Президент - символ Родины

(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 17:11)
Может быть такой вариант когда коварные и жадные силы вокруг мечтают разграбить государство, а ты им это не даешь и периодически их репрессируешь. Тогда они тебя люто ненавидят, мечтают свергнуть, разводят в неподконтрольных тебе СМИ компанию по очернению тебя.
вот читаешь и думаешь, то ли Иван пишет, то ли Паранд.
кругом враги ...!

(dedO'K @ 05-09-2020 - 17:23)
И потом, у вас понятия взаимоисключающие:
Либо вы воровской пацан-беспредельщик, которого прессует бездушная государственная машина репрессий, ограждающая общество от вас и изолирующая вас от общества;
Либо вы лошок приспущенный, не имеющий ни права слова, ни самостоятельности, которого прессует государственный криминалитет, где всё основано на личном авторитете и умении общаться с достойными на равных и держать своё слово.
не улавливаю мысли ...
Вы сделали свой вывод, а по поводу чего, не ясно.

(lozdok @ 05-09-2020 - 17:44)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 17:11)
Может быть такой вариант когда коварные и жадные силы вокруг мечтают разграбить государство, а ты им это не даешь и периодически их репрессируешь. Тогда они тебя люто ненавидят, мечтают свергнуть, разводят в неподконтрольных тебе СМИ компанию по очернению тебя. вот читаешь и думаешь, то ли Иван пишет, то ли Паранд.
кругом враги ...!
Виктор, действительно так считает..
Вы его никогда поймете, у него мышление охранителя, это я пишу без негативного окраса, ибо это просто данность.. Поэтому ему близок этатизм..
Тема кстати скорее психологическая, а не о политике.. Психология граждан склонных к этатизму и патернализму..

Странно. А скажите америка Трампа отличается от омерики Обамы? Или Союз при Хрущеве и при Горби, это одна страна или ее разные эпохи. Символом которого является руководитель страны?

(Sorques @ 05-09-2020 - 18:12)
Вы его никогда поймете, у него мышление охранителя, это я пишу без негативного окраса, ибо это просто данность.. Поэтому ему близок этатизм..
ну так было уже. никакого положительного эффекта в конце концов не оказалось. на всё не хватило рук даже у такого монстра, как СССР.
не понятно только, какие ценности Иван охраняет, если его роль - охранитель.

(Ором @ 05-09-2020 - 18:20)
Странно. А скажите америка Трампа отличается от омерики Обамы? Или Союз при Хрущеве и при Горби, это одна страна или ее разные эпохи. Символом которого является руководитель страны?
если Вам хочется считать символом руководителя любой страны, Вы можете считать. лично для себя.
не запрещено.
наверно, какая то разница в Америке была. годы идут, всё меняется. модернизируется. появляется что то новое, лучшее. какие то законы новые вводят, какие то отменяют, возможно.
видимо, так в любой стране.
Государство Хрущёва так же отличалось от Государства Горбачёва. переменами в политике, экономике и т.д.

вот водка по 3.62 может (в своём роде) считаться символом эпохи

(Sorques @ 05-09-2020 - 18:36)
(dedO'K @ 05-09-2020 - 17:17)
Неправда. Пока я не принял законы форума, как свои собственные, реальным символом форума были, для меня, именно, вы, Sorques, как представитель закона.
Именно, ваше поведение и реакции на мои посты есть отображение политики форума и цели его создания и существования в информационном поле. Я здесь вахтер.. Запрещать и не пущать, но меня легко заменить и если придет любой другой, кто адекватно смотрит на реалии форума и не особо эмоционален, то вы даже не заметите смены "символа"..
Напомню, что мы именно о символе, а не особенностях тех или иных людей..

Дедок, вы тоже символ.. Я серьезно.. С вами часто сложно общаться, ибо вас заносит, но без вас раздел не представляю..как и и ещё без сотни других пользователей.. Но разве мы об этом?
Да. Я, по сути, символ своего вероисповедания и мировоззрения, его воплощения в слово моё, вы, как рядовой пользователь- тоже.
Но, как модератор, вы символ форума, его принципов жизнедеятельности.
Тут главное: не путать модератора Sorques с пользователем Sorques. Ни мне, ни вам. Чтоб не впасть в заблуждение и не испытывать напрасных обид и разочарований.

(Sorques @ 05-09-2020 - 17:25)
Была Мясорубка, ее модератор Дэфа, у многих с ней ассоциируется.. Но это не более, чем личное..я об этом..

