Принцип социальной справедливости
yellowfox
Акула пера
7/27/2020, 7:35:39 PM
(Ором @ 27-07-2020 - 16:10)
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 16:29)
Этот класс тунеядцев партия поддерживала 70 лет. Теперь он не скоро сократитиься до нормальных размеров.
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 16:29)
Только непонятно, зачем тогда такие темы обсуждать.
Так вы себя и спросите. Зачем вы обсуждаете в этой теме? Вас насильно сюда заставили?
Лично я тоже считаю, что помощь должна быть адресной и иметь не поддерживающий характер, а способствующий развитию и интеграции, нуждающихся в помощи, в социум.
Этот класс тунеядцев партия поддерживала 70 лет. Теперь он не скоро сократитиься до нормальных размеров.
Ором
Акула пера
7/27/2020, 7:42:35 PM
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 17:35)
Этих вариантов масса. С людьми надо работать индивидуально. А не тупо дать денег тем самым откупившись от решения их проблем или отнять денги пусть сами ищут и решают.
или не платить. Все. Других вариантов нет.
Этих вариантов масса. С людьми надо работать индивидуально. А не тупо дать денег тем самым откупившись от решения их проблем или отнять денги пусть сами ищут и решают.
Ором
Акула пера
7/27/2020, 7:47:35 PM
(yellowfox @ 27-07-2020 - 17:35)
Во всем мире такие только множатся. Вон BLMуты хотят больше халявы и что бы им ноги целовали.
Теперь он не скоро сократитиься до нормальных размеров.
Во всем мире такие только множатся. Вон BLMуты хотят больше халявы и что бы им ноги целовали.
avp
Акула пера
7/27/2020, 8:00:57 PM
(yellowfox @ 27-07-2020 - 11:02)
(Ором @ 27-07-2020 - 09:59)
(yellowfox @ 27-07-2020 - 10:47)
Что же помешает им там
Да и кроме того, содержание в ПНИ денег государству стоит.
(Ором @ 27-07-2020 - 09:59)
(yellowfox @ 27-07-2020 - 10:47)
а государство их содержит.
Кого предлагаете стрелять и вешать? Инвалидов на голову, государство или налогоплательщиков?
Никого не вешать и не стрелять. у нас не Германия в 1930-годы. Инвалидов на голову отправлять в ПНИ, там они размножаться не смогут.
Что же помешает им там
Да и кроме того, содержание в ПНИ денег государству стоит. 
Anenerbe
Удален 7/27/2020, 8:02:23 PM
(Ором @ 27-07-2020 - 17:42)
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 17:35)
Если масса - назовите хоть один? Вы индивидуальный предприниматель?) А почему государство не может содержать этих несчастных детей? Государство тупо миллиарды долларов отдает всяким Сириям и Венесуэлам. Я еще раз вам повторяю: эффективного метода нет. В Европе эмигрант приезжает из Азии, и получает бабки от Европы и не работает.
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 17:35)
или не платить. Все. Других вариантов нет.
Этих вариантов масса. С людьми надо работать индивидуально. А не тупо дать денег тем самым откупившись от решения их проблем или отнять денги пусть сами ищут и решают.
Если масса - назовите хоть один? Вы индивидуальный предприниматель?) А почему государство не может содержать этих несчастных детей? Государство тупо миллиарды долларов отдает всяким Сириям и Венесуэлам. Я еще раз вам повторяю: эффективного метода нет. В Европе эмигрант приезжает из Азии, и получает бабки от Европы и не работает.
yellowfox
Акула пера
7/27/2020, 8:05:32 PM
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 17:02)
А почему государство не может содержать этих несчастных детей?
А почему алкаши и дебилы продолжают плодиться?
Если масса - назовите хоть один? Вы индивидуальный предприниматель?) А почему государство не может содержать этих несчастных детей? Государство тупо миллиарды долларов отдает всяким Сириям и Венесуэлам. Я еще раз вам повторяю: эффективного метода нет. В Европе эмигрант приезжает из Азии, и получает бабки от Европы и не работает.
