Пригожин решил власть качнуть-во время войны?

yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/30/2023, 4:58:40 PM
(sxn3463842200 @ 30-06-2023 - 13:30)
Уважаемый, после начала СВО несколько миллионов украинцев стали россиянами, такими же гражданами России как Вы и я, немало украинцев сочувствуют нам, иначе бы не было прилетов по засекреченным объектам ВСУ. Запад, когда наши стояли под Киевом, боялся вмешиваться, если вы следите за СВО, оружие пошло на Украину только когда мы ушли из под Киева.
Ну и ещё один нюанс - в Буче убитые были связаны белыми повязками, такими повязками обозначали себя украинцы лояльные нам, поверившие что Россия пришла навсегда. Мы оставили людей на этой территории нелюдям, их даже зверьми трудно назвать. Предупреждали заранее только в Херсоне.
Передавать оружие, начали по мере того как у Украины начало заканчиваться свое. Так как техника, как известно, уничтожается, и надо пополнять. То что Запад постепенно это делает, тоже имеет место быть. Это называется прощупывать реакцию на это.
Была бв не Буча, было бы другое место. Вы тоже не забывайте что 51 страна включилась в войну с Россией. и ей приходится менять что то в своих планах ведения спецоперации. И тоже не всегда гладко получается, проще всего обвинять в провалах.
Бучу я привел в пример в другом смысле, в том, что они везде, куда заходят,убивают людей, лояльных России, поверивших что мы пришли навсегда.
И оружие Запад начал передавать именно тогда, когда наши ушли из под Киева, так как почувствовали нашу слабость. До этого они даже намекать на это боялись. Запад воспринял уход оттуда именно как слабость.


Бучу я привел в пример в другом смысле,

Буча есть только в одном смысле-это хохлятская провокация, и Запал рад поверить.
Кошак Вейдер
Кошак Вейдер
Удален
6/30/2023, 5:17:56 PM
(sxn3463842200 @ 30-06-2023 - 14:30)
.
И оружие Запад начал передавать именно тогда, когда наши ушли из под Киева, так как почувствовали нашу слабость. До этого они даже намекать на это боялись. Запад воспринял уход оттуда именно как слабость.

Шанс на установление мира на Украине был упущен весной 2022 года из-за США и ЕС, теперь условия урегулирования для Киева будут другими.
Постоянный представитель Российской Федерации в организации Василий Небензя заявил это на заседании Совета безопасности ООН.(с)
Это когда наш Мединский Минск 3 готовил, но видно что Западу это не надо. Им выгоднее было втягивание России в войну. Столько нищаков для них. Горит у границ России. Старое оружие можно скинуть, и свой оружейный запас обновить., при этом хорошие откаты за это тем же демократам сенаторам. Недовольство народа внутри России, что должно было бы привести к бунтам и развалу. Вот только гладко было на бумаге...
Пока я вижу путь многих стран в БРИГГС, а это рано или поздно, крах доллара как основной валюты. И инфляцию в странах ЕС, из за отказа от деш. энергоносителей из РФ. А зима близко. Газ из США в 4 раза дороже. а содержать Украину тоже нелегко, хоть и плевать на своих избирателей. Умеют же америкосы строить козни, и просчитывать на годы вперед. Но и у них не все гладко. Ну это так, в двух словах)
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
6/30/2023, 5:32:36 PM
(yellowfox @ 30-06-2023 - 14:58)
Буча есть только в одном смысле-это хохлятская провокация, и Запал рад поверить.

