Пришло время уничтожить семью?
Номер
Удален 11/17/2020, 6:15:31 PM
(Pamela x @ 17-11-2020 - 15:57)
Ну, а какие принципиальный отличия в механизмах Вы заметили?
Чаще всего в вопросах о ювенальной юстиции самыми крупными "специалистами" оказываются те, кто ни бельмеса. "Не читал, но осуждаю"(с)
В этом-то и гадость, что НЕВАЖНО, КАКИМ МЕХАНИЗМОМ. Это и отличает действительных гуманистов от желающих таковыми казаться. Им можно предложить полечить их "головную боль" гильотиной, ведь НЕВАЖНО, КАКИМ МЕХАНИЗМОМ, не правда ли? Или умозаключение о "неважности механизма" касается только чужих голов?
Ну, а какие принципиальный отличия в механизмах Вы заметили?
Чаще всего в вопросах о ювенальной юстиции самыми крупными "специалистами" оказываются те, кто ни бельмеса. "Не читал, но осуждаю"(с) 
NEMINE
Акула пера
11/18/2020, 12:06:22 AM
(Эрт @ 17-11-2020 - 15:38)
(NEMINE @ 17-11-2020 - 08:49)
Я бы поспорила на предмет неважности инструмента. Видите ли, тут есть две проблемы:
1Оградить ребёнка от домашнего насилия.
2. Сделать так, чтобы это действие было наиболее щадящим для его психики и как можно меньше нарушило его права.
Европа пошла по пути развития ювенальной юстиции. У нас в стране-это путь к различным махинациям и к тяжелейшей психотравме для ребёнка( нахождение в детдоме- само по себе адище). Я бы предпочла подобное лечить подобным. Сечь по решению суда и сечь прилюдно. Другое дело, что это утопия. За ювеналку несколько лет назад высказывался Вист, а он всегда прав. Лично для меня его мнение неоспоримо, хотя я могу упираться сколько угодно.
(NEMINE @ 17-11-2020 - 08:49)
Так это всё в законе есть. Ювеналка тут не при чём. Лично я к ней очень настороженно отношусь.
Мы об этом всю тему говорим. Но Дедок уже готов отринуть государство, потому что этот "левый чувак" может сделать не то что кто-то хочет.)) Вот кто скрытый карбонарий!
Если для кого-то комфортно и нормально бить детей в том числе и своих, это не означает что он или она может так делать. И для этого, в том числе, существует государство. Не важно каким механизмом, ювенальной юстицией или чем ещё, но должно предотвращать творящееся зло. В данном случае семейное насилие. Как физическое, так и психологическое.
Я бы поспорила на предмет неважности инструмента. Видите ли, тут есть две проблемы:
1Оградить ребёнка от домашнего насилия.
2. Сделать так, чтобы это действие было наиболее щадящим для его психики и как можно меньше нарушило его права.
Европа пошла по пути развития ювенальной юстиции. У нас в стране-это путь к различным махинациям и к тяжелейшей психотравме для ребёнка( нахождение в детдоме- само по себе адище). Я бы предпочла подобное лечить подобным. Сечь по решению суда и сечь прилюдно. Другое дело, что это утопия. За ювеналку несколько лет назад высказывался Вист, а он всегда прав. Лично для меня его мнение неоспоримо, хотя я могу упираться сколько угодно.
dedO"K
Акула пера
11/18/2020, 3:05:08 AM
(Эрт @ 17-11-2020 - 16:38)
Государство- это я. Меня этому учили с детства: жить соборной общиной, сиречь, советской демократической республикой. И семья- это я, во всей преемственности поколений до меня и после меня.
И Церковь- это я, во всей преемственности поколений до меня.
О каком карбонаризме вы ведёте речь?
И мне известно, что государство, в виде следственных органов, должно возбуждать дела о совершении уголовных преступлений и административных правонарушений, расследовать их и передавать в суд под надзором прокуратуры.
Всё остальное решается в гражданских судах, на основе гражданского кодекса.
Никакой "ювенальной юстиции" там и рядом не стоит.
Мы об этом всю тему говорим. Но Дедок уже готов отринуть государство, потому что этот "левый чувак" может сделать не то что кто-то хочет.)) Вот кто скрытый карбонарий!
Если для кого-то комфортно и нормально бить детей в том числе и своих, это не означает что он или она может так делать. И для этого, в том числе, существует государство. Не важно каким механизмом, ювенальной юстицией или чем ещё, но должно предотвращать творящееся зло. В данном случае семейное насилие. Как физическое, так и психологическое.
