Призыв с 18 до 30
tschir
Мастер
7/27/2023, 4:56:15 AM
Увеличение призывного возраста на три года абсолютно ничего не даст. Ну может пару тысяч человек в год дополнительно наберут из тех, у кого отсрочки от призыва по семейному положению к этому времени закончатся.
XY Virus
Грандмастер
7/27/2023, 12:06:38 PM
Ну значит так..
Увиличение возрастов призыва. Не решает радикально никаких задач страны.
И не нужно разводить панику по этому инфоповоду..
Если вы наивно думаете что от сдвигания рамок призыва численность армии увеличится, так нет.
Все работает по другому.
Призвать в Армию РФ можно только тех, под кого есть финансирование, вооружение и вся инфраструктура армии.
--
Это решение - строго работа не будущее это создание моб. резерва для страны, и не более того.
В виду надвигающейся 3й мировой.
Я думаю через армию, будут прогонять всех молодых парней для привития хоть каких то навыков..
Это раздвижение границ призыва - значит что институт не институт, аспирантура не аспирантура, пойдут служить по призыву практически ВСЕ минус больные и увеченные на всю голову..
И в принципе это верно, в наше время, мужик должен знать с какой стороны автомат держать.
Увиличение возрастов призыва. Не решает радикально никаких задач страны.
И не нужно разводить панику по этому инфоповоду..
Если вы наивно думаете что от сдвигания рамок призыва численность армии увеличится, так нет.
Все работает по другому.
Призвать в Армию РФ можно только тех, под кого есть финансирование, вооружение и вся инфраструктура армии.
--
Это решение - строго работа не будущее это создание моб. резерва для страны, и не более того.
В виду надвигающейся 3й мировой.
Я думаю через армию, будут прогонять всех молодых парней для привития хоть каких то навыков..
Это раздвижение границ призыва - значит что институт не институт, аспирантура не аспирантура, пойдут служить по призыву практически ВСЕ минус больные и увеченные на всю голову..
И в принципе это верно, в наше время, мужик должен знать с какой стороны автомат держать.
lozdok
Акула пера
7/27/2023, 12:17:14 PM
количество не гарантирует качества. только решивший посвятить свою жизнь службе в армии готов овладевать своей профессией от и до. у срочника нет цели, ему отбарабанить своё и домой. он верхушек нахватается и дома будет перед друзьями пальцы гнуть, типа крутой военный. тоже самое десантура, голова-стена.
нужное количество всегда можно добрать путём мобилизации. так что срочнику достаточно отслужить год, понять принцип работы в данной специальности. в случае чего азы он будет знать. раньше 21 года лучше не призывать, если нужно получить думающих, а не малолетнее мясо для утех прапоров и старослужащих.
основным костяком должны быть контрактники, на них должны держаться все основные специальности. срочники в качестве обслуги, как раз и узнают, как работать по данной специальности.
как то так, я думаю.
нужное количество всегда можно добрать путём мобилизации. так что срочнику достаточно отслужить год, понять принцип работы в данной специальности. в случае чего азы он будет знать. раньше 21 года лучше не призывать, если нужно получить думающих, а не малолетнее мясо для утех прапоров и старослужащих.
основным костяком должны быть контрактники, на них должны держаться все основные специальности. срочники в качестве обслуги, как раз и узнают, как работать по данной специальности.
как то так, я думаю.
XY Virus
Грандмастер
7/27/2023, 12:21:40 PM
(yellowfox @ 26-07-2023 - 18:47)
Надо постепенно переводить всю армию на контракт. Это тяжёлый бред полностью контрактнки вся армия.. ЗАЧЕМ?
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны.
А вот боевая часть армии -- что называется профи...
Так так и есть... Она вся и вооюет на сегодня на Украине контрактная.
Пока Рф может себе позволить воевать в ограниченной войне на локальном ТВД контрактниками.
Их вполне себе хватает.
==============
Вчера слышал стрим одного блогера долгий часа на 3... К нему в гости пришёл профи. военный пехота с +- Бахмутского направления, комбат, воющий на передке с самого начала, на побывке в дальнем тылу. Конечно мого чего инетерсного порассказывал.. итд итп
Ну он на простой вопрос про новый 2й призыв на Украинскую войну -- что он из того чего видит из своего окопа на своем направлении, что людей достаточно и их хватает, он не видит смысла призывать особенно необученных мобиков.
