Прекратить финансировать недругов!

(dogfred @ 26.02.2016 - время: 12:40)
разговоры о сталинской и пост сталинской пропаганде , действующей на умы восточно-европейских стран, сильно преувеличены.
Нет-нет, сочетание пропаганды о райской жизни трудящихся в СССР в сочетании с тщательной зачисткой любых утечек о реальном состоянии дел (не только мир, но даже в СССР никто не догадывался о масштабах террора, и даже о самом факте террора и массовых расстрелов и пыток в СССР) - такая закрытость давала свои обильные плоды. Люди ВЕРИЛИ что наконец-то построили рай на земле. Причем в числе обманутых были даже высокопоставленные люди (не простой неинформированный народ). Размах фальсификаций был гогантский, мы даже сейчас с трудом осознаем масштабы трагедии тех лет, произошедшей с народом

(Xрюндель @ 26.02.2016 - время: 15:11)
(efv @ 25.02.2016 - время: 22:14)
Простите,а в какой строчке там упоминаются дети, не подскажете? Мне кажется я смогу настучать Вам этой строчкой по голове для просветления. Ну или извиниться. "Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от мала до велика, весь народ со всех концов города, окружили дом"
(См. Библия, Бытие, глава 19)

Весь народ, от мала до велика. То есть, и дети в том числе.

Не надо спорить. Вы заведомо неправы. В Библии нет ни единого слова о том, что Содом и Гоморра были наказаны именно за гомосексуализм. Вообще ни одного слова.
В Библии прямо изложены грехи этих городов. И гомосексуализма среди этих грехов нет.
Здесь не упоминаются особи женского пола. Вы сели в лужу, поздравляю.
Я помню Ваши жалкие потуги доказать обратное. Факт предпочтения мужского пола недвусмысленно подтверждает мою правоту. Это была последняя капля в терпении Бога. Да, у них было множество грехов но "контрольный выстрел", переполнивший чашу являлось домогательство к особям, имеющим признаки мужского пола. Я думаю Вам не стоит пытаться трактовать Библию. Не Ваше это. Также как и Олега с Леди Механикой.

(efv @ 26.02.2016 - время: 15:42)
Здесь не упоминаются особи женского пола.
А разве "Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от мала до велика, весь народ со всех концов города, окружили дом" - не подразумевает и женщин?
Или по Вашему - весь народ - это только мужчины?

(efv @ 26.02.2016 - время: 08:13)
Вы как ни пыжтесь, не сможете назвать ничего равного тому же Тихому Дону из совр5менной культуры. Нету ничего такого.
А по какими критериям сравнивать? Сейчас такое произведение никто читать не будет... Кроме того, я не считаю ТД, самым значим произведением советского периода в литературе...

(efv @ 26.02.2016 - время: 15:42)
Здесь не упоминаются особи женского пола. Вы сели в лужу, поздравляю.
Ага.Вместе с Богом в одну лужу.И дочки Лота на самом деле парни.Соображали с папенькой на троих и нечаянно забеременели.И жена у него была мужЫг.Ибо стала столбом соляным, а даже лети знают, что столб мужеского роду.Да и вообще Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана;Матфан родил Иакова;
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой
родился Иисус, называемый Христос. Христос был первый кого за долгие годы родили не мужчины, а женщина....Да и то без помощи Бога не смогли бы.Геи, наверное.Одна пропаганда гомосексуализма, а не библия....
В общем , ежели с Ваших слов библию воспринимать, то ненаучная фантастика про эпоху трансгуманизма...Но такое кино я бы посмотрел.Пишите уж быстрей сценарий про геев.

Уважаемые коллеги, давайте оставим Библию в покое, поскольку не она является предметом обсуждения. Речь совсем об ином: Насколько политизировано искусство, в частности кино, и надо ли приобретать и пускать в прокат ленты , созданные Вуди Алленом, Квентин Тарантино, Френсисом Коппола, Альфредом Хичкоком и другими режиссерами с не русскими фамилиями. Или лучше подождать новых творений Бондарчука, Михалкова, Бортко, Волошина?
Надо ли народу поддерживать своих из патриотизма, или бог с ними, путь платят за билеты на фильмы чуждого нам Голливуда?

