Приемлемый размер пенсии

(Аngry @ 08-03-2017 - 21:00)
(PARAND @ 08-03-2017 - 20:16)
Мое мнение пенсия должна быть не менее 60-70% от средней зарплаты предыдущих десяти лет!И трудового стажа не менее 35-40 лет....У кого стаж менее этих лет 25-40%.... Ваше мнение состоит только из ваших хотелок... ну что как ребенок... вы посмотрите трезвыми то глазами. Ваши , наверно, "60-70%" ваши дети или внуки будут обеспечивать?

скрытый текст

если есть

То есть от своего заработка 80-90% отдавать ? Потому как пенсионеров расплодилось больше чем работающих. На 10- 20% жить ? Вы в своем уме? Вам б только жировать на детях и внуках.... а что вы такого хорошего сделали в жизни для процветания Родины? Всю жизнь за кульманом исправляя ошибки Саяно-Шушенской ГЭС ? Или плодили россиян?
А за счет кого ты сейчас живешь умняга?Если бы не мы и не наши отцы тебя бы и не было сейчас!
А по поводу пенсии люди работали все эти годы и с них высчитывали особенно с предприятий где работали люди..Так что успокойся бедненький не из твоего кармана пенсии идут люди заработали и государство должно отдать наше!А ты юноша поработай с наше и тогда только голос подавай,а сейчас не дорос еще свое мнение высказывать по поводу пенсий.Ты давай работай ,работай....

(yellowfox @ 09-03-2017 - 16:01)
(PARAND @ 08-03-2017 - 19:16)
Мое мнение пенсия должна быть не менее 60-70% от средней зарплаты предыдущих десяти лет!И трудового стажа не менее 35-40 лет....У кого стаж менее этих лет 25-40%.... PARAND Вам такую пенсию не дадут, а дадут чиновнику, бизнесмену, актеру и т.д. которые и без пенсии вообще проживут не хило.
Да знаю я это и без вас!У нас тем дают хорошую пенсию у котрых действительно денег куры не клюют....А работягам без которых поезд не поедет ,без которых ракета не полетит,жилье не построится и на полях не вырастет урожай...платят мизерную зарплату и мизерную пенсию...

(PARAND @ 09-03-2017 - 19:53)
А за счет кого ты сейчас живешь умняга?
СЕЙЧАС я живу за счет своего "трудового" опыта. Пенсионеры меня не содержат.

Если бы не мы и не наши отцы тебя бы и не было сейчас!
С этим не поспоришь... однако можно и дальше в глубь веков заглянуть - если бы не Адам с Евой меня не было бы сейчас.

А по поводу пенсии люди работали все эти годы и с них высчитывали особенно с предприятий где работали люди. Высчитывали ... на содержание тогдашних пенсионеров - ваших отца и матери и поддержания обороноспособности страны.

Так что успокойся бедненький
Я спокоен и уверяю вас - я не бедненький.

не из твоего кармана пенсии идут Из чьего как не из моего? Ваша версия.

люди заработали и государство должно отдать наше! Государство - это МЫ, а не абстрактный субъект , который полазил в вашем кармане в свое время. То бишь Мы должны отдать ваше. Но я не брал у вас!

А ты юноша - это ошибка и откровенная лесть!

поработай с наше и тогда только голос подавай Это ваше предложение? . Поработать с ваше? Вы пророчите мне свою судьбу? И почему вы мне пытаетесь закрыть рот ... это, по крайней мере, говорит о вашем неудачном воспитании.

а сейчас не дорос еще свое мнение высказывать Ну да , куда мне до вас , наделенных опытом , разваливших страну и теперь клянчащих пенсию.

Ты давай работай ,работай.... Ну я в общем то работаю и зарабатываю. Вы, я вижу, тоже зарабатывать пытаетесь плача о низкой пенсии , авось еще накинут.

(PARAND @ 09-03-2017 - 18:58)
А работягам без которых поезд не поедет ,без которых ракета не полетит,жилье не построится и на полях не вырастет урожай...платят мизерную зарплату и мизерную пенсию...

С другой стороны работяги сами не сделают поезд, тем более ракету, не построят жилье и не вырастят хороший урожай, особенно,если землю обрабатывать мотыгой.

