Пригожин решил власть качнуть-во время войны?

(srg2003 @ 10-07-2023 - 00:21)
Ошибаетесь, корректное.
"Глава государства отметил, что принимающих участие в защите Донбасса бойцов ЧВК "Вагнер" тоже предали те, кто пытается организовать мятеж
МОСКВА, 24 июня. /ТАСС/. Пытающиеся организовать мятеж в России толкают страну к братоубийству, поражению и капитуляции.


Об этом заявил президент РФ Владимир Путин в телеобращении.

"Их (принимающих участие в защите Донбасса бойцов ЧВК "Вагнер" - прим. ТАСС) имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству, к поражению в конечном итоге и к капитуляции", - сказал глава государства. https://tass.ru/politika/18104537

Вооруженные мятежники пытались войти в Москву, где находились федеральные органы власти - Президент, Правительство, ФедСобрание, но к своему счастью отказались от своего замысла.
Так что виновники гибели российских летчиков- те, кто их убил и кто отдавал приказ на это убийство, т.е. командование Вагнера.
Не надо с больной головы на здоровую переваливать.
И Шойгу с Герасимовым никак не могут быть "субъектами Федерации", потому что Субъекты Федерации - это республики, области, Края и города Федерального значения. Я Вам цитирую статью из закона, Вы мне слова. Путин, хоть и Верховный Главнокомандующий, но его слова не могут автоматически становиться законом. Давайте все таки будем опираться на закон, а не на революционную необходимость.
Если Шойгу с Герасимовым не субъекты федерации(а я это подозревал!!!), то, извините, это что угодно, но не мятеж. Попытка захвата власти более всего подходит. А настоящий убийца летчиков - командующий 4 армией, пославший летчиков на смерть. Трибунал над ним необходим в ближайшее время, чтобы снять волну негатива после возврата азовцев на Украину.
И да, Пригожин поспешил со своей движухой, рвани он на Москву в прошедшую субботу, после возврата азовцев домой, то к ЧВК по пути, глядишь, и другие части бы присоединились.

(панда @ 10-07-2023 - 10:34)
Однозначно, просто взыграли амбиции. Пригожин- бизнесмен, а не боец и зек. И повадки у него зековские- на эмоциях.
Эмоции это составляющие любого человека. И, как говорит Лукашенко, решение идти на Москву было принято на совете командиров отрядов. Да, на эмоциях, но они ни разу не зеки, а эмоции от потерь боевых товарищей из-за бездействия чинов МО.

(панда @ 10-07-2023 - 10:07)


Вы, как и многие склонны в любой ситуации углядеть что-то эдакое "необычное", потому что обычное объяснение людям просто неинтересно)) Вот неинтересно и все! Надо покопаться, придумать некий завуалированный смысл..и самому поверить в это!
Ну..,буду знать что существует такое мнение..)
А вы как среднестатистическая масса,что вам не говори с телека вы(мн.ч)
всё схаваете.Я то иногда действительно докапываюсь до истины.
Например ещё в далёком 20-м я говорил в том числе и здесь что
пандемия это шняга и в 22-м,вся эта тема закончится.
В конце 21-го я сказал что война будет и даже примерно обозначил когда-
в конце февраля.
Так что не надо вам здесь загонять свои соплижуйские теории).

Недавно слушала Ксюшу Собчак, ее анализ данной ситуации. Начала она с того, что после мятежа все каналы ринулись выдавать свои версии ( одна неправдоподобнее другой). И как обычно ( это сама Ксюша говорит) самая обычная и простая версия и есть -самая правдивая!
Нашла кого слушать..
Бабули на лавочке и то лучше..)

Но блин.. как блогерам делать рейтинги на обычных и скучных версиях?
И вы, как Буччч, который всегда пытается выделиться из толпы, попались, как среднестатистический пацанчеГ на все эти придумки.
утибоземой!
Хотите повысить градус)?
Я не против)).
Любой "среднестатистический пацанчеГ" будет всегда умнее и криативнее
среднестатистической пенсионерки.
Знаете почему на одной и той же дистанции мужчины выступают отдельно от женщин?
А почему мужчины и женщины соревнуются в шахматах отдельно)?
Почему среди мужчин больше успешных чем женщин?
Ответ прост: у них разные способности.
Никто не хочет унизить женщину, но реальность фактически такова, что одну и ту же дистанцию женщины бегут слабее, чем мужчины.И соображают они хуже.
Это констатирует бесстрастный секундомер с шахматными часами)).
Так что слушай меня женщина)!
Мужские игры мне тем более больше понятны!

