Про одежду и сексизм.

Lileo
4/9/2021, 5:29:45 AM
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:48)
(Lileo @ 07-04-2021 - 21:39)
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:19)
Открыла сайт демократичного Next. Совершенно адекватные вещи.
Это совсем не дешевая одежда.
Какая-нить пижамка для ребенка стоит полторы тыщи.
Но да, клевая, мне нравится.
Там по три-пять вещей, это за всю упаковку цена.

Нет, я смотрела на русском сайте.
Это цена за единичные, да еще и со скидкой.
По 2-3 тоже есть, но соответственно дороже (хотя, наверное, оптом все равно выгоднее).
Lileo
4/9/2021, 5:52:56 AM
(Island Girl @ 07-04-2021 - 23:19)
Я прошла по ссылке и увидела именно то, на что жалуются прогрессивные родители девочек

Можно конкретные примеры?
Я по ссылке вижу боди для младенцев часто нейтральных цветов с зебрами, дельфинами и морковками. Надписи встречаются редко, и не думаю, что "я люблю мамочку" и подобное может кого-то оскорбить.
Июлькa
VIP
4/9/2021, 1:52:33 PM
(Island Girl @ 08-04-2021 - 20:38)

Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает.
А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма?
Слово"кричать" написано зеркально вашему "молча". Я даже уточнила - образно кричать.
Меня никто не заставит делать то, что я не считаю нужным, также как не могут задеть слова незнакомого мужчины. Много людей ежедневно пишут о чем-то своем, реагировать на каждого не хватит эмоционального здоровья. Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит. Но люди могут считать иначе, я ведь не претендую на истину.
Для любого производителя главное, чтобы его продукция была востребованной. Не будут покупать, не будут и производить. Все очень просто. Отсюда вывод - кому-то это все-таки нужно, если такое есть.
Вюлэгё
4/9/2021, 1:53:48 PM
(Island Girl @ 08-04-2021 - 17:11)
Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила.
Не у них, наверно некоторые люди так думают, почему то постоянно навязывается, что девочки в чём то угнетены. Есть отличницы в школах, в ВУЗах, работают в НИИ, лабораториях. А мальчикам по такой же логике надо выглядеть скромно, одинаково, носить строго определённую одежду, но вести себя порой разнузданно и дерзко...Я вижу не мало женщин и девушек, выглядящих почти как мужчина или парень, особенно по одежде.
Island Girl
4/10/2021, 12:54:19 AM
(Июлькa @ 09-04-2021 - 11:52)
Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит.

Да, это понятно. Это типичная позиция людей с постсоветского пространства.
Заключается она, в общих чертах, в следующем. Если ты видишь где-то сексизм, молчи об этом. Выбери другой магазин, переключи канал, не голосуй за какого-то политика и т.д. Главное - не выступай. Столкнулась с дискриминацией при приеме на работу? Ищи другую, чего говорить-то. Подверглась домогательствам? Не повод начинать дискуссии, у всех свои проблемы, а ты просто хочешь хайпа. И так далее. Людей с советским/российским менталитетом борьба с сексизмом обычно раздражает куда больше, чем сам сексизм. Что и видно в теме.
Показываешь вам одежду с сексистскими надписями, вы: "Одежда есть разная, согласна". Но обсуждать тут как бы нечего. Зато давайте обсудим и осудим отца, который в очередной раз поднял проблему повседневного сексизма ))
Island Girl
4/10/2021, 12:57:55 AM
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm

https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm

И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства.
Lileo
4/10/2021, 5:13:27 AM
(Island Girl @ 09-04-2021 - 23:57)
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:

И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах.

Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит.

И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства.
По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает.
Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое.
Что касается принтов, то единороги для ребенка по-любому лучше, чем черепа.
Я там одежду для мальчиков не смотрела, теперь у меня есть к ним претензия - символика смерти на детской одежде - это не здОрово и не здорОво.

И что?
Многие девочки любят рюши и платья.
Я в детстве все это ненавидела, но я была прям мальчик-мальчик в детстве. Таких мало. Большинству же вполне нравится. Никто не обязан любить только унисекс.
И для мелкой себя я бы без проблем нашла одежду в этом магазине. Я и для взрослой себя кое-чего оттуда бы хотела.
Цветочки там, кстати, классные, а не вырвиглазные пошлые розы со стразами.

Не увидела такого. Все вещи выглядят мягкими и уютными. Материалы, думаю, натуральные.
Единственное - там юбка балетная была, но она, как я понимаю, для занятий, а не для прогулок.
Июлькa
VIP
4/10/2021, 12:01:05 PM
(Island Girl @ 09-04-2021 - 22:57)
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm

И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства.