(Аngry @ 09-03-2017 - 22:41)
(PARAND @ 09-03-2017 - 19:53)
А за счет кого ты сейчас живешь умняга?СЕЙЧАС я живу за счет своего "трудового" опыта. Пенсионеры меня не содержат.
Если бы не мы и не наши отцы тебя бы и не было сейчас!С этим не поспоришь... однако можно и дальше в глубь веков заглянуть - если бы не Адам с Евой меня не было бы сейчас.
А по поводу пенсии люди работали все эти годы и с них высчитывали особенно с предприятий где работали люди. Высчитывали ... на содержание тогдашних пенсионеров - ваших отца и матери и поддержания обороноспособности страны.
Так что успокойся бедненький
Ты давай работай ,работай.... Ну я в общем то работаю и зарабатываю. Вы, я вижу, тоже зарабатывать пытаетесь плача о низкой пенсии , авось еще накинут.
Я в свое время зарабатывал то же неплохо и отстегивал в казну государства,а теперь ты должен пока молодой зарабатывать и отстегивать в казну увы таковы законы мой шеф!
НЕ беспокойся, не заметишь и придет и твое время и может ты еще больше будешь плакать чем наше поколение чтоб тебе добавили пенсию...А вот по поводу воспитания надо еще поспорить кого лучше воспитали меня или тебя родители?Везде к пожилым людям относятся с уважением ,а такого эгоистического и грубого отношения я еще не видел и как будто тебя воспитали среди....животных там такие же как у тебя отношения к слабым и старым...

(yellowfox @ 10-03-2017 - 17:21)
(PARAND @ 09-03-2017 - 18:58)
А работягам без которых поезд не поедет ,без которых ракета не полетит,жилье не построится и на полях не вырастет урожай...платят мизерную зарплату и мизерную пенсию... С другой стороны работяги сами не сделают поезд, тем более ракету, не построят жилье и не вырастят хороший урожай, особенно,если землю обрабатывать мотыгой. Да конечно нужен грамотный и образованный техник или инженер который начертит или расчитает все....но это не меняет дело так как все делается вместе и оплата должна быть соответственная чтоб всем хватало на жизнь!А не так чтоб экономист получал зарплату 85 тысяч рублей,а рабочий только 20т.рублей)))(я утрирую это примерно).И получается один живет и радуется, а другому приходится еле, еле концы сводить!
А по поводу урожая вы не правы есть такие умельцы фермеры золотые руки, что без ученых академиков ,бухгалтеров и экономистов выращивают еще какие урожаи....

(PARAND @ 10-03-2017 - 18:15)
(yellowfox @ 10-03-2017 - 17:21)
(PARAND @ 09-03-2017 - 18:58)
А работягам без которых поезд не поедет ,без которых ракета не полетит,жилье не построится и на полях не вырастет урожай...платят мизерную зарплату и мизерную пенсию... С другой стороны работяги сами не сделают поезд, тем более ракету, не построят жилье и не вырастят хороший урожай, особенно,если землю обрабатывать мотыгой. Да конечно нужен грамотный и образованный техник или инженер который начертит или расчитает все....но это не меняет дело так как все делается вместе и оплата должна быть соответственная чтоб всем хватало на жизнь!А не так чтоб экономист получал зарплату 85 тысяч рублей,а рабочий только 20т.рублей)))(я утрирую это примерно).И получается один живет и радуется, а другому приходится еле, еле концы сводить!
А по поводу урожая вы не правы есть такие умельцы фермеры золотые руки, что без ученых академиков ,бухгалтеров и экономистов выращивают еще какие урожаи....
А где это экономист получает 85 тыс. а рабочий-20. В Москве что-ли ? Так даже дворники 20 не получают.

(PARAND @ 10-03-2017 - 19:07)
Я в свое время зарабатывал то же неплохо и отстегивал в казну государства,а теперь ты должен пока молодой зарабатывать и отстегивать в казну увы таковы законы мой шеф! С этим опять же не поспоришь.

НЕ беспокойся, не заметишь и придет и твое время и может ты еще больше будешь плакать чем наше поколение чтоб тебе добавили пенсию..
Я ставку на государство не делаю - это очень рискованно надеяться на нормальное обеспечение в старости от своего государства. Решать это дело самостоятельно при силах пока ты еще . Инфантильным давно уже пора бы не быть! Да PARAND ?

А вот по поводу воспитания надо еще поспорить кого лучше воспитали меня или тебя родители?Везде к пожилым людям относятся с уважением ,а такого эгоистического и грубого отношения я еще не видел и как будто тебя воспитали среди....животных там такие же как у тебя отношения к слабым и старым... Вообще то я к вам обращался как к человеку, собеседнику... но если вы напираете, и к вам нужно относиться по особому как то , более уважительно , чем ко всем остальным, мягко, как к немощному тяжелостарому человеку...ну вы подтвердите это ... и я начну с вами так общаться..