(dogfred @ 26.02.2016 - время: 17:42)

Надо ли народу поддерживать своих из патриотизма, или бог с ними, путь платят за билеты на фильмы чуждого нам Голливуда? Прошу прощение за цитирование части служебного текста, но в нём вопрос по теме.Поддерживать отечественных производителей надо.Но грань тут очень тонкая....Мы уже много лет покупаем отечественные авто.В том числе и из ЯКОБЫ патриотических соображений.Ничего кроме вреда стране и легковому автомобилестроению отечественному это не приносит.Поэтому тут надо обсуждать механизмы этой поддержки.Чтобы не поддерживать жизнедеятельность мёртвого организма, а помогать выздороветь и стать конкурентоспособными еще живым.Размазывая тонким слоём мы добьёмся обратного эффекта.Количество покойников на искусственных системах жизнедеятельности станет больше, а страна станет беднее и слабее, как и каждый из нас.Вопрос об отечественном кино куда сложней.И убыточные финансово проекты вполне могут быть.Например учебные,документальный и т.п. Но тут уже начнётся спор политического характера.Министерство культуры вполне способно тратить деньги на фильмы с целью создания светлого образа православных попов.И кому-то это будет патриотизмом.А кому-то разрушением Отечества.Грани очень сложные.

(Номер @ 26.02.2016 - время: 18:17)
Прошу прощение за цитирование части служебного текста, но в нём вопрос по теме.Поддерживать отечественных производителей надо.Но грань тут очень тонкая....Мы уже много лет покупаем отечественные авто.В том числе и из ЯКОБЫ патриотических соображений.Ничего кроме вреда стране и легковому автомобилестроению отечественному это не приносит.Поэтому тут надо обсуждать механизмы этой поддержки.Чтобы не поддерживать жизнедеятельность мёртвого организма, а помогать выздороветь и стать конкурентоспособными еще живым.Размазывая тонким слоём мы добьёмся обратного эффекта.Количество покойников на искусственных системах жизнедеятельности станет больше, а страна станет беднее и слабее, как и каждый из нас.
Я понимаю вас, коллега Номер. Вы даже шире поставили вопрос о том, что нужно развивать в сегодняшней России. Речь не только о кинематографе и автопроме. Подробно, конечно, на форуме нам нем охватить, но основные направления стоит обдумать. Возможно, не в этой теме, как предлагает Хрюндель.
Действительно, мы тут, на форуме, представляем собой разные области занятий: бизнес, торговлю, промышленность, юриспруденции. Есть знатоки авиации и судостроения, экономисты, медики, архитекторы.. Маловато аграриев, к сожалению.
Что развивать в стране, а что лучше покупать?
Не говорю о политических решениях, которые должны это обеспечить. Сие область форума "О политике", а не "Серьезного".
Нужно ведь многое: еда и бензин, электричество и тепло в домах. Личные автомобили и самолеты, чтобы слетать в отпуск в теплые края.Так что?

(dogfred @ 26.02.2016 - время: 19:03)
Нужно ведь многое: еда и бензин, электричество и тепло в домах. Личные автомобили и самолеты, чтобы слетать в отпуск в теплые края.Так что?
Вопрос "так что?" с каждым годом становится всё проще ибо этого "что" всё меньше.Мы закопали кучи миллиардов в поддержку АВТОВАЗа.Я не спец в этом.Но рапорты о победах наших Камазов во всяких ралли слышу регулярно.И для меня от всего этого далекого сложился очередной стереотип : вот куда нужно помощь вгонять - в Камаз.С кино тоже всё не очень сложно.Есть режиссёры и сценаристы, которые приносят славу нашей Отчизне и награды с фестивалей?Давайте им поможем.Даже, если это фильмы о Путине злодее)))