Запад не рад был в неё поверить, так как он сам её и сделал, всё организовали бриты, хохлы на такую организацию и медийное освещение не способны.
Нет, есть и другой смысл - мы обманули ожидания людей, что мы навсегда и оставили тех, кто нам поверил, на съедение нелюдям. Жизнь человеческая не игрушка. Просто представьте, там был бы, к примеру, Ваш сын, он бы радовался, без сомнения, приходу наших, помогал бы им. А в один не очень прекрасный день увидел бы хвост уходящей нашей колонны и входящих людоедов под сине-желтой тряпкой. Вы бы рассуждали так философски сейчас?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/30/2023, 5:41:11 PM
(sxn3463842200 @ 30-06-2023 - 14:32)
Буча есть только в одном смысле-это хохлятская провокация, и Запал рад поверить. Запад не рад был в неё поверить, так как он сам её и сделал, всё организовали бриты, хохлы на такую организацию и медийное освещение не способны.
Нет, есть и другой смысл - мы обманули ожидания людей, что мы навсегда и оставили тех, кто нам поверил, на съедение нелюдям. Жизнь человеческая не игрушка. Просто представьте, там был бы, к примеру, Ваш сын, он бы радовался, без сомнения, приходу наших, помогал бы им. А в один не очень прекрасный день увидел бы хвост уходящей нашей колонны и входящих людоедов под сине-желтой тряпкой. Вы бы рассуждали так философски сейчас?


Просто представьте, там был бы, к примеру, Ваш сын, он бы радовался, без сомнения, приходу наших, помогал бы им.

Вот поэтому я и свалил с Украины еще при Хрущеве.
Сeргeич
Сeргeич
Грандмастер
6/30/2023, 6:50:45 PM
Скопировал
скрытый текст
Кто возглавляет штаб и шг Вагнера:

– Позывной "Седой". Герой России, полный кавалер орд Мужества, полковник МВД. Прошёл Афган, обе Чеченских, за Сирию получил героя.

– Позывной "Бродяга". Герой России. Воевал в Афгане в ДШБ. Воевал в Югославии. В Сирии был тяж ранен, лишился руки. Получил Героя, 4е ордена Мужества. Вернулся в строй. Его отряд окончательно выбил ВСУ из Артемовска.

– Позывной "Ратибор". 4е Ордена Мужества, Герой России. Кадровый военный, прошёл обе Чеченских. Был осуждён на 10 лет военным трибуналом! После освобождения примкнул к Вагнеру. Возглавил развед-диверс группу "Русич". Прошёл Сирию, Ливию. В Бахмуте был тяжело ранен. Закрытым Указом Президента награждён Героем РФ "Золотая Звезда".

– Дмитрий Уткин. Награждён 4-мя Орденами Мужества. Бывший ком. роты спецназа ГРУ. Со своей ротой ночью в 99г взял штурмом Ботлих и высоту Харами. Возглавляет штурм группы Вагнера.

– Позывной "Зомби". Герой России, участник всех походов Вагнера. Имя засекречено
Сeргeич
Сeргeич
Грандмастер
6/30/2023, 7:27:50 PM
Пост обрезан. Там нет тех кто получил звезду героя за сво.
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
6/30/2023, 8:30:38 PM
(Кошак Вейдер @ 30-06-2023 - 14:47)
Приведите тогда мне примеры идеального ... Вы уверенны что оставшись на этих территориях, солдат бы не резали ночью? Вы же сами об этом говорите . Остались -плохо, ушли плохо.
Частично лишь согласен. Западу надо было втянуть Россию в полномасштабную войну, поэтому и оружие пошло после отхода.
Ну а так, тех, кто поверил в Россию резали среди бела дня. Вы их считаете людьми второго сорта? Игрушками?
Резать по ночам наших солдат - бред, наши солдаты гибнут сейчас в гораздо больших количествах, чем останься мы там, хотя бы по одной причине - не было бы призванных десятков, если не сотен тысяч призванных с территорий оставленных нашими войсками. Мы сами дали повод им поверить, что с нашей армией можно воевать.
Ну а если честно, то я думаю, что он просто прикрыл своим заявлением что его обманули огрехи Шойгу и Герасимова, их ужасающее планирование операции. Да много он кого прикрыл, хотя бы своих советников, уверявших что наших будут встречать на Украине цветами. А не встретили, по одной причине - не было уже тех, кто готов был вести людей с цветами навстречу нашим войскам. Просто не было. Одних убили без суда и следствия нацики, других посадили, третьи сбежали из Украины по всем сторонам света. А оставшиеся в живых просто боялись, так как видели как расправились с активистами "русской весны" в 2014 году.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/30/2023, 8:34:46 PM
(sxn3463842200 @ 30-06-2023 - 17:30)
(Кошак Вейдер @ 30-06-2023 - 14:47)
Приведите тогда мне примеры идеального ... Вы уверенны что оставшись на этих территориях, солдат бы не резали ночью? Вы же сами об этом говорите . Остались -плохо, ушли плохо.
Частично лишь согласен. Западу надо было втянуть Россию в полномасштабную войну, поэтому и оружие пошло после отхода.
Ну а так, тех, кто поверил в Россию резали среди бела дня. Вы их считаете людьми второго сорта? Игрушками?
Резать по ночам наших солдат - бред, наши солдаты гибнут сейчас в гораздо больших количествах, чем останься мы там, хотя бы по одной причине - не было бы призванных десятков, если не сотен тысяч призванных с территорий оставленных нашими войсками. Мы сами дали повод им поверить, что с нашей армией можно воевать.
Ну а если честно, то я думаю, что он просто прикрыл своим заявлением что его обманули огрехи Шойгу и Герасимова, их ужасающее планирование операции. Да много он кого прикрыл, хотя бы своих советников, уверявших что наших будут встречать на Украине цветами. А не встретили, по одной причине - не было уже тех, кто готов был вести людей с цветами навстречу нашим войскам. Просто не было. Одних убили без суда и следствия нацики, других посадили, третьи сбежали из Украины по всем сторонам света. А оставшиеся в живых просто боялись, так как видели как расправились с активистами "русской весны" в 2014 году.