Государство- это я. Меня этому учили с детства: жить соборной общиной, сиречь, советской демократической республикой. И семья- это я, во всей преемственности поколений до меня и после меня.
И Церковь- это я, во всей преемственности поколений до меня.
О каком карбонаризме вы ведёте речь?
И мне известно, что государство, в виде следственных органов, должно возбуждать дела о совершении уголовных преступлений и административных правонарушений, расследовать их и передавать в суд под надзором прокуратуры.
Всё остальное решается в гражданских судах, на основе гражданского кодекса.
Никакой "ювенальной юстиции" там и рядом не стоит.
Номер
Удален 11/18/2020, 4:15:04 AM
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
А какие противоречия Гражданскому кодексу Вы обнаружили? Это просто один из инструментов того самого кодекса)))Среди остальных кодексов гражданский наипервейший , а остальные кодексы и законы его инструменты. Почему именно этот палец на руке защиты граждан Вам так не нравится?
Всё остальное решается в гражданских судах, на основе гражданского кодекса.
Никакой "ювенальной юстиции" там и рядом не стоит.
А какие противоречия Гражданскому кодексу Вы обнаружили? Это просто один из инструментов того самого кодекса)))Среди остальных кодексов гражданский наипервейший , а остальные кодексы и законы его инструменты. Почему именно этот палец на руке защиты граждан Вам так не нравится?
Pamela x
Грандмастер
11/18/2020, 4:27:02 AM
Польский суд разрешил остаться в Варшаве россиянину Денису Лисову и его дочерям – с которыми он бежал от шведской ювенальной юстиции. Шведская опека заинтересовалась семьей Лисовых после того, как мать попала в больницу с признаками шизофрении. В 2017 году детей у Лисова отобрали и передали на воспитание в семью мусульман – иммигрантов из Ливана. Недавно Лисов забрал своих дочерей и попытался бежать в Москву – но 1 апреля семью задержали польские пограничники, так как шведские власти объявили их в розыск.
Это не первый скандал, связанный с укоренившейся скандинавской практикой отъема детей у родителей по совершенно неосновательным поводам, и не первый случай, когда Польша, где еще сильна вера и уважение к семье, приходит на помощь жертвам скандинавской ювенальной юстиции.
У этого несколько причин. Первая – бесконтрольные полномочия всегда приводят к злоупотреблениям. В Швеции, в России и где угодно еще.
Чтобы подвергнуть вас уголовной каре, нужно доказать вашу вину в суде. Для того, чтобы лишить вас детей (а их – родителей), все эти сложности излишни. Почему это так?
Потому что в данном случае преследование подается как благодеяние. Жертвы даже не могут возопить «за что?!», потому что преследователи скажут: «А мы и не наказываем вас за какую-то вину. Мы просто действуем в интересах детей». То, что по существу является жестоким наказанием – лишение детей – формально наказанием не считается, и поэтому не требует соблюдения процедур, необходимых в уголовном процессе.
Вторая причина – это презумпция виновности семьи.
Это не первый скандал, связанный с укоренившейся скандинавской практикой отъема детей у родителей по совершенно неосновательным поводам, и не первый случай, когда Польша, где еще сильна вера и уважение к семье, приходит на помощь жертвам скандинавской ювенальной юстиции.
У этого несколько причин. Первая – бесконтрольные полномочия всегда приводят к злоупотреблениям. В Швеции, в России и где угодно еще.
Чтобы подвергнуть вас уголовной каре, нужно доказать вашу вину в суде. Для того, чтобы лишить вас детей (а их – родителей), все эти сложности излишни. Почему это так?
Потому что в данном случае преследование подается как благодеяние. Жертвы даже не могут возопить «за что?!», потому что преследователи скажут: «А мы и не наказываем вас за какую-то вину. Мы просто действуем в интересах детей». То, что по существу является жестоким наказанием – лишение детей – формально наказанием не считается, и поэтому не требует соблюдения процедур, необходимых в уголовном процессе.
Вторая причина – это презумпция виновности семьи.
