Прекратить финансировать недругов!

(efv @ 26.02.2016 - время: 01:53)
А чем Вы это можете объяснить, это нежелание помогать своим людям? Не есть ли это наследие Петра?
Барину нужно все прямо здесь и сейчас, ждать десятилетиями когда людей обучат он не может. Да и не привыкло наше начальство вкладываться в людей - только в себя вкладывается, пока не лопнет сам

(King Candy @ 26.02.2016 - время: 01:22)
пока не лопнет сам
Или благодарный люд красного петуха в барские покои не запустит)))

Тогда объясните почему упомянутая Вами сталинщина занималась всеобучем, готовила инженерные и научные кадры и полагалась больше на свой народ, нежели на иностранных спецов? Не, иностранных спецов тоже широко приглашали, но упор в конечном счёте был не на них. Парадокс, однако! И зачем иностранные специалисты перлись в Россию, если в Европе они априори должны были получать больше, просто по факту большего развития этой самой Европы?

(dogfred @ 26.02.2016 - время: 00:03)
Может быть, слоган "буржуазное искусство" - это выдумка политиканов, а не эстетов от искусства?
Ты знаешь, что у меня симпатии к "буржуазному искусству", как и к прочим проявлениям капитализма, а социализму-коммунизму у меня негативное отношение, причем во всех его формах проявления..но если объективно, то буржуазное искусство, сыграло важнейшую роль в разрушении коммунизма, пластмассовое и далекое от реальности искусство не могло конкурировать и проиграло идеологическую войну, а значит проиграла и система, которая строилась на пропагандистских выдумках и фантазиях...система могла существовать только в изоляции...

Значит тихий Дон это пластмассовое искусство? А что такого выдающегося родилось в нынешней капиталистической России? Жизнь опровергает Ваши лозунги.

(efv @ 26.02.2016 - время: 02:15)
Значит тихий Дон это пластмассовое искусство? А что такого выдающегося родилось в нынешней капиталистической России? Жизнь опровергает Ваши лозунги. Ну так нынешний век капитализма в России еще короток.То что родилось еще не выросло.А вот эпоха строительства капитализма в конце 19 и начале 20 века дала много имён из самых разных областей.От Чайковского до Менделеева....Огромный список.Да и Курчатовы и Шаляпины дети той эпохи.Шолохова тоже можно в неё же записать)))

(efv @ 26.02.2016 - время: 03:08)
Тогда объясните почему упомянутая Вами сталинщина занималась всеобучем, готовила инженерные и научные кадры и полагалась больше на свой народ, нежели на иностранных спецов? Ну потому что мир (а в те годы всем в мире заправляли немцы - эта нация была в авангарде науки и политики) известно как относился к Советскому Союзу - пытались стереть с лица земли нашу страну. И кого - вот этих самых немцев было приглашать работать у нас, поднимать порушенную Гражданской Войной страну?


Не, иностранных спецов тоже широко приглашали, но упор в конечном счёте был не на них
А их репрессировали. Вот судьба одного из иностранных инженеров (итальянского авиаконструктора Бартини), которого угораздило поехать работать в Сталинский СССР (был ярым коммунистом, что не спасло его от ГУЛАГа)

Чудом не расстреляли. Просидел не один год ни за что

(efv @ 26.02.2016 - время: 02:15)
Значит тихий Дон это пластмассовое искусство? А что такого выдающегося родилось в нынешней капиталистической России? Жизнь опровергает Ваши лозунги.
Мы же говорим о массе произведений, где пластмассовые люди, которые были лишены не то что человеческих пороков, но даже и недостатков, доминировали в советской искусстве или пропаганде..советские граждане видели фальшь и переросли его, а буржуазное искусство было более правдивым в передачи эмоций, да и вообще жизни людей...
Чем опровергает? Сейчас не делают хороших фильмов или не пишут романов? Это не так, но вы будете заниматься вкусовщиной, поэтому перечислять бесполезно..