200-й, вы не радуйтесь, вашу Украину все равно додавят.
Тания
Тания
Мастер
6/30/2023, 8:47:09 PM
(yellowfox @ 30-06-2023 - 18:34)
200-й, вы не радуйтесь, вашу Украину все равно додавят.

Шансов у Украины нет это точно. Но и у нас многое нужно изменить, ошибок действительно много, слишком много не профессионалов рулят в этой войне. Смешивать войну и бизнес не получится и это нужно исправлять, надеюсь что недавние события этому помогут.
RDR
RDR
Грандмастер
6/30/2023, 9:24:05 PM
(Тания @ 30-06-2023 - 18:47)
(yellowfox @ 30-06-2023 - 18:34)
200-й, вы не радуйтесь, вашу Украину все равно додавят.
Шансов у Украины нет это точно. Но и у нас многое нужно изменить, ошибок действительно много, слишком много не профессионалов рулят в этой войне. Смешивать войну и бизнес не получится и это нужно исправлять, надеюсь что недавние события этому помогут.
Как раз у ВСУ шансы есть, хотя бы потому, что они наступают. Еще ни одна обороняющаяся армия не выиграла войну. Потому что победа только в наступлении. А в нашей армии даже полководцев нет, нет связи, а значит и управления войсками.
Самая критическая проблема наших Вооруженных Сил в СВО – связь
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/30/2023, 9:29:17 PM
(RDR @ 30-06-2023 - 18:24)
(Тания @ 30-06-2023 - 18:47)
(yellowfox @ 30-06-2023 - 18:34)
200-й, вы не радуйтесь, вашу Украину все равно додавят.
Шансов у Украины нет это точно. Но и у нас многое нужно изменить, ошибок действительно много, слишком много не профессионалов рулят в этой войне. Смешивать войну и бизнес не получится и это нужно исправлять, надеюсь что недавние события этому помогут.
Как раз у ВСУ шансы есть, хотя бы потому, что они наступают. Еще ни одна обороняющаяся армия не выиграла войну. Потому что победа только в наступлении. А в нашей армии даже полководцев нет, нет связи, а значит и управления войсками.Самая критическая проблема наших Вооруженных Сил в СВО – связь


Как раз у ВСУ шансы есть, хотя бы потому, что они наступают.