скрытый текст
Предполагается, что сотрудники опеки лучше, чем родители, знают, что нужно ребенку, и лучше позаботятся о его интересах. В этом отношении показательна ситуация, возникшая в соседней Норвегии, где один из ведущих экспертов, определявших, следует ли забрать ребенка из семьи, попался на том, что был большим любителем детской порнографии – и загрузил на свой компьютер сотни тысяч соответствующих файлов. Эксперт отправился в тюрьму, службе опеки стали задавать вопросы – как он мог долгое время занимать такую должность и не следует ли пересмотреть решения об отъеме детей, принятые с его участием? В ходе этих разговоров норвежский министр по делам детей Линда Хофстад Хеллеланд заметила, что «когда возникает конфликт между интересами ребенка и интересами родителей, мы будем на стороне ребенка. Здесь мы не отступим ни на шаг».
https://vz.ru/opinions/2019/4/9/972192.html
https://vz.ru/opinions/2019/4/9/972192.html
Эрт
Грандмастер
11/18/2020, 4:31:30 AM
(NEMINE @ 17-11-2020 - 22:06)
Дело в том, что чтобы запустить в действите тот механизм, о котром мы тут говорим, должны сложиться определённые условия, крайне негативные для ребёнка. Фактически. Ребёнок голодный, избитый, на грани нервого срыва и прочие варианты, которые не хочется перечислять. То есть ситуация уже доведена до предела. Прошли этапы предупреждения родителей, присмотр со стороны надзорных органов и т. д. Изъятие ребёнка из семьи происходит когда других вариантов уже нет. Мы рассматриваем только эти случаи. То есть любое действие будет щадящим для ребёнка по отношению к той ситуации, в которой он оказался.
Сечь по решению суда и сечь прилюдно. Другое дело, что это утопия. За ювеналку несколько лет назад высказывался Вист, а он всегда прав. Лично для меня его мнение неоспоримо, хотя я могу упираться сколько угодно.
Боюсь, встанут, почешутся и продолжат старое. С ещё большим остервенением. Поэтому физические наказания и ушли из юриспруденции. Они не приводили к желаемому результату. Чаще люди ещё больше озлоблялись и маргинилизировали. Подобный же эффект и во многих наших современных тюрьмах.
Мы же говорим о развитии о давно имеющейся и эффективной практики лишения родительских прав, когда другое уже невозможно. Я не слышал особых протестов по этому поводу. Ничего принципиально нового не появится.
Я бы поспорила на предмет неважности инструмента. Видите ли, тут есть две проблемы:
1Оградить ребёнка от домашнего насилия.
2. Сделать так, чтобы это действие было наиболее щадящим для его психики и как можно меньше нарушило его права.
Дело в том, что чтобы запустить в действите тот механизм, о котром мы тут говорим, должны сложиться определённые условия, крайне негативные для ребёнка. Фактически. Ребёнок голодный, избитый, на грани нервого срыва и прочие варианты, которые не хочется перечислять. То есть ситуация уже доведена до предела. Прошли этапы предупреждения родителей, присмотр со стороны надзорных органов и т. д. Изъятие ребёнка из семьи происходит когда других вариантов уже нет. Мы рассматриваем только эти случаи. То есть любое действие будет щадящим для ребёнка по отношению к той ситуации, в которой он оказался.
Сечь по решению суда и сечь прилюдно. Другое дело, что это утопия. За ювеналку несколько лет назад высказывался Вист, а он всегда прав. Лично для меня его мнение неоспоримо, хотя я могу упираться сколько угодно.
Боюсь, встанут, почешутся и продолжат старое. С ещё большим остервенением. Поэтому физические наказания и ушли из юриспруденции. Они не приводили к желаемому результату. Чаще люди ещё больше озлоблялись и маргинилизировали. Подобный же эффект и во многих наших современных тюрьмах.
Мы же говорим о развитии о давно имеющейся и эффективной практики лишения родительских прав, когда другое уже невозможно. Я не слышал особых протестов по этому поводу. Ничего принципиально нового не появится.
Эрт
Грандмастер
11/18/2020, 4:45:17 AM
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
О таком что вы отвергаете право государства осуществлять свои функции. В данном случае заботу о своих гражданах, а тем более детях. Ведь это будет осуществлять не общественная, политическая или религиозная организация, где действительно возможно влияние субъективного мнения, а слепая фемида.
Или мы априори полагаем что справедливых решений не будет, мы не доверяем государству и законодательству и вообще для себя "государство - это я"? Это абсолютное недоверие к своей стране и есть карбонаризм.
О каком карбонаризме вы ведёте речь?
О таком что вы отвергаете право государства осуществлять свои функции. В данном случае заботу о своих гражданах, а тем более детях. Ведь это будет осуществлять не общественная, политическая или религиозная организация, где действительно возможно влияние субъективного мнения, а слепая фемида.
