Пришло время уничтожить семью?
Pamela x
Грандмастер
10/17/2020, 8:11:33 PM
(Sorques @ 14-10-2020 - 00:02)
Памела, онли фо ю..)))
QAnon раскрывает связь между рептилоидами, Ватиканом, Ротшильдами и «Глубоким государством»
здесь
Не. не)) Вы меня не склоните к обсуждению влияния рептилоидов на демографию))
Смехи Вам)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...%B0%D0%BC%D0%B8
Кэлхун получил известность благодаря своим опытам с сообществами грызунов — мышей и крыс. Он считал, что не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе.
скрытый текст
С 1958 по 1962 годы Кэлхун проводил серию экспериментов с серыми крысами уже в искусственной среде — выстроенном в лаборатории полигоне площадью 12 м2, высотой до 1,5 метра, разделённом на 4 сообщающихся друг с другом отсека, причём два конечных отсека — первый и четвёртый — сообщения друг с другом не имели. Полигон был изолирован от окружающего мира, снабжался едой и водой в неограниченных количествах. Заселяя этот «крысиный рай», Кэлхун исследовал изменения в поведении крыс в зависимости от естественного изменения численности их популяции. В каждый из четырёх отсеков была помещена группа из 12 крыс, всего 48 особей. Чтобы не допустить чрезмерного перенаселения, по достижении численности 80 особей исследователи убирали с полигона лишних молодых крыс, переживших младенческий возраст. Оказалось, что конечные отсеки были захвачены сильными самцами-лидерами, каждый из которых жил в гареме из 8-12 самок, а других самцов изгонял в центральные отсеки. Порядка 60 крыс, скучившихся в центральных отсеках, демонстрировали разнообразные формы девиантного поведения: увеличенную агрессивность и беспричинные нападения друг на друга, исчезновение интереса к спариванию, попытки спариваться со всеми самками или даже со всеми крысами подряд, независимо от пола. Наблюдался каннибализм даже в условиях обилия пищи
Наиболее знаменитый эксперимент Кэлхуна был поставлен на мышах. Условное название эксперимента — «Вселенная 25» (англ. Universe 25), а число «25» — порядковый номер эксперимента. В июле 1968 года в проволочный загон в лаборатории на базе Национального института психического здоровья были помещены 4 пары мышей. Загон с 256 ящиками-гнёздами, каждое из которых было рассчитано на 15 мышей, был оборудован раздатчиками воды и корма и достаточным количеством материала для строительства гнёзд. Кэлхун описывал загон как «утопию» для мышей: по расчётам исследователей, места для гнёзд в загоне хватило бы на 3840 мышей, а постоянно подаваемой еды — на 9500. На практике численность популяции остановилась на максимальном значении в 2200 особей и после него только сокращалась. К июню 1972 года, когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставались лишь 122 мыши, которые вышли из репродуктивного возраста. Поэтому итог эксперимента уже был ясен.
Период освоения территории первыми четырьмя парами мышей Кэлхун назвал стадией А. Стадия B началась с момента рождения первых детёнышей. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях — число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, и численность мышей удваивалась каждые 145 дней. Началась третья стадия © эксперимента. В этот момент в баке проживало 620 мышей, и сформировалась определённая социальная иерархия. Появилась категория молодых самцов, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии в колониях по периметру загона и изгнанных в центр бака. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. После изгнания самцы ломались психологически, характеризовались пассивностью либо чрезмерной агрессивностью с нападением на любых других мышей. Беременные самки становились менее защищёнными от случайных атак. В итоге они сами стали проявлять агрессию, именно они — а не самцы — стали активно защищать свою территорию, при этом агрессия проявлялась по отношению и к своим детям. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как её назвал Джон Кэлхун. На данной стадии Кэлхун наблюдал возрастание числа еще одной группы самцов, которых он назвал «красавцами» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. Самки также перестали спариваться с самцами. Коллега Кэлхуна, доктор Хэлси Марсден, в 1972 году перенёс несколько самок и самцов-«красавцев» в отдельные загоны, обнаружив, что мыши и там не пытаются спариваться.
Наиболее знаменитый эксперимент Кэлхуна был поставлен на мышах. Условное название эксперимента — «Вселенная 25» (англ. Universe 25), а число «25» — порядковый номер эксперимента. В июле 1968 года в проволочный загон в лаборатории на базе Национального института психического здоровья были помещены 4 пары мышей. Загон с 256 ящиками-гнёздами, каждое из которых было рассчитано на 15 мышей, был оборудован раздатчиками воды и корма и достаточным количеством материала для строительства гнёзд. Кэлхун описывал загон как «утопию» для мышей: по расчётам исследователей, места для гнёзд в загоне хватило бы на 3840 мышей, а постоянно подаваемой еды — на 9500. На практике численность популяции остановилась на максимальном значении в 2200 особей и после него только сокращалась. К июню 1972 года, когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставались лишь 122 мыши, которые вышли из репродуктивного возраста. Поэтому итог эксперимента уже был ясен.