Я конечно не в РФ, но тем не менее вопрос пенсии волнует людей в любой стране.
По моему, пенсия должна складываться из двух составляющих.
1) Страховая, складывающаяся из налоговых сумм отчисляемых с зарплаты.
2) Накопительная, складывающаяся из вложений сделанных самим человеком.
Обязанность государства, это выплатить страховую пенсию.
И обеспечить условия для создания накопительной части пенсии.
А вот пользоваться этими условиями, или нет, создавать накопительную пенсию или нет, это уже личное дело каждого человека.

В США экономисты давно высчитали что для нормальной жизни, без падения уровня комфорта, среднему пенсионеру надо иметь доход ~80% пред-пенсионного.
Но по моему ( с учётом моего активного образа жизни) 100% предпочтительнее.
Я для себя поставил целью выйти на пенсию с доходом 150% от зарплаты.
Тогда с учётом средней исторической инфляции в США, и средней продолжительности жизни в моей родне к концу жизни, мой доход как раз упадёт до 100%

(yellowfox @ 10-03-2017 - 20:55)
(PARAND @ 10-03-2017 - 18:15)
(yellowfox @ 10-03-2017 - 17:21)
С другой стороны работяги сами не сделают поезд, тем более ракету, не построят жилье и не вырастят хороший урожай, особенно,если землю обрабатывать мотыгой. Да конечно нужен грамотный и образованный техник или инженер который начертит или расчитает все....но это не меняет дело так как все делается вместе и оплата должна быть соответственная чтоб всем хватало на жизнь!А не так чтоб экономист получал зарплату 85 тысяч рублей,а рабочий только 20т.рублей)))(я утрирую это примерно).И получается один живет и радуется, а другому приходится еле, еле концы сводить!
А по поводу урожая вы не правы есть такие умельцы фермеры золотые руки, что без ученых академиков ,бухгалтеров и экономистов выращивают еще какие урожаи.... А где это экономист получает 85 тыс. а рабочий-20. В Москве что-ли ? Так даже дворники 20 не получают.
Ну что за манера придираться сразу к цифрам словам?Я так и знал что такое будет!Я же утрировал примерно говорил...соотношение рабочего и управленца!

(Аngry @ 11-03-2017 - 14:17)
(PARAND @ 10-03-2017 - 19:07)
Я в свое время зарабатывал то же неплохо и отстегивал в казну государства,а теперь ты должен пока молодой зарабатывать и отстегивать в казну увы таковы законы мой шеф! С этим опять же не поспоришь.
НЕ беспокойся, не заметишь и придет и твое время и может ты еще больше будешь плакать чем наше поколение чтоб тебе добавили пенсию..Я ставку на государство не делаю - это очень рискованно надеяться на нормальное обеспечение в старости от своего государства. Решать это дело самостоятельно при силах пока ты еще . Инфантильным давно уже пора бы не быть! Да PARAND ?
А вот по поводу воспитания надо еще поспорить кого лучше воспитали меня или тебя родители?Везде к пожилым людям относятся с уважением ,а такого эгоистического и грубого отношения я еще не видел и как будто тебя воспитали среди....животных там такие же как у тебя отношения к слабым и старым... Вообще то я к вам обращался как к человеку, собеседнику... но если вы напираете, и к вам нужно относиться по особому как то , более уважительно , чем ко всем остальным, мягко, как к немощному тяжелостарому человеку...ну вы подтвердите это ... и я начну с вами так общаться..

скрытый текст

я даже , наверно, смогу с вами общаться как с беременной женщиной, если вы захотите

Я не хочу с вами ругаться я не такой просто я вас не понимаю по поводу нападок на людей в возрасте?Что они вам сделали плохого?Я повторяюсь и вы таким же будете не заметите..Cейчас вы молодой, вам море по колено, вы говорите бравадами...Я примерно такой же был ,но все равно о старых так не говорил да раздражали но старость есть старость все там будем....
А приписку свою уберите я вас пока не унижал!