Или мы априори полагаем что справедливых решений не будет, мы не доверяем государству и законодательству и вообще для себя "государство - это я"? Это абсолютное недоверие к своей стране и есть карбонаризм.
dedO"K
Акула пера
11/18/2020, 5:27:52 AM
(Эрт @ 18-11-2020 - 03:45)
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
Граждане должны заботиться о своём государстве, а не государство о своих гражданах. Во первых, такой личности, как "государство", просто не существует, а подданство отменено с падением монархии.
Государство, кстати, и есть общественный договор в форме общественной организации, как Церковь, например.
А демократическая республика- это соборная Церковь, в отличии от тоталитарной секты, где избранные диктуют "простым адептам": где, как и зачем им жить и действовать помыслом, словом и делом.
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
О каком карбонаризме вы ведёте речь?
О таком что вы отвергаете право государства осуществлять свои функции. В данном случае заботу о своих гражданах, а тем более детях. Ведь это будет осуществлять не общественная, политическая или религиозная организация, где действительно возможно влияние субъективного мнения, а слепая фемида.
Или мы априори полагаем что справедливых решений не будет, мы не доверяем государству и законодательству и вообще для себя "государство - это я"? Это абсолютное недоверие к своей стране и есть карбонаризм.
Граждане должны заботиться о своём государстве, а не государство о своих гражданах. Во первых, такой личности, как "государство", просто не существует, а подданство отменено с падением монархии.
Государство, кстати, и есть общественный договор в форме общественной организации, как Церковь, например.
А демократическая республика- это соборная Церковь, в отличии от тоталитарной секты, где избранные диктуют "простым адептам": где, как и зачем им жить и действовать помыслом, словом и делом.
dedO"K
Акула пера
11/18/2020, 2:43:54 PM
(Номер @ 18-11-2020 - 03:15)
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
Потому что ваш антигражданский кодекс, в виде "подзаконных" актов, противоречащих конституции РФ и Гражданскому кодексу, не является Кодексом.
Начиная с того, что механизм террора и запугивания инакомыслящих, оставшихся приверженными семейным ценностям, как примату над государственными законами, ювенальный ГУИНН, лукаво называется ювенальной юстицией.
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
Всё остальное решается в гражданских судах, на основе гражданского кодекса.
Никакой "ювенальной юстиции" там и рядом не стоит.
А какие противоречия Гражданскому кодексу Вы обнаружили? Это просто один из инструментов того самого кодекса)))Среди остальных кодексов гражданский наипервейший , а остальные кодексы и законы его инструменты. Почему именно этот палец на руке защиты граждан Вам так не нравится? :unsure
Потому что ваш антигражданский кодекс, в виде "подзаконных" актов, противоречащих конституции РФ и Гражданскому кодексу, не является Кодексом.
Начиная с того, что механизм террора и запугивания инакомыслящих, оставшихся приверженными семейным ценностям, как примату над государственными законами, ювенальный ГУИНН, лукаво называется ювенальной юстицией.
dedO"K
Акула пера
11/18/2020, 2:58:40 PM
(Номер @ 18-11-2020 - 03:15)
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
Потому что ваш антигражданский кодекс, в виде "подзаконных" актов, противоречащих конституции РФ и Гражданскому кодексу, не является Кодексом.
Начиная с того, что механизм террора и запугивания инакомыслящих, оставшихся приверженными семейным ценностям, как примату над государственными законами, ювенальный ГУИНН, лукаво называется ювенальной юстицией.
(dedO'K @ 18-11-2020 - 01:05)
Всё остальное решается в гражданских судах, на основе гражданского кодекса.
Никакой "ювенальной юстиции" там и рядом не стоит.
А какие противоречия Гражданскому кодексу Вы обнаружили? Это просто один из инструментов того самого кодекса)))Среди остальных кодексов гражданский наипервейший , а остальные кодексы и законы его инструменты. Почему именно этот палец на руке защиты граждан Вам так не нравится? :unsure
Потому что ваш антигражданский кодекс, в виде "подзаконных" актов, противоречащих конституции РФ и Гражданскому кодексу, не является Кодексом.
Начиная с того, что механизм террора и запугивания инакомыслящих, оставшихся приверженными семейным ценностям, как примату над государственными законами, ювенальный ГУИНН, лукаво называется ювенальной юстицией.
Эрт
Грандмастер
11/18/2020, 4:50:56 PM
(dedO'K @ 18-11-2020 - 03:27)
Граждане должны заботиться о своём государстве, а не государство о своих гражданах. Правда? А все считают по-другому. Создали этот общественный договор, чтобы он заботился о своих гражданах. Лечил, там, учил, защищал...