(Sorques @ 26.02.2016 - время: 02:08)
(dogfred @ 26.02.2016 - время: 00:03)
Может быть, слоган "буржуазное искусство" - это выдумка политиканов, а не эстетов от искусства? Ты знаешь, что у меня симпатии к "буржуазному искусству" Думаю, что в искусстве лучше всего быть космополитом.Чтобы искусство осталось вне политики.Поэтому из разряда хороших новостей : закончена совместная работа израильских, испанских, американских,украинских и российских кинематографистов.В свет выходит их совместный фильм "Секрет Зоар".Не знаю будет ли он интересным и успешным, но большое спасибо его создателям за то, что наплевали на речи политиков и политиканов.Уже одно это многого стоит.Побольше, чем могут с умным видом наговорить обамы,путины, порошенко и их наслушавшиеся)))Это всё временщики, а искусство вечно.И буржуазное и не очень)))

(Номер @ 26.02.2016 - время: 04:09)
Думаю, что в искусстве лучше всего быть космополитом.Чтобы искусство осталось вне политики.Поэтому из разряда хороших новостей : закончена совместная работа израильских, испанских, американских,украинских и российских кинематографистов.В свет выходит их совместный фильм "Секрет Зоар"
Есть подозрение, что этими "израильскими, испанскими, украино-российскими авторами" окажется один человек - режиссер - бывший россиянин, в юности мигрант из Украины, получивший гражданство Израиля и имеющий недвижимость в Испании и далее везде по списку...

(efv @ 26.02.2016 - время: 02:08)
Тогда объясните почему упомянутая Вами сталинщина занималась всеобучем, готовила инженерные и научные кадры и полагалась больше на свой народ, нежели на иностранных спецов?
Зачем тратить на иноспецов деньги, когда можно вырастить своих, работающих до седьмого пота за гроши?

И зачем иностранные специалисты перлись в Россию, если в Европе они априори должны были получать больше
У меня в Праге легальный бизнес. Архитектурно-строительная мастерская. Но мне через родственников подвернулся крупный (для меня) контракт - проектирование очистных сооружений с биогазовой установкой. И вот я в РБ. Почему? Мне это выгодно. Годовой доход превышал В ДВОЕ мой доход дома.
Вот и весь парадокс.
Иностранным специалистам что в РИ, что в союзе платили очень приличные деньги.
Иначе - зачем бы они ехали работать в чужую и чуждую им страну

(King Candy @ 26.02.2016 - время: 03:20)
(Номер @ 26.02.2016 - время: 04:09)
Думаю, что в искусстве лучше всего быть космополитом.Чтобы искусство осталось вне политики.Поэтому из разряда хороших новостей : закончена совместная работа израильских, испанских, американских,украинских и российских кинематографистов.В свет выходит их совместный фильм "Секрет Зоар" Есть подозрение, что этими "израильскими, испанскими, украино-российскими авторами" окажется один человек - режиссер - бывший россиянин, в юности мигрант из Украины, получивший гражданство Израиля и имеющий недвижимость в Испании и далее везде по списку...
Ну я же так и написал:


в искусстве лучше всего быть космополитом.

(Номер @ 26.02.2016 - время: 02:24)
(efv @ 26.02.2016 - время: 02:15)
Значит тихий Дон это пластмассовое искусство? А что такого выдающегося родилось в нынешней капиталистической России? Жизнь опровергает Ваши лозунги. Ну так нынешний век капитализма в России еще короток.То что родилось еще не выросло.А вот эпоха строительства капитализма в конце 19 и начале 20 века дала много имён из самых разных областей.От Чайковского до Менделеева....Огромный список.Да и Курчатовы и Шаляпины дети той эпохи.Шолохова тоже можно в неё же записать)))
А то что вырастет ничего не добьется. 25 лет достаточный срок чтобы сделать выводы.

(Sorques @ 26.02.2016 - время: 03:07)
(efv @ 26.02.2016 - время: 02:15)
Значит тихий Дон это пластмассовое искусство? А что такого выдающегося родилось в нынешней капиталистической России? Жизнь опровергает Ваши лозунги. Мы же говорим о массе произведений, где пластмассовые люди, которые были лишены не то что человеческих пороков, но даже и недостатков, доминировали в советской искусстве или пропаганде..советские граждане видели фальшь и переросли его, а буржуазное искусство было более правдивым в передачи эмоций, да и вообще жизни людей...
Чем опровергает? Сейчас не делают хороших фильмов или не пишут романов? Это не так, но вы будете заниматься вкусовщиной, поэтому перечислять бесполезно..
Вы как ни пыжтесь, не сможете назвать ничего равного тому же Тихому Дону из совр5менной культуры. Нету ничего такого.