(Тания @ 10-07-2023 - 10:28)
Что то последнее время не складывается мнение что вот так запросто можно снять некоторых людей из окружения Президента. Впечатление такое что есть такие кого даже он снять запросто не может.

А насчёт любви к Пригожину, это просто надежда людей на успех, его так мало стало в стране вот и хватаются за любой мало мальский.
В бою он не участвует, так в бой не все должны ходить. его дело содержать платить и лечить. Кстати так же как и МО и НГШ в бой сами не ходят. Их же в этом не обвиняют, так чту претензию просто неуместно вбрасывают те кому поручено его замочить в СМИ
Давайте говорить прямо, под любовью к Пригожину маскируется обычное неверие Путину - слишком много в последнее время жалоб на то, что его обманывают. Реально, даже сильно вспоминать не надо, за последние несколько месяцев он признался что его обманули в 2014 году, в прошлом году в Стамбуле, при подписании зерновой сделки, с Пригожиным его тоже, оказывается обманули, ну и как сказал Песков после возврата азовцев на Украину Россию опять обманули. Владимир Владимирович сам уничтожил свой образ мудрого правителя, под ноль.

(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 10:10)
Давайте говорить прямо, под любовью к Пригожину маскируется обычное неверие Путину - слишком много в последнее время жалоб на то, что его обманывают. Реально, даже сильно вспоминать не надо, за последние несколько месяцев он признался что его обманули в 2014 году, в прошлом году в Стамбуле, при подписании зерновой сделки, с Пригожиным его тоже, оказывается обманули, ну и как сказал Песков после возврата азовцев на Украину Россию опять обманули. Владимир Владимирович сам уничтожил свой образ мудрого правителя, под ноль.

Владимир Владимирович сам уничтожил свой образ мудрого правителя, под ноль.
Это все мелочи жизни. Почитайте, что пишут про Путина либерасты, комунасты и банднерлоги, и поймете, насколько вы мелко плаваете.

(yellowfox @ 10-07-2023 - 12:28)
(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 10:10)
Давайте говорить прямо, под любовью к Пригожину маскируется обычное неверие Путину - слишком много в последнее время жалоб на то, что его обманывают. Реально, даже сильно вспоминать не надо, за последние несколько месяцев он признался что его обманули в 2014 году, в прошлом году в Стамбуле, при подписании зерновой сделки, с Пригожиным его тоже, оказывается обманули, ну и как сказал Песков после возврата азовцев на Украину Россию опять обманули. Владимир Владимирович сам уничтожил свой образ мудрого правителя, под ноль.
Владимир Владимирович сам уничтожил свой образ мудрого правителя, под ноль.Это все мелочи жизни. Почитайте, что пишут про Путина либерасты, комунасты и банднерлоги, и поймете, насколько вы мелко плаваете.
Мне абсолютно по барабану коммунисты и либерасты, они уже бывшие и бывшие навсегда, свои возможности они прос...али безвозвратно и уж тем более бандерлоги. Надо уже думать кого выбирать в следующем году.

(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 12:40)
Надо уже думать кого выбирать в следующем году.
Какие будут предложения?

(панда @ 10-07-2023 - 10:34)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 00:23)
(Буччч @ 09-07-2023 - 18:13)
Ну понятно,если они вместе этот спектакль устроили).
Вот вы вроде не дурак,но какой-то наивный..
Я не утверждаю что это так,в отличии от вас:"Этот факт".
Я просто говорю что это очень может быть и не меньше чем на 50%.
Вы в оранжереи что ли выросли..)
Везде где денег побольше там мутновато..
А на самом верху там такая муть(подозреваю),
вам что не скажешь с телека вы головой киваете..
Да и вообще..,кремлю от этого всего только выгода.
"Музыканты" оказались(географически) не только поближе к Киеву и Варшаве,
но и даже к Москве.
для arisonы-и к Эстонии кстати тоже))
Это очень удобно и для СВО и для будущих выборов(на всякий случай).
А предвыборная компания,судя по всему уже началась.
Самое интересное,вот выкинут вагнеровцы какой-нибудь зехер
и никто не сможет сказать что это рука кремля.
И если что(для внутренней аудитории)-искупили кровью.
Очень удобно Путину на мой взгляд.
Хотите сказать такого не может быть? Не думаю , что это спектакль, просто потому, что ни для каких разумных целей он с такими рисками никому не нужен, скорее это поехавшая крыша у Пригожина и его окружения. Мне больше верится, в то, что Пригожин умом тронулся, чем он стал сознательно предателем. Однозначно, просто взыграли амбиции. Пригожин- бизнесмен, а не боец и зек. И повадки у него зековские- на эмоциях.
встречал таких бизнесменов 90х, которые прошли и "стрелки" и зоны. Очень похоже на то, каким сейчас рисуют Пригожина. Болезненное самомнение, самодурство, неприязнь любой критики, демонстративные "наезды" и распальцовки. Такие люди хороши, если их использовать в Африке гонять легионеров или в Сирии гонять проамериканских/протурецких легионеров или диких укронацистов из Азова и т.д. А тут своими наездами человек берега явно попутал, почувствовал себя независимым батькой Махно. Причем отделался он очень легко. История показывает, что таких батек зачищали очень жестко.