Вить, для тебя, как человека живущего государством, личность символ является потребностью, ты так воспитан или сформирован, но для кого то другого это не так, для, автора темы например.. Поэтому это не спор о реальности, а обмен личными мироощущениями..
В какой бы общественной группе я ни находился, если я желаю в ней оставаться, я принимаю за символ руководителя этой группы. Если я футбольный болельщик, символ для меня тренер команды. И не важно откуда он приехал и за какую команду играл раньше. Я вот лично такое принять не могу, тренер для меня не является символом футбольного клуба, по сему я не футбольный болельщик. И мне все равно на каком месте окажется Зенит, пусть хоть вообще из Лиги вылетит.
А вот к стране своей я себя причисляю. И президент как символ всего лишь мое внутреннее мироощущение.


Я здесь вахтер.. Запрещать и не пущать, но меня легко заменить и если придет любой другой, кто адекватно смотрит на реалии форума и не особо эмоционален, то вы даже не заметите смены "символа"..
Напомню, что мы именно о символе, а не особенностях тех или иных людей..
Нет ты не вахтер. У тебя монополия на насилие в нашем форуме. Ты скорее топ-менеджер кампании. Топ-менеджер не является ни вахтером, ни чистильщиком унитазов, как считает Victor665 (кстати ему пора присвоить очередное звание 666)
И Президент в нашей стране не является вахтером или директором клининговой компании. Он скорее гендиректор ООО "Россия". Лицо компании, ее символ. Ельцин тоже был лицом, только помятым. Президент принимает решения от которых напрямую будет зависеть моя жизнь. И у меня, как и у большинства жителей, нет понимания кто из кандидатов будет исполнять эти обязанности лучше. Пробовать и потом менять не вариант. За пробный период можно таких дров наломать, что восстанавливать придется десятилетиями. По сему я склонен не верить в управляемую демократию, а предоставить решать кто будет президентом совету патриотических политических элит. Типа Президиума Верховного Совета ЦК КПСС. Но и за ними должен быть надзор НКВД.

(Sorques @ 05-09-2020 - 16:36)
Я здесь вахтер.. Запрещать и не пущать, но меня легко заменить и если придет любой другой, кто адекватно смотрит на реалии форума и не особо эмоционален, то вы даже не заметите смены "символа"..
Вахтер слишком мелкая должность. Это я как начальник охраны знаю...

(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 20:11)
Типа президиума Верховного Совета ЦК КПСС. Но и за ними должен быть надзор НКВД.
Причём, НКВД ЦК КПСС, не ниже.

(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 19:11)
А вот к стране своей я себя причисляю. И президент как символ всего лишь мое внутреннее мироощущение.

С внутренним мироощущением не поспоришь. Главное чтобы твое внутреннее мироощущение не влияло на мое. Мне это точно не понравицца


И у меня, как и у большинства жителей, нет понимания кто из кандидатов будет исполнять эти обязанности лучше. Пробовать и потом менять не вариант. За пробный период можно таких дров наломать, что восстанавливать придется десятилетиями. По сему я склонен не верить в управляемую демократию, а предоставить решать кто будет президентом совету патриотических политических элит.

То что у тебя, как и у большинства нет понимания, это само собой образовалось?

А этот совет откуда возьмется? Кто решит, что в него войдут именно элиты, а не бандюки?

А если совет патриотических элит нарешает такого, что войдет в противоречие твоему внутреннему мироощущению, что будешь делать?


Но и за ними должен быть надзор НКВД.

А кто будет надзирать за НКВД? Это НКВД в свое время немало дров наломало. Стихи получились.

(Aim77 @ 05-09-2020 - 19:50)

А кто будет надзирать за НКВД? Это НКВД в свое время немало дров наломало. Стихи получились. Тут лучше создать три организации. Совет элит, НКВД и КГБ. И каждая наблюдает за какой-то одной. Когда существует замкнутый треугольник, в нем сложнее устроить сговор чем в паре.

(lozdok @ 05-09-2020 - 18:50)
(dedO'K @ 05-09-2020 - 17:23)
И потом, у вас понятия взаимоисключающие:
Либо вы воровской пацан-беспредельщик, которого прессует бездушная государственная машина репрессий, ограждающая общество от вас и изолирующая вас от общества;
Либо вы лошок приспущенный, не имеющий ни права слова, ни самостоятельности, которого прессует государственный криминалитет, где всё основано на личном авторитете и умении общаться с достойными на равных и держать своё слово. не улавливаю мысли ...
Вы сделали свой вывод, а по поводу чего, не ясно.
Вы смешали в одну кучу диктатуру, власть криминалитета и власть репрессивного аппарата. Так не бывает. При государственной диктатуре криминалитетом являются все, кто не подчиняется воле диктатора, в том числе и в репрессивном аппарате.
При власти репрессивного аппарата криминалитет- нарушители закона не взирая на чины и должности.
А власть криминалитета, вообще, невозможна в государстве. А возможна, только, в антигосударственном, асоциальном сообществе.