Как раз у ВСУ шансов нет, потому что их добивают.
RDR
RDR
Грандмастер
6/30/2023, 9:35:34 PM
(yellowfox @ 30-06-2023 - 19:29)
(RDR @ 30-06-2023 - 18:24)
(Тания @ 30-06-2023 - 18:47)
Шансов у Украины нет это точно. Но и у нас многое нужно изменить, ошибок действительно много, слишком много не профессионалов рулят в этой войне. Смешивать войну и бизнес не получится и это нужно исправлять, надеюсь что недавние события этому помогут.
Как раз у ВСУ шансы есть, хотя бы потому, что они наступают. Еще ни одна обороняющаяся армия не выиграла войну. Потому что победа только в наступлении. А в нашей армии даже полководцев нет, нет связи, а значит и управления войсками.Самая критическая проблема наших Вооруженных Сил в СВО – связь

Как раз у ВСУ шансы есть, хотя бы потому, что они наступают.

Как раз у ВСУ шансов нет, потому что их добивают.
Вы снимите розовые очки!!! Солдат у них и техники будет с избытком дойти до Кремля. ВСУ в радиотехнике оснащены так, что нашим не мечтать. А значит у них отлаженная система управления. А если есть система управления войсками - это уже шанс на победу. А без управления войсками ни о какой победе мечтать не стоит. Как я и предполагал, главное наступление ВСУ предпримут осенью. И скорее всего они добьются успеха. К этому времени ВС РФ окажутся не в лучшей форме. По одной причине - никаких выводов из ошибок военное руководство не сделало, более того - они их не признали
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
6/30/2023, 10:02:47 PM
(RDR @ 30-06-2023 - 19:24)
А в нашей армии даже полководцев нет, нет связи, а значит и управления войсками.

Усёпропало! Гипс снимают, клиент уезжает!©
yellowfox
yellowfox
Акула пера
6/30/2023, 10:21:27 PM

Как я и предполагал, главное наступление ВСУ предпримут осенью.
Если до осени доживут.
RDR
RDR
Грандмастер
6/30/2023, 10:51:24 PM
(Pamela x @ 30-06-2023 - 20:02)
(RDR @ 30-06-2023 - 19:24)
А в нашей армии даже полководцев нет, нет связи, а значит и управления войсками.
Усёпропало! Гипс снимают, клиент уезжает!©
Вы ссылку выше про связь почитайте! И что делает враг на этой почве.
скрытый текст
Кстати, известный герой из "Бриллиантовой руки" не ошибся
Тания
Тания
Мастер
6/30/2023, 11:53:22 PM
(RDR @ 30-06-2023 - 20:51)
Вы ссылку выше про связь почитайте! И что делает враг на этой почве.
скрытый текст
Кстати, известный герой из "Бриллиантовой руки" не ошибся

Даже если на флажки придут, все равно ВСУ или точнее Украина не может победить. Война это ж не только солдаты и пушки. Это в первую очередь ресурсы и экономика. А в этом ключевом у Украины нет ни единого шанса.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/1/2023, 12:28:37 AM
(sxn3463842200 @ 29-06-2023 - 16:57)
(Nika-hl @ 29-06-2023 - 16:36)
Вы не верите озвученным цифрам Президента?
Я верю цифрам, озвученным президентом, только очень нехитрый подсчет показывает, что Пригожин вкладывал и свои, при этом немало.

Тем не менее, Картаполов объяснил прекращением госфинансирования попытку мятежа ЧВК «Вагнер»: "Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин предпринял попытку военного мятежа из-за прекращения финансирования со стороны властей. Об этом 29 июня сообщил председатель комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов."(с) 30.06.2023 г. Известия.ru
Книгочей
Книгочей
Удален
7/1/2023, 12:41:06 AM
(Тания @ 30-06-2023 - 18:47)
Шансов у Украины нет это точно. Но и у нас многое нужно изменить, ошибок действительно много, слишком много не профессионалов рулят в этой войне. Смешивать войну и бизнес не получится и это нужно исправлять, надеюсь что недавние события этому помогут.
Forbes: потери ВСУ на юге Украины оказались больше, чем предполагалось: "По данным журнала, за пару часов боевая группа 47-й и 33-й бригад потеряла почти пятую часть украинских М2, пятую часть Leopard 2A6 и половину Leopard 2R. Украинские войска в ходе попытки преодолеть минные поля на запорожском направлении потеряли еще больше людей и техники, чем предполагалось изначально. Об этом сообщил журнал Forbes."(с) 30.06.2023 г. ТАСС: https://vpk.name/news/738467_forbes_poteri_...dpolagalos.html
"Как раз у ВСУ шансы есть, хотя бы потому, что они наступают. Еще ни одна обороняющаяся армия не выиграла войну. Потому что победа только в наступлении. А в нашей армии даже полководцев нет, нет связи, а значит и управления войсками. Самая критическая проблема наших Вооруженных Сил в СВО – связь."(с) RDR , 30-06-2023 - 19:24]
Смотрите шире и глубже - Какой мир на Украине нужен России: "Выбор на самом деле простой: между триумфом и катастрофой.