Замещение потерь в их подразделении происходит из профи. кадрового состава армии на сегодня. Так и сказал мне мобики и плохо подготовленные бойцы мне не нужны.
И по его словам, у него есть выбор кого брать взамен выбывших...
Более того они сошлись во мнении, что сейчас народа на контракт с хорошей подготовкой в военкоматы и так приходит более чем достаточно для текущей войны.
Ссыль на разговор могу бросить.. Кому интересно.
Надо постепенно переводить всю армию на контракт. Это тяжёлый бред полностью контрактнки вся армия.. ЗАЧЕМ?
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны.
А вот боевая часть армии -- что называется профи...
Так так и есть... Она вся и вооюет на сегодня на Украине контрактная.
Пока Рф может себе позволить воевать в ограниченной войне на локальном ТВД контрактниками.
Их вполне себе хватает.
==============
Вчера слышал стрим одного блогера долгий часа на 3... К нему в гости пришёл профи. военный пехота с +- Бахмутского направления, комбат, воющий на передке с самого начала, на побывке в дальнем тылу. Конечно мого чего инетерсного порассказывал.. итд итп
Ну он на простой вопрос про новый 2й призыв на Украинскую войну -- что он из того чего видит из своего окопа на своем направлении, что людей достаточно и их хватает, он не видит смысла призывать особенно необученных мобиков.
Замещение потерь в их подразделении происходит из профи. кадрового состава армии на сегодня. Так и сказал мне мобики и плохо подготовленные бойцы мне не нужны.
И по его словам, у него есть выбор кого брать взамен выбывших...
Более того они сошлись во мнении, что сейчас народа на контракт с хорошей подготовкой в военкоматы и так приходит более чем достаточно для текущей войны.
Ссыль на разговор могу бросить.. Кому интересно.
yellowfox
Акула пера
7/27/2023, 3:05:02 PM
(XY Virus @ 27-07-2023 - 09:21)
(yellowfox @ 26-07-2023 - 18:47)
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
(yellowfox @ 26-07-2023 - 18:47)
Надо постепенно переводить всю армию на контракт.
Это тяжёлый бред полностью контрактнки вся армия.. ЗАЧЕМ?
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны.
А вот боевая часть армии -- что называется профи...
Так так и есть... Она вся и вооюет на сегодня на Украине контрактная.
Пока Рф может себе позволить воевать в ограниченной войне на локальном ТВД контрактниками.
Их вполне себе хватает.
==============
Вчера слышал стрим одного блогера долгий часа на 3... К нему в гости пришёл профи. военный пехота с +- Бахмутского направления, комбат, воющий на передке с самого начала, на побывке в дальнем тылу. Конечно мого чего инетерсного порассказывал.. итд итп
Ну он на простой вопрос про новый 2й призыв на Украинскую войну -- что он из того чего видит из своего окопа на своем направлении, что людей достаточно и их хватает, он не видит смысла призывать особенно необученных мобиков.
Замещение потерь в их подразделении происходит из профи. кадрового состава армии на сегодня. Так и сказал мне мобики и плохо подготовленные бойцы мне не нужны.
И по его словам, у него есть выбор кого брать взамен выбывших...
Более того они сошлись во мнении, что сейчас народа на контракт с хорошей подготовкой в военкоматы и так приходит более чем достаточно для текущей войны.
Ссыль на разговор могу бросить.. Кому интересно.
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Gustav72
Грандмастер
7/27/2023, 3:52:24 PM
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
Не надо срок увеличивать. Я раньше тоже так думал. Но один пример меня переубедил. У бригадира сын 19-20 год служил в Волгограде. Никакой дедовщины , призывники никак не пересекались с контрактниками. Летом только в лагерях и стрельбы , стрельбы в перемешку с тактикой и прочей учёбой. Это действительно продуктивней чем выше описывали двухлетнюю службу с черпаками и дедами.
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
Не надо срок увеличивать. Я раньше тоже так думал. Но один пример меня переубедил. У бригадира сын 19-20 год служил в Волгограде. Никакой дедовщины , призывники никак не пересекались с контрактниками. Летом только в лагерях и стрельбы , стрельбы в перемешку с тактикой и прочей учёбой. Это действительно продуктивней чем выше описывали двухлетнюю службу с черпаками и дедами.