Посмотрела. Речь идет об одежде для новорожденной девочки, однако по ссылке добавлены категории одежды для детей 3-4 лет. Пусть так.
Представлено 3735 товаров, из которых
розовый - 1031
синий - 938
черный - 573
белый - 431
серый -300
зеленый- 238
Прочие цвета в меньшем количестве.

Синий и розовый примерно в равных долях. Розовый учитывается в тех товарах, где 5 изделий ( синий, черный, белый серый и розовый), хотя изделий других цветов больше. Черный+ белый представляют примерно такую же часть.
Единороги встречаются, но принтов с Микки по количеству больше. Зайцы, мышки, динозавры, птички, фламинго, свинка Пеппа, куклы лол, феи, ботанические орнаменты - широкий выбор принтов, аппликаций и тонов. Подходящее найдет для себя любой, кто заинтересован в покупке.
Это факты.
Island Girl
4/10/2021, 3:48:01 PM
(Июлькa @ 10-04-2021 - 10:01)
Это факты.

Нет, это попытка заболтать и исказить реальность. Но даже беглый взгляд на одежду сначала по одной ссылке, затем - по другой, разбивает все усилия вдребезги ))
Когда вы применяете фильтр "синий", вылезают не синие однотонные вещи, а голубые штанишки в цветочек, синяя футболочка с радугой или сердцем из блесток, курточки с розовыми цветочками, опять же синее платье с единорогами и разноцветными цветочками, голубой купальник с ярким рисунком и воланами и т.д.
Одежда для девочек в секции более легкомысленная, на ней в разы больше украшений (в том числе всяких сказочных рисунков (вы слишком буквально поняли мои слова о единорогах), цвета более светлые, более яркие, также много пастельных тонов. Унисекса почти нет. Так что смешно, конечно, но ссылка была дана на магазин, ассортимент которого явно демонстрирует те проблемы с выбором детской одежды, которые часто поднимают родители в последние годы.
Island Girl
4/10/2021, 4:02:25 PM
(Lileo @ 10-04-2021 - 03:13)
По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает.
Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое.

Некоторые и сокрушаются.
Но зато одежда всё же более практичная.



И что?
Многие девочки любят рюши и платья.

Да, то, что одежду без них, да еще и гендерно-нейтрального цвета, без стереотипно "девчачьего" рисунка в секции для девочек откопать не просто (о чем и речь).
Девочки не рождаются с любовью к розовому, рюшам, воланам и т.д. Но общество, производители одежды говорят им, что вот это они должны любить.
Вообще до середины 19 в. голубой и розовый, пастельные тона не были какими-то предпочтительными цветами для детей (обоих полов). Детей чаще одевали в белое, так как такую одежду было легче очистить при помощи отбеливателя. И на протяжении веков мальчики и девочки до 6-7 лет носили платья (в том числе с рюшами и воланами).
В США мода одевать девочек в розовое, мальчиков - в голубое возникла в 20 веке, утвердилась где-то в 40-х годах. А ещё в начале 20 в. популярные журналы для родителей то советовали одевать мальчиков в розовое (так как это якобы более сильный цвет), то утверждали, что голубой - для светловолосых детей, а розовый - для темноволосых.
Затем для девочек всё же утвердился розовый, ибо он ближе к красному (цвету любви, романтики), а девочки якобы более эмоциональны. Теперь розовый цвет ассоциируется с феминностью, как голубой и синий - с маскулинностью.
И розовый цвет несёт такой груз стереотипов, что многие родители стараются его избегать от греха подальше.
Marinw
4/10/2021, 4:03:39 PM
(avp @ 07-04-2021 - 16:32)
Я не знаю про сексизм это или нет, но МУЖСКИЕ брюки "в облипочку", которые сегодня носят и стар и млад, просто ужасны. Как они в них вообще втискиваются, с мылом что ли?

И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках"
avp
4/10/2021, 6:48:45 PM
(Marinw @ 10-04-2021 - 14:03)
(avp @ 07-04-2021 - 16:32)
Я не знаю про сексизм это или нет, но МУЖСКИЕ брюки "в облипочку", которые сегодня носят и стар и млад, просто ужасны. Как они в них вообще втискиваются, с мылом что ли?
И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках"

Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но...
Попробую найти иллюстрацию...

Island Girl
4/10/2021, 7:27:53 PM
(avp @ 10-04-2021 - 16:48)
(Marinw @ 10-04-2021 - 14:03)
(avp @ 07-04-2021 - 16:32)
Я не знаю про сексизм это или нет, но МУЖСКИЕ брюки "в облипочку", которые сегодня носят и стар и млад, просто ужасны. Как они в них вообще втискиваются, с мылом что ли?
И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках"
Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но...
Попробую найти иллюстрацию...