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 11:56)
(dogfred @ 26.02.2016 - время: 19:03)
Что развивать в стране, а что лучше покупать?
Почему мы в России не можем последовать их примеру?
Для меня загадка. Я искренне не понимаю, к примеру, почему у нас не получается сделать нормального автомобиля.
Не нужно ничего тут сверхъестественного по удобству, скорости и прочих супер пупер характеристик. Нужен самый заурядный средний автомобильчик. Каких в мире продается подавляющее большинство.
Почему у нас не получается сделать такое и продавать по всему миру?
Это могла быть реальная фишка - русский автомобиль, надежный, неприхотливый, экономичный, проходимый, простой в обслуживании. Ну вот на старых Нивах многие до сих пор тут ездят. В европах именно такой и нужен. Ведь люди в среднем тут живут очень скромно и экономичный и надежный автомобиль всегда предпочтут престижному.
Согласен с вами, уважаемая Хрюндель. Конечно, слава наших КАМАЗов - это отрадно. Они побеждают на Дакарах, работают дома, в России и возят грузы за кордон.
Но лично мне КАМАЗ не нужен. В гараж не поместится. Конечно, нам нужен , помимо навороченных импортных авто, еще и свой, не сложный, ремонтопригодный автомобильчик-работяга.
Весной прошлого года у меня появилась новенькая " Лада гранта лифтбек". Пятидверка. Люксовое исполнение, навороты комп и прочее -около полумиллиона вместе со страховками. Удачный, на мой взгляд автомобиль, 105 "лошадок" отлично тянут на любой скорости с прицепом. У соседа КИА - внешне не отличишь, дизайн одинаковый.
Но! все эти навороты - для СТО. В деревеньке, на коленке не починишь, если что. Считаю, что было бы очень неплохо выпустить автомобильчик -трансформер для села. Дачники, охотники, рыбаки , просто небогатые владельцы оценили бы рамную снову с кузовом -седан или с небольшой грузовой частью. Желательно отключаемый привод на оба моста -у нас ведь такие дороги! 15-ые или 20-ые колеса для лучшей проходимости.
Конечно, чиновникам от автомобилестроения трудно увидеть дороги с грязью в колее по полметра и единственную техпомощь в лице дяди Васи-тракториста.