Период освоения территории первыми четырьмя парами мышей Кэлхун назвал стадией А. Стадия B началась с момента рождения первых детёнышей. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях — число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, и численность мышей удваивалась каждые 145 дней. Началась третья стадия © эксперимента. В этот момент в баке проживало 620 мышей, и сформировалась определённая социальная иерархия. Появилась категория молодых самцов, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии в колониях по периметру загона и изгнанных в центр бака. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. После изгнания самцы ломались психологически, характеризовались пассивностью либо чрезмерной агрессивностью с нападением на любых других мышей. Беременные самки становились менее защищёнными от случайных атак. В итоге они сами стали проявлять агрессию, именно они — а не самцы — стали активно защищать свою территорию, при этом агрессия проявлялась по отношению и к своим детям. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как её назвал Джон Кэлхун. На данной стадии Кэлхун наблюдал возрастание числа еще одной группы самцов, которых он назвал «красавцами» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. Самки также перестали спариваться с самцами. Коллега Кэлхуна, доктор Хэлси Марсден, в 1972 году перенёс несколько самок и самцов-«красавцев» в отдельные загоны, обнаружив, что мыши и там не пытаются спариваться.
По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев». Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, и переходу в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное «аутистическое» поведение, ведущее к вымиранию популяции. Используя отсылку к Откровению Иоанна Богослова, Кэлхун описал распад общества как «смерть в квадрате» (англ. death squared), при этом «первую смерть», смерть духа, мыши переживали ещё при жизни.
Действительно похоже. Общество потребления (мышиный рай) провоцирует появление "красавцев" (травоядные мужчины), чайлдфри, ЛГБТ, феминизма, что в конечном итоге ведёт к исчезновению популяции.
Пропаганда всех этих "прелестей" ведёт к БЫСТРЕЙШЕМУ уничтожению популяции (человека).
alexalex83
Акула пера
10/17/2020, 10:23:32 PM
(Pamela x @ 17-10-2020 - 18:11)
(Sorques @ 14-10-2020 - 00:02)
Очевидно, туда нынешнему человечеству и дорога.
Впрочем, погибнет оно раньше- вмешаются экология и вирусы.
(Sorques @ 14-10-2020 - 00:02)
Памела, онли фо ю..)))
QAnon раскрывает связь между рептилоидами, Ватиканом, Ротшильдами и «Глубоким государством»
здесь
Не. не)) Вы меня не склоните к обсуждению влияния рептилоидов на демографию))
Смехи Вам) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...%B0%D0%BC%D0%B8
Кэлхун получил известность благодаря своим опытам с сообществами грызунов — мышей и крыс. Он считал, что не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе.скрытый текстС 1958 по 1962 годы Кэлхун проводил серию экспериментов с серыми крысами уже в искусственной среде — выстроенном в лаборатории полигоне площадью 12 м2, высотой до 1,5 метра, разделённом на 4 сообщающихся друг с другом отсека, причём два конечных отсека — первый и четвёртый — сообщения друг с другом не имели. Полигон был изолирован от окружающего мира, снабжался едой и водой в неограниченных количествах. Заселяя этот «крысиный рай», Кэлхун исследовал изменения в поведении крыс в зависимости от естественного изменения численности их популяции. В каждый из четырёх отсеков была помещена группа из 12 крыс, всего 48 особей. Чтобы не допустить чрезмерного перенаселения, по достижении численности 80 особей исследователи убирали с полигона лишних молодых крыс, переживших младенческий возраст. Оказалось, что конечные отсеки были захвачены сильными самцами-лидерами, каждый из которых жил в гареме из 8-12 самок, а других самцов изгонял в центральные отсеки. Порядка 60 крыс, скучившихся в центральных отсеках, демонстрировали разнообразные формы девиантного поведения: увеличенную агрессивность и беспричинные нападения друг на друга, исчезновение интереса к спариванию, попытки спариваться со всеми самками или даже со всеми крысами подряд, независимо от пола. Наблюдался каннибализм даже в условиях обилия пищи
Наиболее знаменитый эксперимент Кэлхуна был поставлен на мышах. Условное название эксперимента — «Вселенная 25» (англ. Universe 25), а число «25» — порядковый номер эксперимента. В июле 1968 года в проволочный загон в лаборатории на базе Национального института психического здоровья были помещены 4 пары мышей. Загон с 256 ящиками-гнёздами, каждое из которых было рассчитано на 15 мышей, был оборудован раздатчиками воды и корма и достаточным количеством материала для строительства гнёзд. Кэлхун описывал загон как «утопию» для мышей: по расчётам исследователей, места для гнёзд в загоне хватило бы на 3840 мышей, а постоянно подаваемой еды — на 9500. На практике численность популяции остановилась на максимальном значении в 2200 особей и после него только сокращалась. К июню 1972 года, когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставались лишь 122 мыши, которые вышли из репродуктивного возраста. Поэтому итог эксперимента уже был ясен.