Украинская кампания пошла совсем не так, как изначально задумывалась. Сейчас это более чем очевидно. Вообще-то это утверждение стало уже общим местом.

Ожидания, что в 2022 году на Украине произойдет то же самое, что в Крыму в 2014-м – это полный провал наших разведывательных и аналитических структур. Ответил ли кто-то за этот провал или ответит хотя бы в будущем – вопросы чисто риторические. Теперь хорошо бы обойтись без новых провалов."(с) Далее: https://vpk.name/news/738708_kakoi_mir_na_u...hen_rossii.html
Мимо проходивший
Мимо проходивший
Мастер
7/1/2023, 1:05:36 AM
(Книгочей @ 30-06-2023 - 22:41)
Украинские войска в ходе попытки преодолеть минные поля на запорожском направлении потеряли еще больше людей и техники, чем предполагалось изначально. Об этом сообщил журнал Forbes."(с) 30.06.2023 г. ТАСС
Идти в наступление, даже с целью прощупать оборону, в явном проигрыше в воздухе - полнейшая авантюра!
Я такого не предполагал.
Но похоже, там такой шквал общественного мнения на возврат утраченных в первые недели войны территорий, что любые потери списываются геройством
Хреново для второй воюющей стороны, когда у противника такая мотивация.
А война меж тем продолжает усугублять рознь/непонимание между противобортствующими народами
(счет взаимных претензий растет пропорционально статистике убитых на противоположной стороне, публикуемой министерствами обороны. Любые понты и информационные поливы грязью урегулировать на раз-два-три можно, а смерти и разрушения нет),
чего Пентагон и добивался.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/1/2023, 1:17:26 AM
(Мимо проходивший @ 30-06-2023 - 22:58)
(Книгочей @ 30-06-2023 - 22:41)
Украинские войска в ходе попытки преодолеть минные поля на запорожском направлении потеряли еще больше людей и техники, чем предполагалось изначально.
Идти в наступление, даже с целью прощупать оборону, в явном проигрыше в воздухе - полнейшая авантюра!
Если это разведка боем перед контрнаступлением, то большие потери неизбежны, т.к. необходимо вскрыть систему обороны противника и установить его силы и средства. Кроме того, надо узнать его резервы. Поэтому, разведка боем проводится с использованием современных средств, а не морально устаревших и делается всё чтобы создать впечатление о начале настоящего контрнаступления. К сему: А вообще, для того чтобы успешно наступать надо иметь как минимум трёхкратное превосходство с силах и средствах. А чтобы наступать победоносно, необходимы пятикратное превосходство и полное господство в воздухе.
Но похоже, там такой подьем общественного мнение на возврат утраченных в первые недели войны территорий, что любые потери все списываются.
Это обычная цель пропаганды и агитации. Тем более, "молниеносная война" у РФ не получилась и Киев не только не взяли, но с потерями отступили. Хотя, это и выдаётся за отвлекающий манёвр для облегчения наступления на Донбассе. Кроме того, как освободителей российские войска в Украине не встретили.
А война продолжает усугублять рознь/непонимание между народами, чего Пентагон и добивался.
Принцип "разделяй и властвуй" исповедуют не только в США. Не надо забывать что в РФ ныне капитализм, как и в США.