(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 10:49)
Я Вам цитирую статью из закона, Вы мне слова. Путин, хоть и Верховный Главнокомандующий, но его слова не могут автоматически становиться законом. Давайте все таки будем опираться на закон, а не на революционную необходимость.
Если Шойгу с Герасимовым не субъекты федерации(а я это подозревал!!!), то, извините, это что угодно, но не мятеж. Попытка захвата власти более всего подходит. А настоящий убийца летчиков - командующий 4 армией, пославший летчиков на смерть. Трибунал над ним необходим в ближайшее время, чтобы снять волну негатива после возврата азовцев на Украину.
И да, Пригожин поспешил со своей движухой, рвани он на Москву в прошедшую субботу, после возврата азовцев домой, то к ЧВК по пути, глядишь, и другие части бы присоединились.
Вы процитировали НПА, но видимо его не поняли. Повторю еще раз Вооруженные мятежники пытались войти в Москву, где находились федеральные органы власти - Президент, Правительство, ФедСобрание, но к своему счастью отказались от своего замысла, что и дало возможность принять решение о прекращении уголовного дела.
Так же оценил действия Пригожина и сам Президент. Он оценил их как мятеж, как угрозу конституционному строю. А Президент, если Вы почитаете Конституцию - там упомянут.
Точно так же оценили действия Пригожена и правоохранительные органы
"
Дело о вооруженном мятеже 27 июня прекращено, сообщили в ФСБ. При расследовании было установлено, что мятежники прекратили действия, непосредственно направленные на совершение преступления, сообщает ЦОС ФСБ, передает ТАСС. Кроме того, ФСБ учла «и иные имеющие значение для расследования обстоятельства».

Уголовное дело против основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина завели вечером 23 июня по ст. 279 УК (мятеж): она грозит заключением на срок от 12 до 20 лет.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/06/2023/649a...a79475c879757ed
Так что органы власти и правоохранительные органы однозначно классифицировали это как мятеж. Один Вы тут пытаетесь оправдать этот мятеж.
Рад, что Вы подозревали, что Шойгу с Герасимовым это не республика, область и даже не город)))

(Буччч @ 10-07-2023 - 11:05)
<..> Любой "среднестатистический пацанчеГ" будет всегда умнее и криативнее
среднестатистической пенсионерки.
Знаете почему на одной и той же дистанции мужчины выступают отдельно от женщин?
А почему мужчины и женщины соревнуются в шахматах отдельно)?
Почему среди мужчин больше успешных чем женщин?
Ответ прост: у них разные способности.
Никто не хочет унизить женщину, но реальность фактически такова, что одну и ту же дистанцию женщины бегут слабее, чем мужчины.И соображают они хуже.

И соображают они хуже.
???? что за сексизм? Доказано, что мозг мужчины и мозг женщины неким образом разнЯтся, но это, вовсе, не означает, что мужчины умнее. Женщины более внимательны к мелочам, мужчины же видят общую картину, не вдаваясь в подробности. "Дьявол в деталях"©. Кажущиеся незначительными мелочи, в совокупности, могут изменить знак происходящего на противоположный.
У женщин ДТП меньше именно поэтому.