(efv @ 26.02.2016 - время: 00:51)
(Номер @ 25.02.2016 - время: 22:52)
(efv @ 25.02.2016 - время: 22:14)
Простите,а в какой строчке там упоминаются дети, не подскажете? Мне кажется я смогу настучать Вам этой строчкой по голове для просветления. Ну или извиниться.Во вторых, где упоминается что облик ангелов был бы женского обличья? В третьих предпочтение ангелов дочерям ясно показывает что женская сущность их не интересовала, значит было обратное. В пятых разве свобода выбора не нарушалась бы в случае употребления дочерей Лота? Давайте, я готов еще поразмяться на Ваших увертках. Города были уничтожены полностью со всеми жителями?А откуда все эти жители брались и сразу все взрослыми ежели детей не рожали?))))В третьих...)))Лот сам предложил им дочь.То есть дал своё родительское согласие...Насилие получается как-то не совсем насилием.Какой интерес для насильников с психологией ТЮРЕМНЫХ мужеложников?)))Они там тоже не гомосексуалы.Доказывают таким образом свою доминантность над более слабыми...УНИЖАЯ и НАСИЛУЯ.Впрочем, по Вашей же логике надо бы уровнять насильника и его жертву.Сам виноват, что задница есть)))Вот из-за этой православной кривизны так и не можем изжить тюремное насилие...Ибо бредом словоблудия затуманиваем настоящие грехи. Давайте, давайте описание этих жителей из Библии. Я Вам дам подсказку- были женщины в Запорожской Сечи?
Во вторых если Вы без воли своей дочери выдадите ее для поругания, будет ли это считаться не нарушением Ее свободной воли? В третьих, если вынужденному гомосексуалу предоставить свободу выбора, какой выбор он в большей вероятности предпочтет? Я полагаю тот, который ему подсказывает природа. Обладали ли жители этих городов свободой выбора? Несомненно! Что они выбрали? Может попробуете сделать еще одну попытку? И про Онана ответьте, я там Вас спрашивал.
И как видите православием тут вовсе не пахнет, нечего его сюда приплетать и брать лишний грех на душу. Последняя битва приближается, помните об этом.
"У древних месопотамских, а следовательно, и еврейских племен связь замужней женщины с посторонним мужчиной считалась преступлением не потому, что он не был её мужем, а единственно по той причине, что женщина была собственностью другого. Это касалось и невесты, если будущий муж уже заплатил за нее выкуп. В то же время связь с девушкой, за которую ещё не получен выкуп, не считалась особенно предосудительной. Мужчина обязан был лишь уплатить родителям компенсацию. Главным делом жены было рожать детей и продолжать род мужа. Строгое соблюдение ею супружеской верности преследовало единственную цель: обеспечить законность потомства и наследования. В соответствии с этими понятиями девичеству незамужних женщин не придавалось никакого значения. То, что Лот ради спасения своих гостей готов был отдать собственных дочерей на поругание содомской черни, объясняется именно этой традицией. Дочери ещё не были замужними женщинами, матерями рода, и, стало быть, причиненный им урон был бы не слишком велик. Это отнюдь не значит, что евреи одобряли подобные поступки. Например, сыновья Иакова, Симеон и Левий, жестоко отомстили за похищение сестры. Эпизод с Лотом просто притча, передававшаяся из поколения в поколение. Народ, должно быть, хотел с помощью этой гиперболической метафоры подчеркнуть, как дорог был Лоту закон гостеприимства. А помимо того, создается впечатление, что в данном случае Библия передает злую сплетню, распространяемую в народе. Ведь Лот был родоначальником моавитян и аммонитян, к которым евреи относились презрительно и враждебно. Обычаи, касающиеся общественного положения женщины, зафиксированы в кодексе Хаммурапи. Согласно этому кодексу, даже прелюбодеяние считалось допустимым, если муж соглашался на него по тем или иным причинам, в частности ради спасения своей жизни."

Косидовский Зенон.Библейские сказания (с)

(dogfred @ 27.02.2016 - время: 12:35)
[QUOTE=Считаю, что было бы очень неплохо выпустить автомобильчик -трансформер для села. Дачники, охотники, рыбаки , просто небогатые владельцы оценили бы рамную снову с кузовом -седан или с небольшой грузовой частью. Желательно отключаемый привод на оба моста -у нас ведь такие дороги! 15-ые или 20-ые колеса для лучшей проходимости.
Конечно, чиновникам от автомобилестроения трудно увидеть дороги с грязью в колее по полметра и единственную техпомощь в лице дяди Васи-тракториста.
Все уже придумано до нас:)

Я нашел инфу о таком автомобильчике в Латвии. Восстановленный 1984 Land Rover Series III 109 wagon продавали за 49 тысяч баксов. Считаете, что на это предложение могли клюнуть наши сельчане?

Нужен отечественный автомобиль, надежный, ремонтопригодный и вместительный. Нива, даже длинная, маловата, да и движок слабоват. Тут не мешало бы сил 200 для такого "вагена".

Но нет в линейке автопрома ничего подобного. Зато куча предложений японских моделей.

(dogfred @ 28.02.2016 - время: 14:57)
Я нашел инфу о таком автомобильчике в Латвии. Восстановленный 1984 Land Rover Series III 109 wagon продавали за 49 тысяч баксов. Считаете, что на это предложение могли клюнуть наши сельчане?

Нужен отечественный автомобиль, надежный, ремонтопригодный и вместительный. Нива, даже длинная, маловата, да и движок слабоват. Тут не мешало бы сил 200 для такого "вагена".