А почему государство не может содержать этих несчастных детей?
А почему алкаши и дебилы продолжают плодиться?
Sorques
Удален 7/27/2020, 8:14:31 PM
Anenerbe Даже образно и в контексте темы, не нужно неких фатально-готических примеров в адрес пользователей.
Sorques
Удален 7/27/2020, 8:17:55 PM
yellowfoxОтредактировал ваш пост, ибо некоторые слова, на грани не только нарушения правил форума.
Ором
Акула пера
7/27/2020, 8:18:54 PM
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 18:02)
Я пенсионер.
Эффективность принимаемых мер зависит от целеполагания. Например если есть цель вернуть в строй размножающихся алкоголиков, то можно ввести комплекс мер направленных на реабилитацию алкаголиков. Например запретить продавать алкрголь без справки из ПНД Справку в ПНД получать через месяц отработки санитаром. За употребление сурогатного алкоголя лишатьтродительских прав. Выдать водительское удостоверение и автомобиль. И обязать ездить каждый день.
Вы индивидуальный предприниматель?
Я пенсионер.
Эффективность принимаемых мер зависит от целеполагания. Например если есть цель вернуть в строй размножающихся алкоголиков, то можно ввести комплекс мер направленных на реабилитацию алкаголиков. Например запретить продавать алкрголь без справки из ПНД Справку в ПНД получать через месяц отработки санитаром. За употребление сурогатного алкоголя лишатьтродительских прав. Выдать водительское удостоверение и автомобиль. И обязать ездить каждый день.
Sorques
Удален 7/27/2020, 8:20:59 PM
Теперь по теме.. Адресная помощью, это на УСМОТРЕНИЕ хорошего или плохого дяди.. Со всеми вытекающими.. В обязанности общества, входить содержание всех кто на формально основании не может себя обеспечить, в ином случае помощь работать не будет..
Ором
Акула пера
7/27/2020, 8:27:49 PM
(Sorques @ 27-07-2020 - 18:20)
Помощь должна быть не только адресной нр и целевой. Тогда от хорошего или плохого соцработника исключаем коррупционную составляющую. Вот я ветеран БД, строю сам себе пристройку к бане. Вот соцработник должен прийти, посмотреть что я один ставлю стропила и возвожу стены и так до самого окончания под ключ. Затем я подаю смету и мне государство оплачивает.
УСМОТРЕНИЕ хорошего или плохого дяди.
Помощь должна быть не только адресной нр и целевой. Тогда от хорошего или плохого соцработника исключаем коррупционную составляющую. Вот я ветеран БД, строю сам себе пристройку к бане. Вот соцработник должен прийти, посмотреть что я один ставлю стропила и возвожу стены и так до самого окончания под ключ. Затем я подаю смету и мне государство оплачивает.
yellowfox
Акула пера
7/27/2020, 9:48:47 PM
(Sorques @ 27-07-2020 - 17:20)
А кто не хочет себя обеспечить? Как с ними быть?.В СССР был закон о тунеядстве, но многие алкаши были при деле, если можно так выразится.
Теперь по теме.. Адресная помощью, это на УСМОТРЕНИЕ хорошего или плохого дяди.. Со всеми вытекающими.. В обязанности общества, входить содержание всех кто на формально основании не может себя обеспечить, в ином случае помощь работать не будет..
А кто не хочет себя обеспечить? Как с ними быть?.В СССР был закон о тунеядстве, но многие алкаши были при деле, если можно так выразится.
PARAND
moderator
7/27/2020, 10:27:06 PM
(Ором @ 27-07-2020 - 11:07)
(yellowfox @ 27-07-2020 - 11:02)
По моему еще чище...
(yellowfox @ 27-07-2020 - 11:02)
у нас не Германия в 1930-годы. Инвалидов на голову отправлять в ПНИ, там они размножаться не смогут.
У нас Брежневский застой?
По моему еще чище...