Оформитель 63
Профессионал
7/27/2023, 4:47:13 PM
(Gustav72 @ 27-07-2023 - 13:52)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
Водителя танка, например, пол года готовят в учебке...Младшего сержанта (командира отделения) пол года готовят в сержантской школе...Если всего год службы, когда служить...? О последнем полугодии я уже писал выше...Необходимо переходить на профессиональную армию (по контракту)...
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
Не надо срок увеличивать. Я раньше тоже так думал. Но один пример меня переубедил. У бригадира сын 19-20 год служил в Волгограде. Никакой дедовщины , призывники никак не пересекались с контрактниками. Летом только в лагерях и стрельбы , стрельбы в перемешку с тактикой и прочей учёбой. Это действительно продуктивней чем выше описывали двухлетнюю службу с черпаками и дедами.
Водителя танка, например, пол года готовят в учебке...Младшего сержанта (командира отделения) пол года готовят в сержантской школе...Если всего год службы, когда служить...? О последнем полугодии я уже писал выше...Необходимо переходить на профессиональную армию (по контракту)...
Оформитель 63
Профессионал
7/27/2023, 4:59:13 PM
Главным костяком наших войск на Украине являются 30-ти, 50-ти летние мужики, которые в свое время служили именно 2 года...И зачем нам в тылу части (пацанов- одногодок) которые только ...груши околачивают...
Баба Ягуша
moderator
7/27/2023, 5:05:18 PM
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Может и так, но в таком случае у парней не будет написано в документах, что они служили в армии. И у них не будет льгот, как у служивших.
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Может и так, но в таком случае у парней не будет написано в документах, что они служили в армии. И у них не будет льгот, как у служивших.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Оформитель 63
Профессионал
7/27/2023, 5:52:17 PM
(Баба Ягуша @ 27-07-2023 - 15:05)
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы?
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Может и так, но в таком случае у парней не будет написано в документах, что они служили в армии. И у них не будет льгот, как у служивших.
Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы?
Баба Ягуша
moderator
7/27/2023, 6:34:50 PM
(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 15:52)
Вот, читайте.
https://pravo-invalida.ru/lgoty-voennosluzh...ochnoj-sluzhby/
Не знаю, как сейчас, а раньше многие говорили - не служил - значит не мужик.
] Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы?
Вот, читайте.
https://pravo-invalida.ru/lgoty-voennosluzh...ochnoj-sluzhby/
Не знаю, как сейчас, а раньше многие говорили - не служил - значит не мужик.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
tschir
Мастер
7/27/2023, 6:35:22 PM
Да там по сути лишь одна официальная льгота - при поступлении в высшее или среднее учебное заведение после армии определенные преимущества.
Vuego
Мастер
7/27/2023, 6:37:36 PM
если вообще желание останется.... это я про учебу
Оформитель 63
Профессионал
7/27/2023, 7:21:48 PM
(Баба Ягуша @ 27-07-2023 - 16:34)
(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 15:52)
Согласен...в 70-е годы тоже так было, но это на время службы...а то что "не служил- не мужик" так в 70 годы в провинции не одна уважающая девушка не хотела с не служившим встречаться...Не служил- значит больной...Зато сейчас откосить от службы доблестью считается...
(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 15:52)
] Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы?
Вот, читайте. https://pravo-invalida.ru/lgoty-voennosluzh...ochnoj-sluzhby/
Не знаю, как сейчас, а раньше многие говорили - не служил - значит не мужик.
Согласен...в 70-е годы тоже так было, но это на время службы...а то что "не служил- не мужик" так в 70 годы в провинции не одна уважающая девушка не хотела с не служившим встречаться...Не служил- значит больной...Зато сейчас откосить от службы доблестью считается...
tschir
Мастер
7/27/2023, 8:03:43 PM
Нет. Не считается.
lozdok
Акула пера
7/27/2023, 8:10:13 PM
(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 17:21)
ужас какой ...! а до свадьбы трахаться в провинции можно было?
... так в 70 годы в провинции не одна уважающая девушка не хотела с не служившим встречаться...Не служил- значит больной...
ужас какой ...! а до свадьбы трахаться в провинции можно было?
XY Virus
Грандмастер
7/27/2023, 8:27:47 PM
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Склады военизрованной охраной - Не могут.