В вашем варианте это некий кумир, которому все должны поклоняться по факту его сущестования? Вы не только карбонарий, но и идолопоклонник. Вас следует опасаться...)
Граждане должны заботиться о своём государстве, а не государство о своих гражданах. Правда? А все считают по-другому. Создали этот общественный договор, чтобы он заботился о своих гражданах. Лечил, там, учил, защищал...
В вашем варианте это некий кумир, которому все должны поклоняться по факту его сущестования? Вы не только карбонарий, но и идолопоклонник. Вас следует опасаться...)
Номер
Удален 11/18/2020, 5:51:42 PM
(dedO'K @ 18-11-2020 - 12:58)
Чтобы вступить в Ваши ряды пламенных революционеров по приведению приматов в гражданский кодекс хотелось бы понимать какие конкретные правовые нормы Вас не устраивают, особливо в ключе Вашего представления о роли государства и народа.
Потому что ваш антигражданский кодекс, в виде "подзаконных" актов, противоречащих конституции РФ и Гражданскому кодексу, не является Кодексом.
Начиная с того, что механизм террора и запугивания инакомыслящих, оставшихся приверженными семейным ценностям, как примату над государственными законами, ювенальный ГУИНН, лукаво называется ювенальной юстицией.
Чтобы вступить в Ваши ряды пламенных революционеров по приведению приматов в гражданский кодекс хотелось бы понимать какие конкретные правовые нормы Вас не устраивают, особливо в ключе Вашего представления о роли государства и народа.
dedO"K
Акула пера
11/19/2020, 9:38:19 AM
(Эрт @ 18-11-2020 - 15:50)
(dedO'K @ 18-11-2020 - 03:27)
Интересная позиция. Вас почитать, так, это коровы создали коровник, свиньи- свинарник, а гуси, куры, индюки создали птичий двор и выбрали себе скотников, пастухов, птичников и ветеринаров, которые будут их лечить, учить и защищать...
Для меня государство- не некий идол, и, уж, тем более, не учитель, утешитель и заступник откуда, то, со стороны. Государство- это я. Я себя лечу, учу и защищаю.
(dedO'K @ 18-11-2020 - 03:27)
Граждане должны заботиться о своём государстве, а не государство о своих гражданах.
Правда? А все считают по-другому. Создали этот общественный договор, чтобы он заботился о своих гражданах. Лечил, там, учил, защищал...
В вашем варианте это некий кумир, которому все должны поклоняться по факту его сущестования? Вы не только карбонарий, но и идолопоклонник. Вас следует опасаться...)
Интересная позиция. Вас почитать, так, это коровы создали коровник, свиньи- свинарник, а гуси, куры, индюки создали птичий двор и выбрали себе скотников, пастухов, птичников и ветеринаров, которые будут их лечить, учить и защищать...
Для меня государство- не некий идол, и, уж, тем более, не учитель, утешитель и заступник откуда, то, со стороны. Государство- это я. Я себя лечу, учу и защищаю.
dedO"K
Акула пера
11/19/2020, 9:50:16 AM
(Номер @ 18-11-2020 - 16:51)
(dedO'K @ 18-11-2020 - 12:58)
Куда, ж, вы побежали впереди паровоза? Подзаконные акты- это не правовые нормы, а инструкции к применению. Иначе говоря, способ обойти основной закон, создавая лазейки в нём, или способ закрыть эти лазейки для невозможности обойти основной закон.
Так что, вашими правовыми нормами является не сам основной закон, а возможность безнаказанно нарушить основной закон.
(dedO'K @ 18-11-2020 - 12:58)
Потому что ваш антигражданский кодекс, в виде "подзаконных" актов, противоречащих конституции РФ и Гражданскому кодексу, не является Кодексом.
Начиная с того, что механизм террора и запугивания инакомыслящих, оставшихся приверженными семейным ценностям, как примату над государственными законами, ювенальный ГУИНН, лукаво называется ювенальной юстицией.
Чтобы вступить в Ваши ряды пламенных революционеров по приведению приматов в гражданский кодекс хотелось бы понимать какие конкретные правовые нормы Вас не устраивают, особливо в ключе Вашего представления о роли государства и народа. :unsure
Куда, ж, вы побежали впереди паровоза? Подзаконные акты- это не правовые нормы, а инструкции к применению. Иначе говоря, способ обойти основной закон, создавая лазейки в нём, или способ закрыть эти лазейки для невозможности обойти основной закон.