Так что, выбирайте:

либо вы преданы и послушны вашему диктатору;

либо живёте в условиях диктатуры закона под страхом репрессий;

либо, являетесь членом криминальной группировки, врагом общества и созданного им государства.

Одно из трёх.

(dedO'K @ 05-09-2020 - 20:01)
Вы смешали в одну кучу диктатуру, власть криминалитета и власть репрессивного аппарата. Так не бывает. При государственной диктатуре криминалитетом являются все, кто не подчиняется воле диктатора, в том числе и в репрессивном аппарате.
При власти репрессивного аппарата криминалитет- нарушители закона не взирая на чины и должности.
А власть криминалитета, вообще, невозможна в государстве. А возможна, только, в антигосударственном, асоциальном сообществе.

Так что, выбирайте:

либо вы преданы и послушны вашему диктатору;

либо живёте в условиях диктатуры закона под страхом репрессий;

либо, являетесь членом криминальной группировки, врагом общества и созданного им государства.

Одно из трёх.
я не мешал ничего в кучу. не знаю, как протекали Ваши мысли, что Вы столько всего наговорили. лично я об этом и не думал.
я всего на всего написал, что в какой то определённый момент была ярко выражена определённая система.
при ком то выражена диктатура, при ком то криминал, при ком то репрессии, а то и всё вместе взятое.
вот, собственно, всё.

Вам, как всегда, просто захотелось поковыряться, заняться буквоедством. я же написал тем языком, который более приемлем для пользователей. и они чётко пишут, с чем согласны, а с чем нет.
Вас я не понимаю. для чего из чего то простого воротить кучу ребусов?
и зачем Вы мне предлагаете какой то выбор: как я хочу жить? это вообще к чему?

Ну ладно. Пусть это дело каждого. Но вот не задача у президента есть символы президентской власти. Такие как штандарт, знак президента и специальная книга конституции. Вот это оно зачем? Есть люди в стране которые не знаю кто президент. Или все же необходим символизм власти.

(Ором @ 05-09-2020 - 20:51)
Ну ладно. Пусть это дело каждого. Но вот не задача у президента есть символы президентской власти. Такие как штандарт, знак президента и специальная книга конституции. Вот это оно зачем? Есть люди в стране которые не знаю кто президент. Или все же необходим символизм власти.
я вообще никогда не задумывался, зачем нужны какие то символы. ну, есть они и есть.

(lozdok @ 05-09-2020 - 21:01)
я вообще никогда не задумывался, зачем нужны какие то символы. ну, есть они и есть.
На циркулярке тоже символы наносят. То бы руки куда не попадя не совали. Так и с властью. Руки прочь!

(lozdok @ 05-09-2020 - 13:25)
некоторые, в частности Безумный Иван, утверждают, что Президент является символом Родины, как и флаг, ...
хотел послушать пользователей на этот счёт. кто как считает.
моё мнение:" оно там не стояло". я, до сего момента, думал,
что люди просто путают понятия - Россия - власть.
но после утверждения Ивана я понял, что не всё так просто в нашем тихом омуте.
Ну как минимум лицо страны.
Помню, как мне было мучительно стыдно за пьяные выкрутасы Ельцина. Он своим поведением бросал тень на всех русских.

(Lileo @ 05-09-2020 - 21:43)
Ну как минимум лицо страны.
Помню, как мне было мучительно стыдно за пьяные выкрутасы Ельцина. Он своим поведением бросал тень на всех русских.
ну вот и представьте: европейская газета, фото пьяного Ельцина и внизу надпись: "символ ельцинской эпохи"
галиматья же, правда?

(lozdok @ 05-09-2020 - 23:02)
ну вот и представьте: европейская газета, фото пьяного Ельцина и внизу надпись: "символ ельцинской эпохи"
галиматья же, правда?
Такую картинку и надпись "Это Россия" я представить очень даже могу.
Т.е. вполне может быть даже не просто символ, а полное отождествление государства и его руководителя.