Принцип социальной справедливости

(Sorques @ 10-08-2020 - 19:28)
(PARAND @ 10-08-2020 - 10:25)
Одно слово коренной народ и в резервациии какие то колонисты отправили. Любой индеец, может жить ГДЕ УГОДНО, кроме того, для них в каждом университете есть квоты на бесплатное обучение.. В Резервации, они живут просто по своим законам, где не действует федеральное законодательство в полном объеме, а кроме того бизнес резервации освобожден от налогов.. В резервацию индейская полиция и администрация..
Половина игорного бизнеса, находится в резервациях (Indian Casinos).. Благодаря этому, а также индейских сетям магазинов, большинство не работает, а просто живет на свои доли которое им выплачивать племя..
Но вы это знать не хотите и по вашему резервации, жители типа концлагеря, которые имеют право периметру колючию проволоку и вышки с пулемётами у охранников.. Наверное половина американцев сейчас мечтают быть индейцем..
Но текст большой и идет в разрез с вашими фантазичми, поэтому вряд ли до конца дочитаете.. )
А зачем им эти резервации если они хозяева коренные этого континента?Одно название резервация уже унижает...Я бы посмотрел как бы вы отнеслись к предложению пожить в резервации хотя вам бы и обещали "много пряников"...

(Anenerbe @ 12-08-2020 - 17:48)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 15:19)
(Anenerbe @ 12-08-2020 - 11:14)
Нечего вам предъявить более развитой Америке. Просто нечего! Так я ничего и не предъявляю. А вы почему до сих пор не тат, а сидите в недоразвитой России по вашему? Я здесь, что бы порох в тылу поджигать, когда придут освободители. )
А это уже предательство если вы ждете освободителей извне....на вашем месте я бы помолчал и не спешил с такими разговорами!

(Anenerbe @ 12-08-2020 - 13:14)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 08:39)
(Sorques @ 10-08-2020 - 18:30)
А у них нет права выхода?
Ответите откуда такая инфа? Это сейчас, а лет 50 назад резервация мало отличалась от нашей колонии-поселения. А лет пятьдесят бабушка не могла стать дедушкой, и наоборот. Индейцы живут лучше среднестатистического русского, уже много лет.
Тоже, в резервацию хотите?

(PARAND @ 12-08-2020 - 18:02)
(Anenerbe @ 12-08-2020 - 17:48)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 15:19)
Так я ничего и не предъявляю. А вы почему до сих пор не тат, а сидите в недоразвитой России по вашему? Я здесь, что бы порох в тылу поджигать, когда придут освободители. ) А это уже предательство если вы ждете освободителей извне....на вашем месте я бы помолчал и не спешил с такими разговорами!
Скажите, немцы которые ждали свержения фюрера в Германии, и сотрудничали с западом и с советской разведкой были предателями или нет? Конечно были. И если бы такого немца выкинули бы на улицу, его бы разорвали даже не гестаповцы и эсэсовцы, а просты немцы. Не догадываетесь почему? Подумайте над моими словами хорошенько.

(yellowfox @ 12-08-2020 - 17:51)
(Anenerbe @ 12-08-2020 - 16:48)
Я здесь, что бы порох в тылу поджигать, когда придут освободители. ) С вами все ясно.
Просто мне надоело отвечать на глупые вопросы. Переехать в чужую страну это сложный психологический и финансовый вопрос. Психологически я готов, а вот экономически нет. Да и с моим отъездом вам придется еще две трети россиян выгнать. Не прокатит.

(Anenerbe @ 12-08-2020 - 17:29)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 17:51)
(Anenerbe @ 12-08-2020 - 16:48)
Я здесь, что бы порох в тылу поджигать, когда придут освободители. ) С вами все ясно. Просто мне надоело отвечать на глупые вопросы. Переехать в чужую страну это сложный психологический и финансовый вопрос. Психологически я готов, а вот экономически нет. Да и с моим отъездом вам придется еще две трети россиян выгнать. Не прокатит.

Психологически я готов, а вот экономически нет.
Что и понятно.