Период освоения территории первыми четырьмя парами мышей Кэлхун назвал стадией А. Стадия B началась с момента рождения первых детёнышей. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях — число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, и численность мышей удваивалась каждые 145 дней. Началась третья стадия © эксперимента. В этот момент в баке проживало 620 мышей, и сформировалась определённая социальная иерархия. Появилась категория молодых самцов, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии в колониях по периметру загона и изгнанных в центр бака. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. После изгнания самцы ломались психологически, характеризовались пассивностью либо чрезмерной агрессивностью с нападением на любых других мышей. Беременные самки становились менее защищёнными от случайных атак. В итоге они сами стали проявлять агрессию, именно они — а не самцы — стали активно защищать свою территорию, при этом агрессия проявлялась по отношению и к своим детям. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как её назвал Джон Кэлхун. На данной стадии Кэлхун наблюдал возрастание числа еще одной группы самцов, которых он назвал «красавцами» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. Самки также перестали спариваться с самцами. Коллега Кэлхуна, доктор Хэлси Марсден, в 1972 году перенёс несколько самок и самцов-«красавцев» в отдельные загоны, обнаружив, что мыши и там не пытаются спариваться.
По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев». Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, и переходу в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное «аутистическое» поведение, ведущее к вымиранию популяции. Используя отсылку к Откровению Иоанна Богослова, Кэлхун описал распад общества как «смерть в квадрате» (англ. death squared), при этом «первую смерть», смерть духа, мыши переживали ещё при жизни.
Действительно похоже. Общество потребления (мышиный рай) провоцирует появление "красавцев" (травоядные мужчины), чайлдфри, ЛГБТ, феминизма, что в конечном итоге ведёт к исчезновению популяции.
Пропаганда всех этих "прелестей" ведёт к БЫСТРЕЙШЕМУ уничтожению популяции (человека).
Очевидно, туда нынешнему человечеству и дорога.
Впрочем, погибнет оно раньше- вмешаются экология и вирусы.
Pamela x
Грандмастер
10/17/2020, 10:55:51 PM
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 20:23)
Очевидно, туда нынешнему человечеству и дорога.
Впрочем, погибнет оно раньше- вмешаются экология и вирусы.
Здрасьте - забор покрасьте. Мы, что? Твари дрожащие или право имеем? По-Вашему завернуться в простыни и ползти на кладбище? а экологию доверить даунам из соображений толерантности? Пора уже взяться за ум и проанализировать, то что исследовано до нас и не поддерживать радужно-толерантную пургу, ибо не вопрос - КТО вымрет, вопрос - кто вымрет ПЕРВЫМ?
Очевидно, туда нынешнему человечеству и дорога.
Впрочем, погибнет оно раньше- вмешаются экология и вирусы.
Здрасьте - забор покрасьте. Мы, что? Твари дрожащие или право имеем? По-Вашему завернуться в простыни и ползти на кладбище? а экологию доверить даунам из соображений толерантности? Пора уже взяться за ум и проанализировать, то что исследовано до нас и не поддерживать радужно-толерантную пургу, ибо не вопрос - КТО вымрет, вопрос - кто вымрет ПЕРВЫМ?
Эрт
Грандмастер
10/17/2020, 11:20:11 PM
Известная в узких кругах представительница известного в узких кругах сообщества что-то там сказала, а мы должны делать далеко идущие выводы? Это всё равно что писать комментарии на надписи на заборах снизу.
Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.))
Отвлекаясь от темы, хочу сказать что у меня есть некие маркеры. Когда в разговоре с человеком слышишь фразы "золотой миллиард", "СПИДа нет", "Хазин - хороший экономист" и т. д., можно сразу прекращать разговор. Для экономии времени, нервов и пикселей. Примерно такая же реакция, когда в одном предложении встречаешь подряд упоминания о феминизме, чайлдфри, ЛГБТ, ювенальной юстиции, а сверху всего это вишенка на торте - "общество потребления". Какое отношение эти явления имеют друг к другу? Какого бедного человека они все так беспокоят, что он пишет про них вместо того чтобы проводить время со своей семьей, такой какой хочет. Хоть патриархальной, хоть нет.
Так что я призываю не пугаться своей тени и жить полноценной жизнью, тем более когда никто это не запрещает. И дать жить другим.
Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.))
Отвлекаясь от темы, хочу сказать что у меня есть некие маркеры. Когда в разговоре с человеком слышишь фразы "золотой миллиард", "СПИДа нет", "Хазин - хороший экономист" и т. д., можно сразу прекращать разговор. Для экономии времени, нервов и пикселей. Примерно такая же реакция, когда в одном предложении встречаешь подряд упоминания о феминизме, чайлдфри, ЛГБТ, ювенальной юстиции, а сверху всего это вишенка на торте - "общество потребления". Какое отношение эти явления имеют друг к другу? Какого бедного человека они все так беспокоят, что он пишет про них вместо того чтобы проводить время со своей семьей, такой какой хочет. Хоть патриархальной, хоть нет.