Это нужно автоматы выдавать и соотвественно правовой статус давать на ношение автоматики.
А это черевато..
Да и потом контроль и наблюдение нужно, за тем что они там по ночам делают...
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...
А дальше -- ладно если только тушёнка... стволы армейские с патронами и РПГ на черном рынке ..
Это как тебе перспектива?
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Склады военизрованной охраной - Не могут.
Это нужно автоматы выдавать и соотвественно правовой статус давать на ношение автоматики.
А это черевато..
Да и потом контроль и наблюдение нужно, за тем что они там по ночам делают...
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...
А дальше -- ладно если только тушёнка... стволы армейские с патронами и РПГ на черном рынке ..
Это как тебе перспектива?
Gustav72
Грандмастер
7/28/2023, 8:09:38 PM
(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 14:47)
(Gustav72 @ 27-07-2023 - 13:52)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
Вы правы , но отчасти. Вот поэтому и сообразили сделать смешанный состав из призывников и контрактников. Первые осваивают военное дело , а вторые оттачивают технику до совершенства. Это во всяком случае лучше чем куевские власти мясом гладут всех подряд.
(Gustav72 @ 27-07-2023 - 13:52)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
Не надо срок увеличивать. Я раньше тоже так думал. Но один пример меня переубедил. У бригадира сын 19-20 год служил в Волгограде. Никакой дедовщины , призывники никак не пересекались с контрактниками. Летом только в лагерях и стрельбы , стрельбы в перемешку с тактикой и прочей учёбой. Это действительно продуктивней чем выше описывали двухлетнюю службу с черпаками и дедами.
Водителя танка, например, пол года готовят в учебке...Младшего сержанта (командира отделения) пол года готовят в сержантской школе...Если всего год службы, когда служить...? О последнем полугодии я уже писал выше...Необходимо переходить на профессиональную армию (по контракту)...
Вы правы , но отчасти. Вот поэтому и сообразили сделать смешанный состав из призывников и контрактников. Первые осваивают военное дело , а вторые оттачивают технику до совершенства. Это во всяком случае лучше чем куевские власти мясом гладут всех подряд.
yellowfox
Акула пера
7/28/2023, 9:57:49 PM
(XY Virus @ 27-07-2023 - 17:27)
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Склады военизрованной охраной - Не могут.
Это нужно автоматы выдавать и соотвественно правовой статус давать на ношение автоматики.
А почему карабины нельзя выдавать?
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...
А при охране срочниками такой забавы нет?
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Склады военизрованной охраной - Не могут.
Это нужно автоматы выдавать и соотвественно правовой статус давать на ношение автоматики.
А это черевато..
Да и потом контроль и наблюдение нужно, за тем что они там по ночам делают...
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...
А дальше -- ладно если только тушёнка... стволы армейские с патронами и РПГ на черном рынке ..
Это как тебе перспектива?
Склады военизрованной охраной - Не могут.
Это нужно автоматы выдавать и соотвественно правовой статус давать на ношение автоматики.
А почему карабины нельзя выдавать?
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...
А при охране срочниками такой забавы нет?
XY Virus
Грандмастер
7/28/2023, 11:01:42 PM
(yellowfox @ 28-07-2023 - 19:57)
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...А при охране срочниками такой забавы нет? Вооружить их можно всем чем угодно хоть наганами обр.1905г..
Эффективность отпора только немного другая.. И забывать не нужно фактически страна воюют не переставая уже десятилетие..
------
Ну ты давно слышал о хищении со складов Армии РФ каких то стволов и продажа их?
Я такого, и дел с ранних 90х не припомню..
У нас черный рынок оружия это коп или поделки умельцев - насколько я сужу..
А это немного другое по своей эффективности оружие.
Прикинь - при твоем подходе, расхищение военных складов будет национальная забава...А при охране срочниками такой забавы нет? Вооружить их можно всем чем угодно хоть наганами обр.1905г..
Эффективность отпора только немного другая.. И забывать не нужно фактически страна воюют не переставая уже десятилетие..
------
Ну ты давно слышал о хищении со складов Армии РФ каких то стволов и продажа их?
Я такого, и дел с ранних 90х не припомню..
У нас черный рынок оружия это коп или поделки умельцев - насколько я сужу..
А это немного другое по своей эффективности оружие.