Да и с моим отъездом вам придется еще две трети россиян выгнать. Не прокатит.

Прокатит, вас таких максимум 33 000...

(PARAND @ 12-08-2020 - 17:59)
А зачем им эти резервации если они хозяева коренные этого континента?Одно название резервация уже унижает...Я бы посмотрел как бы вы отнеслись к предложению пожить в резервации хотя вам бы и обещали "много пряников"...
Как может унижать территория, где вы живете по своим законам, традициям и если это ваш личный выбор?
Если не хотите жить в резервации, то можно уехать куда угодно.. Многие индейские племена давно таким образом ассимилировались и растворились среди американцев..
Это своего рода автономия, где индейцы имеют свои законы, администрацию, полицию и живот в соответствии с некоторыми традициями.. Из за оттока молодежи, некоторые индейские племена распространили право на проживания в ней людям с 1/8 индейской крови..

Вы в упор не понимаете, что резервацию можно покинуть в любой момент, ибо все индейцы граждане США и могут жить, где угодно.. У вас советское представление о резервации из журнала Крокодил, как немецком концлагере..
Это больше напоминает еврейские кибуци в Израиле или коммуны в Италии или Скандинавии..

(yellowfox @ 12-08-2020 - 08:39)
Это сейчас, а лет 50 назад резервация мало отличалась от нашей колонии-поселения.
50-60 лет назад, у наших колхозников, паспортов не было..
Но индейцы могли жить в городах и где угодно и в 19 веке.. Вспомните Индейца Джо у Марка Твена.. Как он мог жить в городе и свободно перемещаться по вашему?

(Sorques @ 12-08-2020 - 19:07)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 08:39)
Это сейчас, а лет 50 назад резервация мало отличалась от нашей колонии-поселения. 50-60 лет назад, у наших колхозников, паспортов не было..
Но индейцы могли жить в городах и где угодно и в 19 веке.. Вспомните Индейца Джо у Марка Твена.. Как он мог жить в городе и свободно перемещаться по вашему?
А по стране он много перемещался?

(yellowfox @ 12-08-2020 - 20:24)
А по стране он много перемещался?
А был запрет для перемещения?
У вас его нет? Можете доказать, что перемещались куда то?
Вы а бы че, пишите..

(Sorques @ 12-08-2020 - 19:44)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 20:24)
А по стране он много перемещался? А был запрет для перемещения?
У вас его нет? Можете доказать, что перемещались куда то?
Вы а бы че, пишите..
Так и наши колхозники никуда не ездили из родного колхоза...

(Sorques @ 12-08-2020 - 20:03)
(PARAND @ 12-08-2020 - 17:59)
А зачем им эти резервации если они хозяева коренные этого континента?Одно название резервация уже унижает...Я бы посмотрел как бы вы отнеслись к предложению пожить в резервации хотя вам бы и обещали "много пряников"... Как может унижать территория, где вы живете по своим законам, традициям и если это ваш личный выбор?
Если не хотите жить в резервации, то можно уехать куда угодно.. Многие индейские племена давно таким образом ассимилировались и растворились среди американцев..
Это своего рода автономия, где индейцы имеют свои законы, администрацию, полицию и живот в соответствии с некоторыми традициями.. Из за оттока молодежи, некоторые индейские племена распространили право на проживания в ней людям с 1/8 индейской крови..

Вы в упор не понимаете, что резервацию можно покинуть в любой момент, ибо все индейцы граждане США и могут жить, где угодно.. У вас советское представление о резервации из журнала Крокодил, как немецком концлагере..
Это больше напоминает еврейские кибуци в Израиле или коммуны в Италии или Скандинавии..
Ну как вы не поймете или не хочете понимать одно слово резервация меня бы унизило не говоря об них!И вобще кто это придумал резервация для индейцев?А почему нет резерваций для колонистов приезжих?