(srg2003 @ 10-07-2023 - 13:08)
(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 10:49)
Я Вам цитирую статью из закона, Вы мне слова. Путин, хоть и Верховный Главнокомандующий, но его слова не могут автоматически становиться законом. Давайте все таки будем опираться на закон, а не на революционную необходимость.
Если Шойгу с Герасимовым не субъекты федерации(а я это подозревал!!!), то, извините, это что угодно, но не мятеж. Попытка захвата власти более всего подходит. А настоящий убийца летчиков - командующий 4 армией, пославший летчиков на смерть. Трибунал над ним необходим в ближайшее время, чтобы снять волну негатива после возврата азовцев на Украину.
И да, Пригожин поспешил со своей движухой, рвани он на Москву в прошедшую субботу, после возврата азовцев домой, то к ЧВК по пути, глядишь, и другие части бы присоединились. Вы процитировали НПА, но видимо его не поняли. Повторю еще раз Вооруженные мятежники пытались войти в Москву, где находились федеральные органы власти - Президент, Правительство, ФедСобрание, но к своему счастью отказались от своего замысла, что и дало возможность принять решение о прекращении уголовного дела.
Так же оценил действия Пригожина и сам Президент. Он оценил их как мятеж, как угрозу конституционному строю. А Президент, если Вы почитаете Конституцию - там упомянут.
Точно так же оценили действия Пригожена и правоохранительные органы
"
Дело о вооруженном мятеже 27 июня прекращено, сообщили в ФСБ. При расследовании было установлено, что мятежники прекратили действия, непосредственно направленные на совершение преступления, сообщает ЦОС ФСБ, передает ТАСС. Кроме того, ФСБ учла «и иные имеющие значение для расследования обстоятельства».

Уголовное дело против основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина завели вечером 23 июня по ст. 279 УК (мятеж): она грозит заключением на срок от 12 до 20 лет.

Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/27/06/2023/649a...a79475c879757ed
Так что органы власти и правоохранительные органы однозначно классифицировали это как мятеж. Один Вы тут пытаетесь оправдать этот мятеж.
Рад, что Вы подозревали, что Шойгу с Герасимовым это не республика, область и даже не город)))
Не, надо заканчивать трактовки закона исходя из революционной необходимости. Мы начинаем двигаться по пути наших юго-западных соседей. У них движущей силой майдана было недовольство людей Януковичем, при котором всем рулили решалы, ну а западные политтехнологи направили в нужное им русло протест. Батька же ясно сказал - цветные революции без причин не бывают.
Повторяю ещё раз - действие Пригожина можно подвести под много статей, захват власти, даже терроризм, но нет Герасимова с Шойгу в конституции, нет, а статья УК РФ трактует однозначно мятеж. А если Путин завтра скажет что он ошибался(а он это в последнее время часто делает), тогда Вы как переобуваться будете?

(Тания @ 10-07-2023 - 12:42)
(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 12:40)
Надо уже думать кого выбирать в следующем году. Какие будут предложения?
Нас 140 млн, даже больше. Неужто все дебилы?

(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 13:27)
Не, надо заканчивать трактовки закона исходя из революционной необходимости. Мы начинаем двигаться по пути наших юго-западных соседей. У них движущей силой майдана было недовольство людей Януковичем, при котором всем рулили решалы, ну а западные политтехнологи направили в нужное им русло протест. Батька же ясно сказал - цветные революции без причин не бывают.
Повторяю ещё раз - действие Пригожина можно подвести под много статей, захват власти, даже терроризм, но нет Герасимова с Шойгу в конституции, нет, а статья УК РФ трактует однозначно мятеж. А если Путин завтра скажет что он ошибался(а он это в последнее время часто делает), тогда Вы как переобуваться будете?
Вот и не надо изворачиваться и подгонять под свои домыслы. С чего Вы взяли, что Шойгу должен быть упомянут в Конституции-то? Если Вы не в курсе, то там ни одной фамилии не указано, кроме подписанта.
Президент как Верховный оценил действия как мятеж и публично приказал утром 24 июня прекратить мятеж, Пригожин и вагнеровцы тут же подчинились? Нет. Они продолжили свои незаконные действия. И про какие звонки Пригожина Вы говорите? Он должен был спорить с Верховным и обсуждать его приказы или тут же приказ исполнить?

(srg2003 @ 10-07-2023 - 14:05)
(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 13:27)
Не, надо заканчивать трактовки закона исходя из революционной необходимости. Мы начинаем двигаться по пути наших юго-западных соседей. У них движущей силой майдана было недовольство людей Януковичем, при котором всем рулили решалы, ну а западные политтехнологи направили в нужное им русло протест. Батька же ясно сказал - цветные революции без причин не бывают.
Повторяю ещё раз - действие Пригожина можно подвести под много статей, захват власти, даже терроризм, но нет Герасимова с Шойгу в конституции, нет, а статья УК РФ трактует однозначно мятеж. А если Путин завтра скажет что он ошибался(а он это в последнее время часто делает), тогда Вы как переобуваться будете? Вот и не надо изворачиваться и подгонять под свои домыслы. С чего Вы взяли, что Шойгу должен быть упомянут в Конституции-то? Если Вы не в курсе, то там ни одной фамилии не указано, кроме подписанта.
Президент как Верховный оценил действия как мятеж и публично приказал утром 24 июня прекратить мятеж, Пригожин и вагнеровцы тут же подчинились? Нет. Они продолжили свои незаконные действия. И про какие звонки Пригожина Вы говорите? Он должен был спорить с Верховным и обсуждать его приказы или тут же приказ исполнить?
Да потому, что статья УК трактует мятеж именно так:
- организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации.
Скопируйте, пожалуйста, место из Конституции, где прописаны фамилии Шойгу или Герасимова, или список субъектов федерации, где опять же в перечне находятся данные лица. Если такого нет, то перестаньте докучать со своими глупостями.
В который раз повторяю, это может быть что угодно - попытка захвата власти, терроризм, умышленная порча дорог тяжелой техникой, но никак не мятеж.
Как можно прекратить то, чего нет??? Был приказ прекратить движение колонн к Москве? Нет. Думаю, Пригожин тоже открывал УК и прочитал определение мятежа, поискал в конституции фамилии Шойгу и Герасимова, тоже не нашел. Пробовал дозвониться до Путина, тот не отвечает, ну и продолжил движение.
Короче, или показывайте трактовку мятежа из УК где прописаны НГШ и МО или хватит нести ахинею.