Так что, вашими правовыми нормами является не сам основной закон, а возможность безнаказанно нарушить основной закон.
Номер
Удален 11/19/2020, 1:01:09 PM
(dedO'K @ 19-11-2020 - 07:50)
Ок. Ну так раскройте примеры нам этих лазеек. Кто и как создаёт лазейки? Давайте уж начнём распятие конкретных лазеек и виновных в их создании... Не позволим безнаказанно нарушать основной закон.
Чтобы вступить в Ваши ряды пламенных революционеров по приведению приматов в гражданский кодекс хотелось бы понимать какие конкретные правовые нормы Вас не устраивают, особливо в ключе Вашего представления о роли государства и народа.
Куда, ж, вы побежали впереди паровоза? Подзаконные акты- это не правовые нормы, а инструкции к применению. Иначе говоря, способ обойти основной закон, создавая лазейки в нём, или способ закрыть эти лазейки для невозможности обойти основной закон.
Так что, вашими правовыми нормами является не сам основной закон, а возможность безнаказанно нарушить основной закон.
Ок. Ну так раскройте примеры нам этих лазеек. Кто и как создаёт лазейки? Давайте уж начнём распятие конкретных лазеек и виновных в их создании... Не позволим безнаказанно нарушать основной закон.
dedO"K
Акула пера
11/19/2020, 1:44:58 PM
(Номер @ 19-11-2020 - 12:01)
А зачем? Есть основной закон и этого хватает. Всё, что ему противоречит, противозаконно и является преступлением.
Вам недостаточно тех противоречий в ваших предпосылках и рассуждениях на их основе, на которые я указал?
Чтобы вступить в Ваши ряды пламенных революционеров по приведению приматов в гражданский кодекс хотелось бы понимать какие конкретные правовые нормы Вас не устраивают, особливо в ключе Вашего представления о роли государства и народа. :unsure
Куда, ж, вы побежали впереди паровоза? Подзаконные акты- это не правовые нормы, а инструкции к применению. Иначе говоря, способ обойти основной закон, создавая лазейки в нём, или способ закрыть эти лазейки для невозможности обойти основной закон.
Так что, вашими правовыми нормами является не сам основной закон, а возможность безнаказанно нарушить основной закон.
Ок. Ну так раскройте примеры нам этих лазеек. Кто и как создаёт лазейки? Давайте уж начнём распятие конкретных лазеек и виновных в их создании... Не позволим безнаказанно нарушать основной закон.
А зачем? Есть основной закон и этого хватает. Всё, что ему противоречит, противозаконно и является преступлением.
Вам недостаточно тех противоречий в ваших предпосылках и рассуждениях на их основе, на которые я указал?
Номер
Удален 11/19/2020, 2:14:51 PM
(dedO'K @ 19-11-2020 - 11:44)
Хочу понять что противоречит и в чём противоречит. Пока много воды и ни одного примера...А для того, чтобы отменить ВСЕ подзаконные акты парой примеров не обойтись...Ну и вот ЧТО Вы защищаете ,пытаясь убрать контроль государства за воспитанием детей в семье...
В момент, когда с ребенком происходит акт сексуального насилия, его боль только начинается. Жертве предстоит перенести страх, отвержение, столкновение с обществом и семьей – люди будут отрицать происходящее или делать виноватым самого ребенка. По данным ВОЗ за 2016 год, каждая пятая девочка пережила сексуализированное насилие в детстве. И каждый тринадцатый мальчик.My Webpage
Контроль за такими безобразиями в семье Вам не нравится и то, что из ТАКИХ семей пытаются детей спасти? Замечу, что тут речь только о сексуальном насилии, а форм насилия в семье гораздо больше. И эффективного контроля очевидно недостаточно. Об этом просто вопиют цифры.
Всё, что ему противоречит, противозаконно и является преступлением.
Вам недостаточно тех противоречий в ваших предпосылках и рассуждениях на их основе, на которые я указал?
Хочу понять что противоречит и в чём противоречит. Пока много воды и ни одного примера...А для того, чтобы отменить ВСЕ подзаконные акты парой примеров не обойтись...Ну и вот ЧТО Вы защищаете ,пытаясь убрать контроль государства за воспитанием детей в семье...