Anenerbe
Удален 7/27/2020, 10:31:37 PM
(Ором @ 27-07-2020 - 18:18)
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 18:02)
Валяйте. Хуже не станет.
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 18:02)
Вы индивидуальный предприниматель?
Я пенсионер.
Эффективность принимаемых мер зависит от целеполагания. Например если есть цель вернуть в строй размножающихся алкоголиков, то можно ввести комплекс мер направленных на реабилитацию алкаголиков. Например запретить продавать алкрголь без справки из ПНД Справку в ПНД получать через месяц отработки санитаром. За употребление сурогатного алкоголя лишатьтродительских прав. Выдать водительское удостоверение и автомобиль. И обязать ездить каждый день.
Валяйте. Хуже не станет.
yellowfox
Акула пера
7/27/2020, 10:34:10 PM
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 19:31)
(Ором @ 27-07-2020 - 18:18)
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 18:02)
Ором депутат или член правительства? К если нет, тогда почему сами не валяете?
(Ором @ 27-07-2020 - 18:18)
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 18:02)
Вы индивидуальный предприниматель?
Я пенсионер.
Эффективность принимаемых мер зависит от целеполагания. Например если есть цель вернуть в строй размножающихся алкоголиков, то можно ввести комплекс мер направленных на реабилитацию алкаголиков. Например запретить продавать алкрголь без справки из ПНД Справку в ПНД получать через месяц отработки санитаром. За употребление сурогатного алкоголя лишатьтродительских прав. Выдать водительское удостоверение и автомобиль. И обязать ездить каждый день.
Валяйте. Хуже не станет.
Ором депутат или член правительства? К если нет, тогда почему сами не валяете?
Anenerbe
Удален 7/27/2020, 10:38:10 PM
(yellowfox @ 27-07-2020 - 19:48)
(Sorques @ 27-07-2020 - 17:20)
Я работаю на Васильевском острове, там есть тусовка алкошей, они возле макдака тусят и просят милостыню. Причем, это не мерзкие бомжи как в 90-х, а просто неработающие маргиналы. Но им не разрешают поставить палатки, разместить свой быт. Как это можно в Лос-Анджелесе или в Сан-Франциско. Нужно все сделать, чтобы таким людям жилось проще. Чтобы у нас было свободное общество, и каждый выбирал свой путь для жизни. А мы пытаемся заделать все дырки, и казаться лучше - не стоит.
(Sorques @ 27-07-2020 - 17:20)
Теперь по теме.. Адресная помощью, это на УСМОТРЕНИЕ хорошего или плохого дяди.. Со всеми вытекающими.. В обязанности общества, входить содержание всех кто на формально основании не может себя обеспечить, в ином случае помощь работать не будет..
А кто не хочет себя обеспечить? Как с ними быть?.В СССР был закон о тунеядстве, но многие алкаши были при деле, если можно так выразится.
Я работаю на Васильевском острове, там есть тусовка алкошей, они возле макдака тусят и просят милостыню. Причем, это не мерзкие бомжи как в 90-х, а просто неработающие маргиналы. Но им не разрешают поставить палатки, разместить свой быт. Как это можно в Лос-Анджелесе или в Сан-Франциско. Нужно все сделать, чтобы таким людям жилось проще. Чтобы у нас было свободное общество, и каждый выбирал свой путь для жизни. А мы пытаемся заделать все дырки, и казаться лучше - не стоит.
yellowfox
Акула пера
7/27/2020, 10:39:54 PM
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 19:38)
Но им не разрешают поставить палатки, разместить свой быт.
Они бы еще на Невском просили палатки разместить.
Я работаю на Васильевском острове, там есть тусовка алкошей, они возле макдака тусят и просят милостыню. Причем, это не мерзкие бомжи как в 90-х, а просто неработающие маргиналы. Но им не разрешают поставить палатки, разместить свой быт. Как это можно в Лос-Анджелесе или в Сан-Франциско. Нужно все сделать, чтобы таким людям жилось проще. Чтобы у нас было свободное общество, и каждый выбирал свой путь для жизни. А мы пытаемся заделать все дырки, и казаться лучше - не стоит.