(PARAND @ 11-03-2017 - 16:05)
Я не хочу с вами ругаться я не такой просто я вас не понимаю по поводу нападок на людей в возрасте?Что они вам сделали плохого?Я повторяюсь и вы таким же будете не заметите..Cейчас вы молодой, вам море по колено, вы говорите бравадами...Я примерно такой же был ,но все равно о старых так не говорил да раздражали но старость есть старость все там будем....
А приписку свою уберите я вас пока не унижал!
В любом случае пенсионеров обеспечивают их (и чужие) дети, по крайней в нашей стране. Поэтому мое предложение не платить пенсионерам пенсию очень логично: во -первых не будет убивающих экономику неимоверных расходов, во-вторых все пенсионеры централизованно будут получать необходимую помощь от государства, в-третьих пенсионеры с детьми будут обеспечены лучше, чем одиночки за счет помощи от детей, а это предполагает демографический рост и гораздо меньший отказ от детей..... и т.д. и т.п.

(Аngry @ 11-03-2017 - 17:13)
(PARAND @ 11-03-2017 - 16:05)
Я не хочу с вами ругаться я не такой просто я вас не понимаю по поводу нападок на людей в возрасте?Что они вам сделали плохого?Я повторяюсь и вы таким же будете не заметите..Cейчас вы молодой, вам море по колено, вы говорите бравадами...Я примерно такой же был ,но все равно о старых так не говорил да раздражали но старость есть старость все там будем....
А приписку свою уберите я вас пока не унижал! В любом случае пенсионеров обеспечивают их (и чужие) дети, по крайней в нашей стране. Поэтому мое предложение не платить пенсионерам пенсию очень логично: во -первых не будет убивающих экономику неимоверных расходов, во-вторых все пенсионеры централизованно будут получать необходимую помощь от государства, в-третьих пенсионеры с детьми будут обеспечены лучше, чем одиночки за счет помощи от детей, а это предполагает демографический рост и гораздо меньший отказ от детей..... и т.д. и т.п. А вы считаете что пенсионеры обчищают страну из за них бюджет слабый?
Andry.....вашими же словами говорит главный бухгалтер страны господин Кудрин!!!
А вы не ошиблись адресом кто грабит нашу страну делая бюджет такой нищенский?Жирует и гуляет по заграницам...Кто за копейки скупил наши недра в 90-х годах самые большие в мире выкачивая оттуда нефть,газ,алмазы и другие редкие металлы ,вывозят лес кругляк в Китай..Вот где наши деньги.Вам что подсказать?

(Misha56 @ 11-03-2017 - 15:31)
Я конечно не в РФ, но тем не менее вопрос пенсии волнует людей в любой стране.
По моему, пенсия должна складываться из двух составляющих.
1) Страховая, складывающаяся из налоговых сумм отчисляемых с зарплаты.
2) Накопительная, складывающаяся из вложений сделанных самим человеком.
Обязанность государства, это выплатить страховую пенсию.
И обеспечить условия для создания накопительной части пенсии.
А вот пользоваться этими условиями, или нет, создавать накопительную пенсию или нет, это уже личное дело каждого человека.

В США экономисты давно высчитали что для нормальной жизни, без падения уровня комфорта, среднему пенсионеру надо иметь доход ~80% пред-пенсионного.
Но по моему ( с учётом моего активного образа жизни) 100% предпочтительнее.
Я для себя поставил целью выйти на пенсию с доходом 150% от зарплаты.
Тогда с учётом средней исторической инфляции в США, и средней продолжительности жизни в моей родне к концу жизни, мой доход как раз упадёт до 100%
Для меня 100% конечно много хотя бы 70% и я бы был доволен государством!Но если бы в мои годы когда я работал была возможность как то увеличить пенсию я бы с удовольствием отстегивал определенную сумму особенно последние десять лет работы перед пенсией!Но как вы знаете такой возможности нам государство не дало....

(Аngry @ 11-03-2017 - 16:13)
Поэтому мое предложение не платить пенсионерам пенсию очень логично

Тогда не надо будет делать отчисления в пенсионный фонд, откуда государство выгребает миллиарды, и оно останется без материальной помощи...Госчиновники на это никогда не пойдут...

(PARAND @ 11-03-2017 - 19:47)
А вы считаете что пенсионеры обчищают страну из за них бюджет слабый? А вы считаете по другому? Поколение ваших родителей жили очень не богато . Но они рожали детей... довольно много. За счет вас они получали пенсию. Ваше поколение жило в свое удовольствие , рожать не хотели. Сейчас намечается демографический кризис - вас, пенсионеров, много, а ваших детей, вас которые должны обеспечивать - мало.

И чо вы тогда плачетесь по низкой пенсии ?

И зачем вы развалили страну?

А вас предупреждали! Вас даже со сцены пытались вразумить!