(Юлий Северенко @ 26.02.2016 - время: 04:00)
(efv @ 26.02.2016 - время: 02:08)
Тогда объясните почему упомянутая Вами сталинщина занималась всеобучем, готовила инженерные и научные кадры и полагалась больше на свой народ, нежели на иностранных спецов? Зачем тратить на иноспецов деньги, когда можно вырастить своих, работающих до седьмого пота за гроши?
И зачем иностранные специалисты перлись в Россию, если в Европе они априори должны были получать большеУ меня в Праге легальный бизнес. Архитектурно-строительная мастерская. Но мне через родственников подвернулся крупный (для меня) контракт - проектирование очистных сооружений с биогазовой установкой. И вот я в РБ. Почему? Мне это выгодно. Годовой доход превышал В ДВОЕ мой доход дома.
Вот и весь парадокс.
Иностранным специалистам что в РИ, что в союзе платили очень приличные деньги.
Иначе - зачем бы они ехали работать в чужую и чуждую им страну
Тогда почему этим не занималась царская Россия. Сравнение не в пользу нее.
По второму случаю - это может быть отдельным случаем, но не системой, потому что наши страны все равно беднее западных.
И третье - в сталинскую индустриализацию ехали потому что у них была депрессия.

(efv @ 26.02.2016 - время: 08:09)
А то что вырастет ничего не добьется. 25 лет достаточный срок чтобы сделать выводы.
Ага.Только выводы у нас получаются противоположные.Молодежь лучше и умней меня и добьётся большего для себя и страны, чем моё поколение.Конечно, ежели моё отвалит от руля раньше чем развалит страну.

(efv @ 26.02.2016 - время: 09:21)
И третье - в сталинскую индустриализацию ехали потому что у них была депрессия.
Не, просто идейные были. В Западных странах было много коммунистов - Сталинская пропаганда была сильна, а правды люди не знали, что тут реально творится. Вот и приезжали на свою погибель

(Sorques @ 26.02.2016 - время: 02:08)
(dogfred @ 26.02.2016 - время: 00:03)
Может быть, слоган "буржуазное искусство" - это выдумка политиканов, а не эстетов от искусства? Ты знаешь, что у меня симпатии к "буржуазному искусству", как и к прочим проявлениям капитализма, а социализму-коммунизму у меня негативное отношение, причем во всех его формах проявления..но если объективно, то буржуазное искусство, сыграло важнейшую роль в разрушении коммунизма,
Влад, нельзя же во всем видеть пропаганду, навязывание чьих-то идей Ты ненавидишь все советское. Почему-то говоришь о коммунизме, которого никто не видел, а только слышали про "путь к коммунизму" с трибуны съездов.
Почему нельзя относиться к киноискусству как к искусству перевоплощения, изображения человеческих характеров. И коллизии, в которых происходят экранные события, лишь фон для развития действия.

Существует не одна экранизация романа Л.Толстого "Война и мир".В 1972 г эту версию выдвинули англичане, BBC. В 1956 сняли американцы, вслед за ними Бондарчук взялся за экранизацию.
Так какое это искусство -буржуазной, социалистическое, коммунистическое? Или просто искусство кино для людей?

Знаешь, когда смотрю "В джазе только девушки", меня как-то не волнуют гангстеры Чикаго, автоматные очереди. Интересна история двух парней-музыкантов, попавших в непростые условия бабского коллектива. И с интересом смотрю, как они выкрутятся.

(efv @ 26.02.2016 - время: 08:21)
Тогда почему этим не занималась царская Россия.
Еще как занималась! А кто по Вашему строил Санкт-Петербург, например?

(King Candy @ 26.02.2016 - время: 09:11)
. Не, просто идейные были. В Западных странах было много коммунистов - Сталинская пропаганда была сильна, а правды люди не знали, что тут реально творится. Вот и приезжали на свою погибель
Думается, что разговоры о сталинской и пост сталинской пропаганде , действующей на умы восточно-европейских стран, сильно преувеличены. Спустя 25-30 лет после окончания Второй мировой память о гитлеровцах еще была сильна. И те, кто сидел в Освенцимах и Аушвицах, еще сами могли рассказать об увиденном и испытанном.
Идеи коммунизма -это был фетиш партийных бонз у власти, а вовсе не мечта народа. Они хотели строить мир по-своему. Золото партии шло не на улучшение жизни народа, а на обеспечение лояльности руководства этих стран.