Так что я призываю не пугаться своей тени и жить полноценной жизнью, тем более когда никто это не запрещает. И дать жить другим.
Pamela x
Грандмастер
10/18/2020, 1:09:25 AM
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе?
Отвлекаясь от темы, хочу сказать что у меня есть некие маркеры. Когда в разговоре с человеком слышишь фразы "золотой миллиард", "СПИДа нет", "Хазин - хороший экономист" и т. д., можно сразу прекращать разговор. Для экономии времени, нервов и пикселей. Примерно такая же реакция, когда в одном предложении встречаешь подряд упоминания о феминизме, чайлдфри, ЛГБТ, ювенальной юстиции, а сверху всего это вишенка на торте - "общество потребления". Какое отношение эти явления имеют друг к другу?
Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе?
alexalex83
Акула пера
10/18/2020, 1:10:29 AM
(Pamela x @ 17-10-2020 - 20:55)
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 20:23)
Вымрут все. Или практически все.
А семью в стране разрушили не либералы и не лгбт..
Ее начала разрушать советская власть, передав бразды правления в семье от мужа к жене.
(Плакаты "Отдай зарплату жене" и тд..)
Если не ошибаюсь рождаемость в СССР очень быстро стала проблемой далеко не только из-за военных потерь..
а из-за того что модой стал один ребенок в семье..
Нынешняя власть , лишив мужчину в браке практически всех прав, добивает желание жениться и заводить детей.
Очевидно, что скоро к женитьбе будут принуждать насильно)))
ЗЫ.Судя по тому, что происходит с экологией в стране, то во времена СССР ей занимались преступники, а сейчас именно- дауны.
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 20:23)
Очевидно, туда нынешнему человечеству и дорога.
Впрочем, погибнет оно раньше- вмешаются экология и вирусы.
Здрасьте - забор покрасьте. Мы, что? Твари дрожащие или право имеем? По-Вашему завернуться в простыни и ползти на кладбище? а экологию доверить даунам из соображений толерантности? Пора уже взяться за ум и проанализировать, то что исследовано до нас и не поддерживать радужно-толерантную пургу, ибо не вопрос - КТО вымрет, вопрос - кто вымрет ПЕРВЫМ?
Вымрут все. Или практически все.
А семью в стране разрушили не либералы и не лгбт..
Ее начала разрушать советская власть, передав бразды правления в семье от мужа к жене.
(Плакаты "Отдай зарплату жене" и тд..)
Если не ошибаюсь рождаемость в СССР очень быстро стала проблемой далеко не только из-за военных потерь..
а из-за того что модой стал один ребенок в семье..
Нынешняя власть , лишив мужчину в браке практически всех прав, добивает желание жениться и заводить детей.
Очевидно, что скоро к женитьбе будут принуждать насильно)))
ЗЫ.Судя по тому, что происходит с экологией в стране, то во времена СССР ей занимались преступники, а сейчас именно- дауны.
yellowfox
Акула пера
10/18/2020, 1:13:59 AM
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:10)
И как вы ухитряетесь выжить в такой стране?
Вымрут все. Или практически все.
А семью в стране разрушили не либералы и не лгбт..
Ее начала разрушать советская власть, передав бразды правления в семье от мужа к жене.
(Плакаты "Отдай зарплату жене" и тд..)
Если не ошибаюсь рождаемость в СССР очень быстро стала проблемой далеко не только из-за военных потерь..
а из-за того что модой стал один ребенок в семье..
Нынешняя власть , лишив мужчину в браке практически всех прав, добивает желание жениться и заводить детей.
Очевидно, что скоро к женитьбе будут принуждать насильно)))
ЗЫ.Судя по тому, что происходит с экологией в стране, то во времена СССР ей занимались преступники, а сейчас именно- дауны.
И как вы ухитряетесь выжить в такой стране?
alexalex83
Акула пера
10/18/2020, 1:14:10 AM
(Pamela x @ 17-10-2020 - 23:09)
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Надо срочно бежать и плодить новых рабов?
ЗЫ.Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
когда я доживу до 65 лет ее поднимут до 70..
А в реальности мужчины живут у нас хорошо если до 62-63..
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет..
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Отвлекаясь от темы, хочу сказать что у меня есть некие маркеры. Когда в разговоре с человеком слышишь фразы "золотой миллиард", "СПИДа нет", "Хазин - хороший экономист" и т. д., можно сразу прекращать разговор. Для экономии времени, нервов и пикселей. Примерно такая же реакция, когда в одном предложении встречаешь подряд упоминания о феминизме, чайлдфри, ЛГБТ, ювенальной юстиции, а сверху всего это вишенка на торте - "общество потребления". Какое отношение эти явления имеют друг к другу?
Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе?
Надо срочно бежать и плодить новых рабов?
ЗЫ.Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
когда я доживу до 65 лет ее поднимут до 70..
А в реальности мужчины живут у нас хорошо если до 62-63..
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет..
yellowfox
Акула пера
10/18/2020, 1:15:31 AM
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14)
Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
Мужчине моего возраста - тоже.
Надо срочно бежать и плодить новых рабов?
ЗЫ.Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
когда я доживу до 65 лет ее поднимут до 70..
А в реальности мужчины живут у нас хорошо если до 62-63..
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет..
Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
Мужчине моего возраста - тоже.
alexalex83
Акула пера
10/18/2020, 1:16:03 AM
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:13)
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:10)
Элементарно, Ватсон, я использую свое интеллектуальное преимущество и умение мыслить самостоятельно.
Как то живу и выживаю.
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:10)
Вымрут все. Или практически все.
А семью в стране разрушили не либералы и не лгбт..
Ее начала разрушать советская власть, передав бразды правления в семье от мужа к жене.
(Плакаты "Отдай зарплату жене" и тд..)
Если не ошибаюсь рождаемость в СССР очень быстро стала проблемой далеко не только из-за военных потерь..
а из-за того что модой стал один ребенок в семье..
Нынешняя власть , лишив мужчину в браке практически всех прав, добивает желание жениться и заводить детей.
Очевидно, что скоро к женитьбе будут принуждать насильно)))
ЗЫ.Судя по тому, что происходит с экологией в стране, то во времена СССР ей занимались преступники, а сейчас именно- дауны.
И как вы ухитряетесь выжить в такой стране?
Элементарно, Ватсон, я использую свое интеллектуальное преимущество и умение мыслить самостоятельно.
Как то живу и выживаю.
alexalex83
Акула пера
10/18/2020, 1:16:35 AM
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:15)
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14)
хоть где то сошлись во мнении)))))))))))))))
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14)
Надо срочно бежать и плодить новых рабов?
ЗЫ.Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
когда я доживу до 65 лет ее поднимут до 70..
А в реальности мужчины живут у нас хорошо если до 62-63..
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет..
Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
Мужчине моего возраста - тоже.
хоть где то сошлись во мнении)))))))))))))))
yellowfox
Акула пера
10/18/2020, 1:24:54 AM
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:16)
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:15)
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14)
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет
В Иванове, знакомая работала в районной поликлинике. Больше всего закрытых карточек(пациент умер) в самом деле мужчины 35-50 лет. Причина смерти, на 85%-СПИД.
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:15)
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14)
Надо срочно бежать и плодить новых рабов?
ЗЫ.Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
когда я доживу до 65 лет ее поднимут до 70..
А в реальности мужчины живут у нас хорошо если до 62-63..
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет..
Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
Мужчине моего возраста - тоже.
хоть где то сошлись во мнении)))))))))))))))
Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет
В Иванове, знакомая работала в районной поликлинике. Больше всего закрытых карточек(пациент умер) в самом деле мужчины 35-50 лет. Причина смерти, на 85%-СПИД.
dedO"K
Акула пера
10/18/2020, 1:26:12 AM
(Pamela x @ 18-10-2020 - 00:09)
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Пенсии не платят, платят зарплату за оплачиваемый труд или долю с производства и продажи изделия.
А пенсию жалуют за заслуги. Ну, и какие, же, заслуги имеют на своём счету ныне работающие?
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Отвлекаясь от темы, хочу сказать что у меня есть некие маркеры. Когда в разговоре с человеком слышишь фразы "золотой миллиард", "СПИДа нет", "Хазин - хороший экономист" и т. д., можно сразу прекращать разговор. Для экономии времени, нервов и пикселей. Примерно такая же реакция, когда в одном предложении встречаешь подряд упоминания о феминизме, чайлдфри, ЛГБТ, ювенальной юстиции, а сверху всего это вишенка на торте - "общество потребления". Какое отношение эти явления имеют друг к другу?
Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе?
Пенсии не платят, платят зарплату за оплачиваемый труд или долю с производства и продажи изделия.
А пенсию жалуют за заслуги. Ну, и какие, же, заслуги имеют на своём счету ныне работающие?
Эрт
Грандмастер
10/18/2020, 1:27:05 AM
(Pamela x @ 17-10-2020 - 23:09)
Ювенальная юстиция стоит на страже детей. Защищает их, иногда даже от родителей. Да, и такое бывает нужно. Феминизм защищает права женщин, их равенство с мужчинами. Я отношусь к этому скорее как к достижениям.
Человек любой нации, вероисповедания и сексуальных предпочтений вправе рассчитывать на уважение, если он не нарушает закон. А демографию нарушают как раз попытки раздуть конфронтацию внутри общества по второстепенным причинам, лишить его стабильности. Когда кругом видятся враги, уже не до нормальной семьи и воспитания, в голове остаётся только идеология и лозунги про то какие они все плохие и какой я хороший. Это не путь улучшения ситуации, это путь в никуда. Хорошо может быть либо всему обществу, либо никому. А разделять людей внутри него на первый сорт и второй - это обыкновенный фашизм. Человечество это уже проходило и сделало однозначные выводы.
Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе?
Ювенальная юстиция стоит на страже детей. Защищает их, иногда даже от родителей. Да, и такое бывает нужно. Феминизм защищает права женщин, их равенство с мужчинами. Я отношусь к этому скорее как к достижениям.
Человек любой нации, вероисповедания и сексуальных предпочтений вправе рассчитывать на уважение, если он не нарушает закон. А демографию нарушают как раз попытки раздуть конфронтацию внутри общества по второстепенным причинам, лишить его стабильности. Когда кругом видятся враги, уже не до нормальной семьи и воспитания, в голове остаётся только идеология и лозунги про то какие они все плохие и какой я хороший. Это не путь улучшения ситуации, это путь в никуда. Хорошо может быть либо всему обществу, либо никому. А разделять людей внутри него на первый сорт и второй - это обыкновенный фашизм. Человечество это уже проходило и сделало однозначные выводы.
Эрт
Грандмастер
10/18/2020, 1:31:12 AM
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:24)
Да господь с вами. При современном уровне медицины от ВИЧ-инфекции практически никто не умирает. У них у всех уже нагрузка неопределяемая и всё больше людей перестают скрывать диагноз.
От пьянства несравнимо больше умирают.
В Иванове, знакомая работала в районной поликлинике. Больше всего закрытых карточек(пациент умер) в самом деле мужчины 35-50 лет. Причина смерти, на 85%-СПИД.
Да господь с вами. При современном уровне медицины от ВИЧ-инфекции практически никто не умирает. У них у всех уже нагрузка неопределяемая и всё больше людей перестают скрывать диагноз.
От пьянства несравнимо больше умирают.
Номер
Удален 10/18/2020, 1:59:47 AM
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.))
Проблемы в семьях были всегда и во все времена. Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Он реально отживает свой век. Ведение совместного хозяйства уже не обязательный признак семьи. Особенно состоятельной, где у каждого из супругов имеется достаточное собственное имущество для безбедной жизни. Так что, такой показатель семьи, как ведение общего хозяйства уже рутина для бедных и показатель материальной зависимости. Совместное проживание тоже большой роли не играет. При современных скоростях перемещения людей гостевые браки реальность, когда один супруг может жить и работать в Париже, а другой в Лондоне. Секс и продолжение рода давно уже разошлись в разные стороны и даже стали антагонистами. Почти всю жизнь люди занимаются сексом с мерами против неконтролируемого продолжения рода.Дети...Технологии уже позволяют создать спермотозоид из биоматериалов женского организма, а яйцеклетку из мужского. И выносить плод в искусственной матки. Генная инженерия уже может создавать эмбрионы из генетических материалов 5-10 человек ЛЮБОГО пола. Поэтому папа и мама уже устаревающие понятия. Им на смену приходят родитель один, родитель два с перспективой 3,4...
То, что еще пытается сохранить бьющийся в агонии институт брака и семьи в виде традиционных ценностей уже атавизм и на наших глазах превращается в динозавра. Количество разводов лучшее доказательство краха привычной семьи. Так что, со своей моногамностью я реально ощущаю себя вымирающим динозавром. Но это мой выбор и добровольный. Никакие института брака и семьи на это не могут повлиять никак. Я уже в меньшинстве и готов к тому, что нас ждёт огромное многообразие форм новой семьи принципы которой будут совсем другие. Не исключающие форму брака, как союза мужчины и женщины, а дополняющие множеством форм.И этого не остановить демагогией о традициях, духовности и прочих фарисействах.
Ну и нужное отдать должное Ленину и большевикам - предтечей сексуальной революции на Западе стал Октябрьский переворот. Так что ноющие о тлетворном влиянии Запада в корне не правы. Это "растление" начали в России со всей революционной решимостью нанеся сокрушительный удар по институту брака и семьи и с "научными" трудами о том, что комсомолка не имеет права отказать комсомольцу в удовлетворении его сексуальных потребностей. Ну вот и приехали. С победой сексуальной коммуны большевиков в мире и пролетарии всех стран - сношайтесь.
Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.))
Проблемы в семьях были всегда и во все времена. Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Он реально отживает свой век. Ведение совместного хозяйства уже не обязательный признак семьи. Особенно состоятельной, где у каждого из супругов имеется достаточное собственное имущество для безбедной жизни. Так что, такой показатель семьи, как ведение общего хозяйства уже рутина для бедных и показатель материальной зависимости. Совместное проживание тоже большой роли не играет. При современных скоростях перемещения людей гостевые браки реальность, когда один супруг может жить и работать в Париже, а другой в Лондоне. Секс и продолжение рода давно уже разошлись в разные стороны и даже стали антагонистами. Почти всю жизнь люди занимаются сексом с мерами против неконтролируемого продолжения рода.Дети...Технологии уже позволяют создать спермотозоид из биоматериалов женского организма, а яйцеклетку из мужского. И выносить плод в искусственной матки. Генная инженерия уже может создавать эмбрионы из генетических материалов 5-10 человек ЛЮБОГО пола. Поэтому папа и мама уже устаревающие понятия. Им на смену приходят родитель один, родитель два с перспективой 3,4...