Но им не разрешают поставить палатки, разместить свой быт.
Они бы еще на Невском просили палатки разместить.
PARAND
moderator
7/27/2020, 10:42:36 PM
(Anenerbe @ 27-07-2020 - 20:38)
(yellowfox @ 27-07-2020 - 19:48)
(Sorques @ 27-07-2020 - 17:20)
Еще не хватало чтоб на Васильевском острове палатки стояли ,грязь картон и эти рожи сидели как в АМерике!И вы такую свободу хотите?
А на что они жить будут по вашему?;Жрать то надо!
Я эту гадость тунеядскую заставил бы работать как в СССР!!!
(yellowfox @ 27-07-2020 - 19:48)
(Sorques @ 27-07-2020 - 17:20)
Теперь по теме.. Адресная помощью, это на УСМОТРЕНИЕ хорошего или плохого дяди.. Со всеми вытекающими.. В обязанности общества, входить содержание всех кто на формально основании не может себя обеспечить, в ином случае помощь работать не будет..
А кто не хочет себя обеспечить? Как с ними быть?.В СССР был закон о тунеядстве, но многие алкаши были при деле, если можно так выразится.
Я работаю на Васильевском острове, там есть тусовка алкошей, они возле макдака тусят и просят милостыню. Причем, это не мерзкие бомжи как в 90-х, а просто неработающие маргиналы. Но им не разрешают поставить палатки, разместить свой быт. Как это можно в Лос-Анджелесе или в Сан-Франциско. Нужно все сделать, чтобы таким людям жилось проще. Чтобы у нас было свободное общество, и каждый выбирал свой путь для жизни. А мы пытаемся заделать все дырки, и казаться лучше - не стоит.
Еще не хватало чтоб на Васильевском острове палатки стояли ,грязь картон и эти рожи сидели как в АМерике!И вы такую свободу хотите?
А на что они жить будут по вашему?;Жрать то надо!
Я эту гадость тунеядскую заставил бы работать как в СССР!!!
yellowfox
Акула пера
7/27/2020, 10:52:19 PM
(PARAND @ 27-07-2020 - 19:42)
К сожалению в СССР они на работе тоже пили и работу прогуливали, но уволить было нельзя. До 1990 года.
Еще не хватало чтоб на Васильевском острове палатки стояли ,грязь картон и эти рожи сидели как в АМерике!И вы такую свободу хотите?
А на что они жить будут по вашему?;Жрать то надо!
Я эту гадость тунеядскую заставил бы работать как в СССР!!!
К сожалению в СССР они на работе тоже пили и работу прогуливали, но уволить было нельзя. До 1990 года.
Anenerbe
Удален 7/27/2020, 11:10:11 PM
(PARAND @ 27-07-2020 - 20:42)
не хватало чтоб на Васильевском острове палатки стояли ,грязь картон и эти рожи сидели как в АМерике!И вы такую свободу хотите?
А на что они жить будут по вашему?;Жрать то надо!
Я эту гадость тунеядскую заставил бы работать как в СССР!!!
А что в этом плохого, это основа любого свободного общества. Что теперь молится на Невский проспект? Кстати в Париже тоже полно бездомных. Странно, вы ведь русские, вспомните Достоевского. Как его герои жили трущобах, и бухали в местных ташниловках. Почему у вас комплексы на этот счет?
не хватало чтоб на Васильевском острове палатки стояли ,грязь картон и эти рожи сидели как в АМерике!И вы такую свободу хотите?
А на что они жить будут по вашему?;Жрать то надо!
Я эту гадость тунеядскую заставил бы работать как в СССР!!!
А что в этом плохого, это основа любого свободного общества. Что теперь молится на Невский проспект? Кстати в Париже тоже полно бездомных. Странно, вы ведь русские, вспомните Достоевского. Как его герои жили трущобах, и бухали в местных ташниловках. Почему у вас комплексы на этот счет?