В момент, когда с ребенком происходит акт сексуального насилия, его боль только начинается. Жертве предстоит перенести страх, отвержение, столкновение с обществом и семьей – люди будут отрицать происходящее или делать виноватым самого ребенка. По данным ВОЗ за 2016 год, каждая пятая девочка пережила сексуализированное насилие в детстве. И каждый тринадцатый мальчик.My Webpage
Контроль за такими безобразиями в семье Вам не нравится и то, что из ТАКИХ семей пытаются детей спасти? Замечу, что тут речь только о сексуальном насилии, а форм насилия в семье гораздо больше. И эффективного контроля очевидно недостаточно. Об этом просто вопиют цифры.
dedO"K
Акула пера
11/19/2020, 5:05:41 PM
(Номер @ 19-11-2020 - 13:14)
(dedO'K @ 19-11-2020 - 11:44)
В таком случае, ваша семья и семья автора статьи- первые кандидаты на строгий контроль со стороны государства, тоесть, моих единоверцев, ваших сограждан.
Какие, же, навязчивые фантазии о семейном сексуальном насилии бродят, как хмельное пиво, в вашем воображении, чтоб, с маху, спутать сексуальное насилие с сексуализированным?
Нездоровая обстановка для воспитания детей, явно, нездоровая...
Небось, и к исповеди, по этой причине, ни вы, ни ваши дети, не ходите, и покаяние считаете излишним действом, и пост, для умервщления плоти, не держите...
(dedO'K @ 19-11-2020 - 11:44)
Всё, что ему противоречит, противозаконно и является преступлением.
Вам недостаточно тех противоречий в ваших предпосылках и рассуждениях на их основе, на которые я указал?
Хочу понять что противоречит и в чём противоречит. Пока много воды и ни одного примера...А для того, чтобы отменить ВСЕ подзаконные акты парой примеров не обойтись...Ну и вот ЧТО Вы защищаете ,пытаясь убрать контроль государства за воспитанием детей в семье...
В момент, когда с ребенком происходит акт сексуального насилия, его боль только начинается. Жертве предстоит перенести страх, отвержение, столкновение с обществом и семьей – люди будут отрицать происходящее или делать виноватым самого ребенка. По данным ВОЗ за 2016 год, каждая пятая девочка пережила сексуализированное насилие в детстве. И каждый тринадцатый мальчик.
My Webpage
Контроль за такими безобразиями в семье Вам не нравится и то, что из ТАКИХ семей пытаются детей спасти? Замечу, что тут речь только о сексуальном насилии, а форм насилия в семье гораздо больше. И эффективного контроля очевидно недостаточно. Об этом просто вопиют цифры.
В таком случае, ваша семья и семья автора статьи- первые кандидаты на строгий контроль со стороны государства, тоесть, моих единоверцев, ваших сограждан.
Какие, же, навязчивые фантазии о семейном сексуальном насилии бродят, как хмельное пиво, в вашем воображении, чтоб, с маху, спутать сексуальное насилие с сексуализированным?
Нездоровая обстановка для воспитания детей, явно, нездоровая...
Небось, и к исповеди, по этой причине, ни вы, ни ваши дети, не ходите, и покаяние считаете излишним действом, и пост, для умервщления плоти, не держите...
Номер
Удален 11/19/2020, 5:30:34 PM
(dedO'K @ 19-11-2020 - 15:05)
В таком случае, ваша семья и семья автора статьи- первые кандидаты на строгий контроль со стороны государства, тоесть, моих единоверцев, ваших сограждан.
Какие, же, навязчивые фантазии о семейном сексуальном насилии бродят, как хмельное пиво, в вашем воображении, чтоб, с маху, спутать сексуальное насилие с сексуализированным?
Нездоровая обстановка для воспитания детей, явно, нездоровая...
Небось, и к исповеди, по этой причине, ни вы, ни ваши дети, не ходите, и покаяние считаете излишним действом, и пост, для умервщления плоти, не держите... Еще один дубль. Соберитесь с мыслями и не обо мне и моей семье. Какие конкретно законные и подзаконные правовые акты и когда нарушили право семьи и не потому что чиновники что-то где-то не так поняли и сотворили непотребство, а потому что ....ЧТО?
Уважаемая Памела конкретные примеры находила, где в отдельных случаях мы видим признаки сбоя системы. Но там мы видим, что судебная система смогла исправить сбой в системе опеки...Вы же пытаетесь порассуждать непонятно о чём. Просто не нравится...
Ну и второй вопрос, а чем Вам, как спецу по насилию не понравилось, что я использовал два термина?Какие-то отличия принципиального характера Вам известны? Поделитесь нюансами далекой от меня темы, а то профессионалы спорят какой термин более точный, а Вы уже в курсе)))
В таком случае, ваша семья и семья автора статьи- первые кандидаты на строгий контроль со стороны государства, тоесть, моих единоверцев, ваших сограждан.