(Sorques @ 12-08-2020 - 20:07)
(yellowfox @ 12-08-2020 - 08:39)
Это сейчас, а лет 50 назад резервация мало отличалась от нашей колонии-поселения. 50-60 лет назад, у наших колхозников, паспортов не было..
Но индейцы могли жить в городах и где угодно и в 19 веке.. Вспомните Индейца Джо у Марка Твена.. Как он мог жить в городе и свободно перемещаться по вашему?
И опять вы уводите нас от темы?Не равняйте систему складывающуюся веками в России когда было холопство и господа из знатного рода и так далее....., эти все передряги были и будут у нас,они и сейчас есть ....пример небольшой еще в бытность Лужкова мэром депутат Мосдумы не помню фамилию один предложил у кого зарплата ниже 300000 тысяч рублей выслать их из Москвы за 101 километр как когда то высылали проституток....так как они не достойны жить здесь!
А вот в Америке там совсем другое индейцы коренной народ и они должны диктовать условия,строить резервации за колючей проволокой колонистам и завоевателям которые прибыли с другого континента ,это чужие люди....Они должны владеть землями и сидеть в Сенате и управлять страной ,а не колонизаторы!!!

(PARAND @ 12-08-2020 - 21:20)
Ну как вы не поймете или не хочете понимать одно слово резервация меня бы унизило не говоря об них!И вобще кто это придумал резервация для индейцев?А почему нет резерваций для колонистов приезжих?
У вас выработали негативное отношения к этому слову в школе.. Индейцы в советской школе не учились и для них что автономия, что резервация, одинаковые иностранные слова..
Это место, для тех кто хочет жить по своим традициям и законам.. Кто не хочет, может жить где угодно, насильно там не держат.. Клуб по интересам, за счет государства.. Хотя это больше возможность ничего не делать и от этого безделья спиваться..
Еще раз.. В резервации, кибуце, коммуне, как и в какой нибудь национальной автономии, насильно никого не держат.. Это желание тех кто там живет, ибо это единственный вариант для сохранения индейской идентичности..
А слово, это ваше личные негативные эмоции из за пропаганды..

(PARAND @ 12-08-2020 - 21:30)
....пример небольшой еще в бытность Лужкова мэром депутат Мосдумы не помню фамилию один предложил у кого зарплата ниже 300000 тысяч рублей выслать их из Москвы за 101 километр как когда то высылали проституток....так как они не достойны жить здесь!


Я помню одного депутата в 90-х, он инопланетян видел и с ними общался.. Бывает.

вот в Америке там совсем другое индейцы коренной народ и они должны диктовать условия,строить резервации за колючей проволокой
Индейцы продали земли по рыночной цене, многие из них обосновались в городах, а некоторые решили жить в старых традициях.. Где им было жить в этих традициях? Наверное на специальных территориях..



Вот карта резерваций, посмотрите на размеры территорий, которые им принадлежат... Они сопоставимы с такой страной как Венгрия.. Хотя количество всех индейцев в США, около 2-2.5 млн.. Большая часть из них живет в городах..
которые прибыли с другого континента ,это чужие люди...
Вы глубоко капаете.. Как быть с Сибирью, где жили местные народы, Северами или Византией, где жили греки?

В Южной Америке с индейцами испанцы поступали действительно жестко, там функционировала инквизиция и у индейцев отнимали земли, а в Северной Америке за земли платили по рыночной стоимости..но индейцы продавали земли, а затем приходили и убивали фермеров, типа передумали.. От этого и начинались войны..
Но в большей степени индейцы воевали между собой, если вы читали Ф. Купера то помните, что часть индейцев поддерживала французов, а часть англичан.. С появлением у индейцев огнестрельного оружия, они начали убивать друг друга в большем количестве..

.Они должны владеть землями и сидеть в Сенате и управлять страной ,а не колонизаторы!!!
Индейцы есть и в конгрессе и сенате, от разных партий..
Южные Юты, организовались в компанию по добыче нефти на своей территории.. Сейчас их компания стоит 5 млрд.. Поделите на 1500 человек..