Я помогу:
https://www.instagram.com/p/CHxcJ3zhQbl

Почему-то форум не вставляет пост.
avp
4/10/2021, 7:34:04 PM
Пусть я буду съеден заживо феминистками, но по моему так не годится:

image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
avp
4/10/2021, 7:36:40 PM
(Island Girl @ 10-04-2021 - 17:27)
(avp @ 10-04-2021 - 16:48)
(Marinw @ 10-04-2021 - 14:03)
И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках"
Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но...
Попробую найти иллюстрацию...

Я помогу:
https://www.instagram.com/p/CHxcJ3zhQbl

Почему-то форум не вставляет пост.

Не только лишь все - мало кто имеет аккаунт в Инстаграме...
Island Girl
4/10/2021, 7:45:52 PM
(avp @ 10-04-2021 - 17:36)
(Island Girl @ 10-04-2021 - 17:27)
(avp @ 10-04-2021 - 16:48)
Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но...
Попробую найти иллюстрацию...
Я помогу:
https://www.instagram.com/p/CHxcJ3zhQbl

Почему-то форум не вставляет пост.
Не только лишь все - мало кто имеет аккаунт в Инстаграме...

Я хотела вставить пост - для этого тут специальная кнопка, но почему-то пост не появился 00062.gif
A"nomaly
4/10/2021, 8:11:59 PM
(avp @ 10-04-2021 - 16:34)
Пусть я буду съеден заживо феминистками, но по моему так не годится:

Это Вам просто не нравится.) А вообще, не правильные картинки. У Вас в юбках все женщины показаны сидя. Если они встанут, то эти юбки не мини, а классические. Длина которых +/- 3 см от колена. В данном случае выше колена на 3 см. Поэтому если те женщины встанут, юбки вполне себе соответствуют приличию. На первой, я бы еще поспорила, а на остальных двух, все нормально.
Если что, я юбки редко ношу и мини у меня нет)

А вообще, по поводу одежды. Производитель не будет подстраиваться под одну категорию потребителей. И не должен. Поэтому, кто возмущается по поводу рюшей и розового цвета, нарушают права любителей этой одежды. Почему производитель должен не выпускать какой то товар, если это не нравится например сторонникам гендерного равноправия? А любителям рюш и кружавчиков, где прикажете покупать одежду? Поэтому как правило ассортимент рассчитывается на разный вкус и покупателя.
Я понимаю, если бы у девочек строго розовое и воланы. Но по ассортименту, достаточно большой выбор разнообразной одежды. И не надо качать права, за счет других. Не нравится - не бери, никто не заставляет. Возьми другое, выбор есть.
Island Girl
4/10/2021, 9:06:59 PM
(A'nomaly @ 10-04-2021 - 18:11)
И не надо качать права, за счет других. Не нравится - не бери, никто не заставляет. Ю

Вы, как всегда, всё переврали. Никто не качает права за счёт других. Родители хотят, чтобы в отделах для девочек было больше гендерно-нейтральной одежды. Даже в магазине по ссылке выбор такой одежды крайне скуден.
К слову о рюшах и розовом. Вспомнила ваш мизогинный пост (один из многих), в котором вы высмеивали женщин на основе сексистского стереотипа, что они предпочитают розовое и рюши:

Или как вариант, хочет женщина работать нууу я не знаю... на подлодке. Она своей соображалкой должна понимать, что будет спать в одной каюте с мужчинами, ходить с ними в одну уборную, нюхать потные мужские носки. Или ей надо предоставить подводную лодку для девочек, розовую в рюшах?)

https://sxn.io/index.php?showtopic=4192...post&p=23604062
В общем, ничего нового. У сексистов и сексисток снова полыхнуло от борьбы с сексизмом 00075.gif
Pamela x
4/10/2021, 9:10:21 PM
Действительно, эгоизм прогрессивистов зашкаливает. Одевайте своих дочек в рубище, а сыновей в кружева, если вам так нужно для поднятия собственной значимости в собственных глазах. Нормальные родители сами разберутся, во что им своих детей одевать. Никто не станет уродовать младенцев одеждой на потребу амбиций10% потерявших берега особей. Ходите сами в мешках с прорезями, а от наших детей отстаньте!
Sorques
4/10/2021, 9:16:14 PM
(A'nomaly @ 10-04-2021 - 18:11)
. Не нравится - не бери, никто не заставляет. Возьми другое, выбор есть.

Другого нет в такой же ценовой категории, либо очень и очень дорого..
Многие даже некогда консервативные бренды, ушли в сторону каких то трендов для возрастной группы от 15 до 25..
Я о мировой тенденции..