(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 11:40)
Мне абсолютно по барабану коммунисты и либерасты, они уже бывшие и бывшие навсегда, свои возможности они прос...али безвозвратно и уж тем более бандерлоги. Надо уже думать кого выбирать в следующем году.

Мне абсолютно по барабану коммунисты и либерасты,
Вы им тоже по барабану. Но, почему то ваши взгляды по отношению к президенту совпадают и ихними.

Весь фокус в том, что Вагнер это частная военная компания, её нет в законах, она не должна была действовать в РФ, её позвали когда Шойгу с Герасимовым обос...ались по полной. А когда Вагнера выполнили свою задачу, при том с честью, над ними попытались поставить этих двух горе военачальников, а основа Вагнера это не зеки, а именно бывшие вояки, не ужившиеся в МО и создавшие структуру, в которой всё было по уму. Вот и весь конфликт интересов.

(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 13:35)
Весь фокус в том, что Вагнер это частная военная компания, её нет в законах, она не должна была действовать в РФ, её позвали когда Шойгу с Герасимовым обос...ались по полной. А когда Вагнера выполнили свою задачу, при том с честью, над ними попытались поставить этих двух горе военачальников, а основа Вагнера это не зеки, а именно бывшие вояки, не ужившиеся в МО и создавшие структуру, в которой всё было по уму. Вот и весь конфликт интересов.

её позвали когда Шойгу с Герасимовым обос...ались по полной.
Это только ваше мнение, Вагнер больше не воюет, на фронте ничего страшного не происходит.

(yellowfox @ 10-07-2023 - 14:34)
(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 11:40)
Мне абсолютно по барабану коммунисты и либерасты, они уже бывшие и бывшие навсегда, свои возможности они прос...али безвозвратно и уж тем более бандерлоги. Надо уже думать кого выбирать в следующем году.
Мне абсолютно по барабану коммунисты и либерасты,Вы им тоже по барабану. Но, почему то ваши взгляды по отношению к президенту совпадают и ихними.
Как же путинята похожи на бандерлогов, калька, один к одному и доводы такие же. И коммунисты и либерасты говорят о недопустимости ядерной войны, значит Вы сторонник развязывания ядерного армагеддона? У Зюганова были слова о любви к России, то есть Вы ненавидите Родину? Вы точно русский? Точно носитель русского языка? Какие же бредовые доводы у Вас.
Уважаемый, я сослался на слова Путина и Пескова, Вы же приплели и коммунистов и либерастов, даже бандерлогов. Вы уж определитесь, Вы верите или не верите Владимиру Владимировичу.

(yellowfox @ 10-07-2023 - 14:39)
(sxn3463842200 @ 10-07-2023 - 13:35)
Весь фокус в том, что Вагнер это частная военная компания, её нет в законах, она не должна была действовать в РФ, её позвали когда Шойгу с Герасимовым обос...ались по полной. А когда Вагнера выполнили свою задачу, при том с честью, над ними попытались поставить этих двух горе военачальников, а основа Вагнера это не зеки, а именно бывшие вояки, не ужившиеся в МО и создавшие структуру, в которой всё было по уму. Вот и весь конфликт интересов.
её позвали когда Шойгу с Герасимовым обос...ались по полной. Это только ваше мнение, Вагнер больше не воюет, на фронте ничего страшного не происходит.
Бахмутская мясорубка вытянула резервы ВСУ и сделала зимний контранступ ВСУ летним. Вагнер дал время восстановиться ВС РФ после харьковского позора и ухода из Херсона.