То, что еще пытается сохранить бьющийся в агонии институт брака и семьи в виде традиционных ценностей уже атавизм и на наших глазах превращается в динозавра. Количество разводов лучшее доказательство краха привычной семьи. Так что, со своей моногамностью я реально ощущаю себя вымирающим динозавром. Но это мой выбор и добровольный. Никакие института брака и семьи на это не могут повлиять никак. Я уже в меньшинстве и готов к тому, что нас ждёт огромное многообразие форм новой семьи принципы которой будут совсем другие. Не исключающие форму брака, как союза мужчины и женщины, а дополняющие множеством форм.И этого не остановить демагогией о традициях, духовности и прочих фарисействах.
Ну и нужное отдать должное Ленину и большевикам - предтечей сексуальной революции на Западе стал Октябрьский переворот. Так что ноющие о тлетворном влиянии Запада в корне не правы. Это "растление" начали в России со всей революционной решимостью нанеся сокрушительный удар по институту брака и семьи и с "научными" трудами о том, что комсомолка не имеет права отказать комсомольцу в удовлетворении его сексуальных потребностей. Ну вот и приехали. С победой сексуальной коммуны большевиков в мире и пролетарии всех стран - сношайтесь.
alexalex83
Акула пера
10/18/2020, 2:04:28 AM
(Номер @ 17-10-2020 - 23:59)
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Корни разрушения семьи вы увидели абсолютно точно.
Вот только семья это М+Ж.
Все остальное- не новая форма семьи, а формы промискуитета.
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20)
Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.))
Проблемы в семьях были всегда и во все времена. Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Он реально отживает свой век. Ведение совместного хозяйства уже не обязательный признак семьи. Особенно состоятельной, где у каждого из супругов имеется достаточное собственное имущество для безбедной жизни. Так что, такой показатель семьи, как ведение общего хозяйства уже рутина для бедных и показатель материальной зависимости. Совместное проживание тоже большой роли не играет. При современных скоростях перемещения людей гостевые браки реальность, когда один супруг может жить и работать в Париже, а другой в Лондоне. Секс и продолжение рода давно уже разошлись в разные стороны и даже стали антагонистами. Почти всю жизнь люди занимаются сексом с мерами против неконтролируемого продолжения рода.Дети...Технологии уже позволяют создать спермотозоид из биоматериалов женского организма, а яйцеклетку из мужского. И выносить плод в искусственной матки. Генная инженерия уже может создавать эмбрионы из генетических материалов 5-10 человек ЛЮБОГО пола. Поэтому папа и мама уже устаревающие понятия. Им на смену приходят родитель один, родитель два с перспективой 3,4...
То, что еще пытается сохранить бьющийся в агонии институт брака и семьи в виде традиционных ценностей уже атавизм и на наших глазах превращается в динозавра. Количество разводов лучшее доказательство краха привычной семьи. Так что, со своей моногамностью я реально ощущаю себя вымирающим динозавром. Но это мой выбор и добровольный. Никакие института брака и семьи на это не могут повлиять никак. Я уже в меньшинстве и готов к тому, что нас ждёт огромное многообразие форм новой семьи принципы которой будут совсем другие. Не исключающие форму брака, как союза мужчины и женщины, а дополняющие множеством форм.И этого не остановить демагогией о традициях, духовности и прочих фарисействах.
Ну и нужное отдать должное Ленину и большевикам - предтечей сексуальной революции на Западе стал Октябрьский переворот. Так что ноющие о тлетворном влиянии Запада в корне не правы. Это "растление" начали в России со всей революционной решимостью нанеся сокрушительный удар по институту брака и семьи и с "научными" трудами о том, что комсомолка не имеет права отказать комсомольцу в удовлетворении его сексуальных потребностей. Ну вот и приехали. С победой сексуальной коммуны большевиков в мире и пролетарии всех стран - сношайтесь.
Корни разрушения семьи вы увидели абсолютно точно.
Вот только семья это М+Ж.
Все остальное- не новая форма семьи, а формы промискуитета.
Номер
Удален 10/18/2020, 2:12:59 AM
(alexalex83 @ 18-10-2020 - 00:04)
Вот только семья это М+Ж.