(Sorques @ 12-08-2020 - 20:03)

Вы в упор не понимаете, что резервацию можно покинуть в любой момент, ибо все индейцы граждане США и могут жить, где угодно.. У вас советское представление о резервации из журнала Крокодил, как немецком концлагере..
Это больше напоминает еврейские кибуци в Израиле или коммуны в Италии или Скандинавии.. да при чём тут Крокодил? Изначально коренное население принудительно загонялось в резервации и в США и в Канаде и в Южной Америке и бантустаны в ЮАР....сейчас конечно жизнь изменилась. Неплохо показано в фильме "Белая река" или "Ветренная река" вроде........

(Sorques @ 12-08-2020 - 22:05)
(PARAND @ 12-08-2020 - 21:20)
Ну как вы не поймете или не хочете понимать одно слово резервация меня бы унизило не говоря об них!И вобще кто это придумал резервация для индейцев?А почему нет резерваций для колонистов приезжих? У вас выработали негативное отношения к этому слову в школе.. Индейцы в советской школе не учились и для них что автономия, что резервация, одинаковые иностранные слова..
Это место, для тех кто хочет жить по своим традициям и законам.. Кто не хочет, может жить где угодно, насильно там не держат.. Клуб по интересам, за счет государства.. Хотя это больше возможность ничего не делать и от этого безделья спиваться..
Еще раз.. В резервации, кибуце, коммуне, как и в какой нибудь национальной автономии, насильно никого не держат.. Это желание тех кто там живет, ибо это единственный вариант для сохранения индейской идентичности..
А слово, это ваше личные негативные эмоции из за пропаганды..
Сорквес я вот не пойму в какой школе вы учились?Или вас учили на западе когда вы там с родителями жили?Если так, то теперь ясно почему вы так негативно отзываетесь об Советском союзе!
По этому я и противник когда чада высокопоставленных чиновников да и жулья уезжают учиться за рубеж.Оттуда они уже если и приедут то заклятыми врагами нашей страны и всех наших обычаев....Да и к людям будут относиться как к быдлу что мы и замечаем порой сейчас!

(Sorques @ 12-08-2020 - 22:33)
(PARAND @ 12-08-2020 - 21:30)
....пример небольшой еще в бытность Лужкова мэром депутат Мосдумы не помню фамилию один предложил у кого зарплата ниже 300000 тысяч рублей выслать их из Москвы за 101 километр как когда то высылали проституток....так как они не достойны жить здесь!
Я помню одного депутата в 90-х, он инопланетян видел и с ними общался.. Бывает.
Ваша ирония и насмешки как обычно не уместны...
Не надо иметь страусиную политику!Если не можете ответить....
Я никогда ничего с потолка здесь не публикую и я вам это не раз доказывал)))

(Sorques @ 12-08-2020 - 21:33)
Я помню одного депутата в 90-х, он инопланетян видел и с ними общался.. Бывает.

Вы глубоко капаете.. Как быть с Сибирью, где жили местные народы, Северами или Византией, где жили греки?

Умный человек никогда и никому не скажет, что он общался с инопланетянами.

А в Сибири местные народы тоже в резервации загоняли?

(PARAND @ 13-08-2020 - 11:09)
Сорквес я вот не пойму в какой школе вы учились?Или вас учили на западе когда вы там с родителями жили?Если так, то теперь ясно почему вы так негативно отзываетесь об Советском союзе!
По этому я и противник когда чада высокопоставленных чиновников да и жулья уезжают учиться за рубеж.Оттуда они уже если и приедут то заклятыми врагами нашей страны и всех наших обычаев....Да и к людям будут относиться как к быдлу что мы и замечаем порой сейчас!
Ну вот Паранд, в виду отсутствия аргументов не удержался и перешёл на обсуждение меня..
Про индейцев и их резервации, сказать вам нечего, кроме агиток из газет..
Паранд, вы враг современной России, власти и системы, к тому же бывший иностранец, с чуждыми большинству граждан моральными ценностями, поэтому будьте аккуратны в обсуждении других.. А то потом опять плакать и жаловаться мне начнете, что вы мимо проходили, никого не трогали, а вас колготками попрекают.. Не начинайте сами.

Обсуждаем только написанное, а авторов.