Вы плясали под эту песенку? Пляшите дальше ... пожинайте плоды дел ваших. :

(Аngry @ 15-03-2017 - 13:31)
(PARAND @ 11-03-2017 - 19:47)
А вы считаете что пенсионеры обчищают страну из за них бюджет слабый? А вы считаете по другому? Поколение ваших родителей жили очень не богато . Но они рожали детей... довольно много. За счет вас они получали пенсию. Ваше поколение жило в свое удовольствие , рожать не хотели. Сейчас намечается демографический кризис - вас, пенсионеров, много, а ваших детей, вас которые должны обеспечивать - мало.

И чо вы тогда плачетесь по низкой пенсии ?

И зачем вы развалили страну?

Не мы развалили страну!Мы голосовали за сохранение СССР ,но пришла кучка деятелей как сейчас и в Украине и чихая на народ в Беловежской пуще за столом в пьяном угаре сказала :"Берите самостоятельности сколько хотите!"И развалила страну....
А я то денежки вкладывал в пенсионный фонд и их мне должны вернуть!

А все таки кто тебя воспитал таким грубым и не добрым который не относится с уважением к престарелым....?Неужели родители?Что ты такой злобный вырос ,у тебя мысли как у диких животных в природе,,,,и только они так мыслят!Это просто невоспитанность(((

(PARAND @ 15-03-2017 - 19:18)
А я то денежки вкладывал в пенсионный фонд и их мне должны вернуть!

А все таки кто тебя воспитал таким грубым и не добрым который не относится с уважением к престарелым....?Неужели родители?Что ты такой злобный вырос ,у тебя мысли как у диких животных в природе,,,,и только они так мыслят!Это просто невоспитанность(((

А я то денежки вкладывал в пенсионный фонд и их мне должны вернуть!

PARAND
Не прячте ваши денежки по банкам и углам...

Пенсии 75% от оклада получают только на госслужбе, если стаж не менее 15 лет (раньше было 10).

(PARAND @ 15-03-2017 - 20:18)
(Аngry @ 15-03-2017 - 13:31)
(PARAND @ 11-03-2017 - 19:47)
А вы считаете что пенсионеры обчищают страну из за них бюджет слабый? А вы считаете по другому? Поколение ваших родителей жили очень не богато . Но они рожали детей... довольно много. За счет вас они получали пенсию. Ваше поколение жило в свое удовольствие , рожать не хотели. Сейчас намечается демографический кризис - вас, пенсионеров, много, а ваших детей, вас которые должны обеспечивать - мало.

И чо вы тогда плачетесь по низкой пенсии ?

И зачем вы развалили страну? А я то денежки вкладывал в пенсионный фонд и их мне должны вернуть!

А все таки кто тебя воспитал таким грубым и не добрым который не относится с уважением к престарелым....?Неужели родители?Что ты такой злобный вырос ,у тебя мысли как у диких животных в природе,,,,и только они так мыслят!Это просто невоспитанность(((
Да не злобный я, а рассудительный.
А вот вы зачем на жалость давите? Вы же так себя унижаете.




Не мы развалили страну!Мы голосовали за сохранение СССР ,но пришла кучка деятелей как сейчас и в Украине и чихая на народ в Беловежской пуще за столом в пьяном угаре сказала :"Берите самостоятельности сколько хотите!"И развалила страну....

Это вы про Ельцина, за которого аля-улю в 90-х?


А я то денежки вкладывал в пенсионный фонд и их мне должны вернуть!
Акститесь... вы в какой стране живете...


Еще раз повторю - вам быть инфантильным не к лицу.

(Аngry @ 16-03-2017 - 11:33)
(PARAND @ 15-03-2017 - 20:18)
(Аngry @ 15-03-2017 - 13:31)
А вы считаете по другому? Поколение ваших родителей жили очень не богато . Но они рожали детей... довольно много. За счет вас они получали пенсию. Ваше поколение жило в свое удовольствие , рожать не хотели. Сейчас намечается демографический кризис - вас, пенсионеров, много, а ваших детей, вас которые должны обеспечивать - мало.

И чо вы тогда плачетесь по низкой пенсии ?

И зачем вы развалили страну? А я то денежки вкладывал в пенсионный фонд и их мне должны вернуть!

А все таки кто тебя воспитал таким грубым и не добрым который не относится с уважением к престарелым....?Неужели родители?Что ты такой злобный вырос ,у тебя мысли как у диких животных в природе,,,,и только они так мыслят!Это просто невоспитанность((( Да не злобный я, а рассудительный.
А вот вы зачем на жалость давите? Вы же так себя унижаете.



Да не давлю я на жалость.Просто говорю как и должно быть в нормальной стране!