Какие, же, навязчивые фантазии о семейном сексуальном насилии бродят, как хмельное пиво, в вашем воображении, чтоб, с маху, спутать сексуальное насилие с сексуализированным?
Нездоровая обстановка для воспитания детей, явно, нездоровая...
Небось, и к исповеди, по этой причине, ни вы, ни ваши дети, не ходите, и покаяние считаете излишним действом, и пост, для умервщления плоти, не держите... Еще один дубль. Соберитесь с мыслями и не обо мне и моей семье. Какие конкретно законные и подзаконные правовые акты и когда нарушили право семьи и не потому что чиновники что-то где-то не так поняли и сотворили непотребство, а потому что ....ЧТО?
Уважаемая Памела конкретные примеры находила, где в отдельных случаях мы видим признаки сбоя системы. Но там мы видим, что судебная система смогла исправить сбой в системе опеки...Вы же пытаетесь порассуждать непонятно о чём. Просто не нравится...
Ну и второй вопрос, а чем Вам, как спецу по насилию не понравилось, что я использовал два термина?Какие-то отличия принципиального характера Вам известны? Поделитесь нюансами далекой от меня темы, а то профессионалы спорят какой термин более точный, а Вы уже в курсе)))
dedO"K
Акула пера
11/20/2020, 1:39:18 AM
(Номер @ 19-11-2020 - 16:30)
Еще один дубль. Соберитесь с мыслями и не обо мне и моей семье. Какие конкретно законные и подзаконные правовые акты и когда нарушили право семьи и не потому что чиновники что-то где-то не так поняли и сотворили непотребство, а потому что ....ЧТО?
Уважаемая Памела конкретные примеры находила, где в отдельных случаях мы видим признаки сбоя системы. Но там мы видим, что судебная система смогла исправить сбой в системе опеки...Вы же пытаетесь порассуждать непонятно о чём. Просто не нравится...
Ну и второй вопрос, а чем Вам, как спецу по насилию не понравилось, что я использовал два термина?Какие-то отличия принципиального характера Вам известны? Поделитесь нюансами далекой от меня темы, а то профессионалы спорят какой термин более точный, а Вы уже в курсе)))Это не два термина, а два названия двух, абсолютно разных, явлений.
Сексуальное насилие- насилие, имеющее сексуальную(половую) мотивацию.
Сексуализированное насилие- насилие, имеющее мотивацию в виде дискриминации по сексуальному(половому) признаку.
Вы принимаете только первое значение, а второе отвергаете. Автор статьи, с которым вы согласны- тоже. Что указывает на общность ваших с автором интересов.
Мне не "нравится" и не "не нравится", мне по барабану всё, что вне закона.
Есть статьи УК о насилии над личностью, есть порядок возбуждения дела по факту преступного деяния, расследования его и передачи в суд, для вынесения судебного решения.
Ни один чиновник не имеет полномочий подменять собою следственные и судебные органы.
Еще один дубль. Соберитесь с мыслями и не обо мне и моей семье. Какие конкретно законные и подзаконные правовые акты и когда нарушили право семьи и не потому что чиновники что-то где-то не так поняли и сотворили непотребство, а потому что ....ЧТО?
Уважаемая Памела конкретные примеры находила, где в отдельных случаях мы видим признаки сбоя системы. Но там мы видим, что судебная система смогла исправить сбой в системе опеки...Вы же пытаетесь порассуждать непонятно о чём. Просто не нравится...
Ну и второй вопрос, а чем Вам, как спецу по насилию не понравилось, что я использовал два термина?Какие-то отличия принципиального характера Вам известны? Поделитесь нюансами далекой от меня темы, а то профессионалы спорят какой термин более точный, а Вы уже в курсе)))Это не два термина, а два названия двух, абсолютно разных, явлений.
Сексуальное насилие- насилие, имеющее сексуальную(половую) мотивацию.
Сексуализированное насилие- насилие, имеющее мотивацию в виде дискриминации по сексуальному(половому) признаку.
Вы принимаете только первое значение, а второе отвергаете. Автор статьи, с которым вы согласны- тоже. Что указывает на общность ваших с автором интересов.
Мне не "нравится" и не "не нравится", мне по барабану всё, что вне закона.
Есть статьи УК о насилии над личностью, есть порядок возбуждения дела по факту преступного деяния, расследования его и передачи в суд, для вынесения судебного решения.
Ни один чиновник не имеет полномочий подменять собою следственные и судебные органы.