Но нет в линейке автопрома ничего подобного. Зато куча предложений японских моделей.
Что бы не делали ученые, у них получается атомная бомба©
Что бы не делал автопром, у него получается Лада Калина...
Мне как то довелось сесть разок за руль этой чудесной модели. Было очень страшно, когда на трассе выше 90 повело рулевую колонку. На сервисе сказали - особенности модели. Только не говорите, что я опять помоями страну поливаю))
А универсальную машинку для РФ неплохо было бы. С учетом особенностей местных условий, цены и качества.
Только, что бы переделать линии, заточенные на никчемные навороченные модели, нужно произвести модернизацию. А денег на это уже нет. Сирия сейчас важнее

(efv @ 25.02.2016 - время: 22:26)
Очень сомневаюсь что идеи Циолковского использовались немцами при создании Фау. Да Вы про его конкретные идеи читали? А Королёв да, был поражен, когда после своих жиденьких ракеток увидел мощь немецких Фау. История есть история.
Вообще-то использовались. И не только немцами, но и всеми остальными ракетостроителями.
"Космические поезда" - идея Циолковского. Т. е. многоступенчатые ракеты.
Графитовые рули для отклонения тяги.
Пористые оболочки ракетных сопел по которым подаётся топливо, одновременно нагреваясь и охлаждая сопло.
Всё это идеи Циолковского.
А сам принцип ракетной тяги вообще ещё Кибальчич излагал. А то, ещё и сейчас некоторые умники полагают, что ракета движется отталкиваясь струёй газов от воздуха.

Что бы не делал автопром, у него получается Лада Калина...
Мне как то довелось сесть разок за руль этой чудесной модели. Было очень страшно, когда на трассе выше 90 повело рулевую колонку. На сервисе сказали - особенности модели. Только не говорите, что я опять помоями страну поливаю))
А универсальную машинку для РФ неплохо было бы. С учетом особенностей местных условий, цены и качества.
Только, что бы переделать линии, заточенные на никчемные навороченные модели, нужно произвести модернизацию. А денег на это уже нет. Сирия сейчас важнее Опрометчиво судить о российском автопроме только на основании крохотной поездки на Ладе Калине, за которой ее владелец не глядит. Потому и повело рулевую на 90 км\час.
У меня Лада гранта лифтбек 2015 года выпуска. Пока никаких претензий нет. Идет на трассе ровно, никакого шума, гидроусилитель руля. !60 делает, чуть притопишь газ.
Собирают эту модель на Ижевской площадке АвтоВАЗа.

Если за автомобилем не следить, на обслуживать, то можно улететь в кювет хоть на Форде, хоть на Мазератти.

(dogfred @ 28.02.2016 - время: 18:56)
Опрометчиво судить о российском автопроме только на основании крохотной поездки на Ладе Калине, за которой ее владелец не глядит. Потому и повело рулевую на 90 км\час.
У меня Лада гранта лифтбек 2015 года выпуска. Пока никаких претензий нет. Идет на трассе ровно, никакого шума, гидроусилитель руля. !60 делает, чуть притопишь газ.
Собирают эту модель ее на Ижевской площадке АвтоВАЗа.

Если за автомобилем не следить, на обслуживать, то можно улететь в кювет хоть на Форде, хоть на Мазератти.
Хорошо. Про калину - а устройство салона? Какой идиот дизайнер додумался заужать бока салона в месте расположения задних пассажирских сидений? И насчет колонки: пояснение того, что это особенность модели мне дал водитель этой самой калины, которой возил на ней своего начальника. И кстати, он всегда ее хвалил а не ругал, и очень за ней смотрел.
У меня Ровер 75, модель очень капризная, сложная и дорогая в обслуживании. Но я ее не променяю даже на две автопромовские.
Это не мое предвзятое мнение - это микс из мнений владельцев современных лад.
Кстати, я всегда подчеркивал, что копейка и некоторые 11-е отличные автомобили. Так что это не "руссофобство"))