло. Как были голытьбой так и останутся. Так на хрена козе баян?