Все остальное- не новая форма семьи, а формы промискуитета. Не факт. Скажите, если придёт генный инженер и скажет, что может гарантировать рождение здорового и гениального ребенка только из генетического материала моего и Вашего и при вынашивании в искусственной матке, где нет риска от обычного до наркотического или еще какого-то отравления нашего общего плода в утробе суррогатной матери? Мы почешем репы и решим, что такой ребёнок нужен и мне и Вам и человечеству...И он нам обоим родной...Монетку будем кидать, кто папа, кто мама? И даже, если решим вести ОБЩЕЕ хозяйство и вместе растить нашего ребёнка, то уж простите для сексуальной жизни оба оставим себе привычных половых партнёров - женщин. И не обязательно толпу. Я люблю свою жену и другой мне не надо. Да и ей другого тоже...Понимаю, что пока это звучит, как фантастика, но это уже очень скорое будущее...А теперь попробуйте уложить всё это в какие-то термины и определения в рамках привычного института брака и семьи.
Вот только семья это М+Ж.
Все остальное- не новая форма семьи, а формы промискуитета. Не факт. Скажите, если придёт генный инженер и скажет, что может гарантировать рождение здорового и гениального ребенка только из генетического материала моего и Вашего и при вынашивании в искусственной матке, где нет риска от обычного до наркотического или еще какого-то отравления нашего общего плода в утробе суррогатной матери? Мы почешем репы и решим, что такой ребёнок нужен и мне и Вам и человечеству...И он нам обоим родной...Монетку будем кидать, кто папа, кто мама? И даже, если решим вести ОБЩЕЕ хозяйство и вместе растить нашего ребёнка, то уж простите для сексуальной жизни оба оставим себе привычных половых партнёров - женщин. И не обязательно толпу. Я люблю свою жену и другой мне не надо. Да и ей другого тоже...Понимаю, что пока это звучит, как фантастика, но это уже очень скорое будущее...А теперь попробуйте уложить всё это в какие-то термины и определения в рамках привычного института брака и семьи.
Эрт
Грандмастер
10/18/2020, 2:13:41 AM
(Номер @ 17-10-2020 - 23:59)
Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Мне кажется этот тезис преждевременным. Скорее брак превращается в свою изначальную суть - союз двух любящих людей. Ещё 100-200 лет назад брак был основой социализации как для мужчин, так и для женщин. Тогда же брак был практически единственным приемлемым доступом к регулярному сексу. Знаменитое митрофанушкино "не хочу учиться, а хочу жениться" ведь было не про ячейку общества, а именно про секс. И во времена выхода произведения все понимали эту сатиру правильно. Сейчас же смысл утерялся. Брак очищается от не свойственных ему функций.
Да, есть разводы. Но потом многие опять вступают в брак, в том числе и гражданский. Серийная моногамность - всё равно моногамность. Современность и необходимость брака измеряется не процентным отношением на душу населения, а необходимостью для значительного числа граждан. Да, не всех. И это завоевание нашей цивилизации. Человек может сам решать вступать ему в брак или нет, заводить ему детей или нет. В поддержку брака говорят ещё и однополые союзы, они создаются по образу разнополого брака и часто держатся десятилетиями. Значит зачем-то это надо. Значит рано прощаться с браком и семьёй...)
Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Мне кажется этот тезис преждевременным. Скорее брак превращается в свою изначальную суть - союз двух любящих людей. Ещё 100-200 лет назад брак был основой социализации как для мужчин, так и для женщин. Тогда же брак был практически единственным приемлемым доступом к регулярному сексу. Знаменитое митрофанушкино "не хочу учиться, а хочу жениться" ведь было не про ячейку общества, а именно про секс. И во времена выхода произведения все понимали эту сатиру правильно. Сейчас же смысл утерялся. Брак очищается от не свойственных ему функций.
Да, есть разводы. Но потом многие опять вступают в брак, в том числе и гражданский. Серийная моногамность - всё равно моногамность. Современность и необходимость брака измеряется не процентным отношением на душу населения, а необходимостью для значительного числа граждан. Да, не всех. И это завоевание нашей цивилизации. Человек может сам решать вступать ему в брак или нет, заводить ему детей или нет. В поддержку брака говорят ещё и однополые союзы, они создаются по образу разнополого брака и часто держатся десятилетиями. Значит зачем-то это надо. Значит рано прощаться с браком и семьёй...)
Номер
Удален 10/18/2020, 2:18:54 AM
(Эрт @ 18-10-2020 - 00:13)
Я и не прощался, а писал о трансформации...Ну и как-то некрасиво с нашей стороны. Подумали о гетеросексуалах, подумали о геях...Но их по шкале Кинси меньшинство. Мы с Вами эгоисты готовые затолкать большинство в союзы меньшинства? Я против такого жуткого ограничения .)))
Значит рано прощаться с браком и семьёй...)
Я и не прощался, а писал о трансформации...Ну и как-то некрасиво с нашей стороны. Подумали о гетеросексуалах, подумали о геях...Но их по шкале Кинси меньшинство. Мы с Вами эгоисты готовые затолкать большинство в союзы меньшинства? Я против такого жуткого ограничения .)))