Предсмертное донорство

gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 4:46:36 PM
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:42)
(джага-джага @ 22.01.2016 - время: 16:35)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 14:30)
Разбор полетов:
1-й вариант-Уголовное преступление:Похищение,убийство,незаконная орперация.Еще от останков избавиться надо.Скрыть все это довольно затруднительно.
2-йвариант-Уголовное преступоение:Телесные поврежденья повлекшие смерть(статья другая,сроки другие)Исполнитель-наркоман Жорик,на следующий день умирает от передоза.Концы в воду.
То есть еще наркомана нужно убрать? А если не будет передоза? А если будут следы сопротивления? И потом, как Вы думаете, состоятельному человеку проще наркомана найти, да такого, чтоб положиться можно было, потом этому наркоману устроить каким то образом передоз, плюс заморочки с врачами...да это бред. Проще знакомому прокурору поляну накрыть и квартирку подарить.
Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан.

И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 4:46:46 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:43)
Вы с кокого веку?И с какой планеты?

Я просто знаю реальную картину, а вы страшилок наслушались и выглядите, по меньшей мере, как ваша аватара :)
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 4:49:04 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:46)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:42)
(джага-джага @ 22.01.2016 - время: 16:35)
То есть еще наркомана нужно убрать? А если не будет передоза? А если будут следы сопротивления? И потом, как Вы думаете, состоятельному человеку проще наркомана найти, да такого, чтоб положиться можно было, потом этому наркоману устроить каким то образом передоз, плюс заморочки с врачами...да это бред. Проще знакомому прокурору поляну накрыть и квартирку подарить.
Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан.
И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами.
КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику.
Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят.
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 4:51:51 PM
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:45)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:35)
Вы мне еще раскажите о врачебной тайне и клятве Гиппократа.
Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать.
При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце.
И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят.

Я из Израиля.Это раз.
Я не давал согласия.Это два.
Только не надо говорить,что я эгоист.Своей жене я сказал,что если я умру и мои органы кому то будут нужны,что бы сразу давала согласие.Вот так то.
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 4:54:47 PM
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:49)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:46)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:42)
Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан.
И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами.
КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику.
Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят.

Ну у них там значит все это поставленно на поток.Вы хотите чтобы Россия вместо нефти торговала донорскими органами?
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 5:25:58 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:51)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:45)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:35)
Вы мне еще раскажите о врачебной тайне и клятве Гиппократа.
Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать.
При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце.
И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят.
Я из Израиля.Это раз.
Я не давал согласия.Это два.
Только не надо говорить,что я эгоист.Своей жене я сказал,что если я умру и мои органы кому то будут нужны,что бы сразу давала согласие.Вот так то.

Я вас с этим категорически поздравляю! Это раз.
Не давали и не давали. Вы из Израиля и для России это не имеет никакого значения. Это два.
И три - это для нашей страны тоже не имеет никакого значения. В Израиле ведь не хвата.т людей на улицах, насколько мне известно?

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:54)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:49)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:46)
И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами.
КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику.
Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят.
Ну у них там значит все это поставлено на поток.Вы хотите чтобы Россия вместо нефти торговала донорскими органами?

У них там приняты соответствующие законы. Во-вторых, в Пакистане можно продать свой орган. Я знаю людей, которые делали операции в Пакистане. Всё отлично прошло и не так дорого, как в том же Израиле, Германии и, тем более, в США. Сама операция - дело не такое сложное, дальнейшая жизнь на таблетках - вот это гораздо сложнее.
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 5:46:15 PM
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 15:25)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:51)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:45)
Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать.
При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце.
И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят.
Я из Израиля.Это раз.
Я не давал согласия.Это два.
Только не надо говорить,что я эгоист.Своей жене я сказал,что если я умру и мои органы кому то будут нужны,что бы сразу давала согласие.Вот так то.
Я вас с этим категорически поздравляю! Это раз.
Не давали и не давали. Вы из Израиля и для России это не имеет никакого значения. Это два.
И три - это для нашей страны тоже не имеет никакого значения. В Израиле ведь не хвата.т людей на улицах, насколько мне известно?
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:54)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:49)
КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику.
Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят.
Ну у них там значит все это поставлено на поток.Вы хотите чтобы Россия вместо нефти торговала донорскими органами?
У них там приняты соответствующие законы. Во-вторых, в Пакистане можно продать свой орган. Я знаю людей, которые делали операции в Пакистане. Всё отлично прошло и не так дорого, как в том же Израиле, Германии и, тем более, в США. Сама операция - дело не такое сложное, дальнейшая жизнь на таблетках - вот это гораздо сложнее.

Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни.
В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 5:49:33 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:46)
Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни.
В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде.

Везде есть люди, которые живут хорошо и которые живут плохо. Идеального государства не существует. Пока в эту тему не попадешь, реально не узнаешь положение дел.
Ну, так а с чего вы начали свой гневный спич? :) Страшилки какие-то пишете.
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 5:55:22 PM
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 15:49)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:46)
Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни.
В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде.
Везде есть люди, которые живут хорошо и которые живут плохо. Идеального государства не существует. Пока в эту тему не попадешь, реально не узнаешь положение дел.
Ну, так а с чего вы начали свой гневный спич? :) Страшилки какие-то пишете.

Никаких страшилок Сплошной реализм.И без этого полно возможностей перети в мир иной,бежать в сторону смерти нет никакой необходимости.
Macek
Macek
Акула пера
1/22/2016, 6:02:44 PM
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 6:09:42 PM
(Масек @ 22.01.2016 - время: 16:02)
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.

Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 6:11:05 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:55)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 15:49)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:46)
Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни.
В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде.
Везде есть люди, которые живут хорошо и которые живут плохо. Идеального государства не существует. Пока в эту тему не попадешь, реально не узнаешь положение дел.
Ну, так а с чего вы начали свой гневный спич? :) Страшилки какие-то пишете.
Никаких страшилок Сплошной реализм.И без этого полно возможностей перети в мир иной,бежать в сторону смерти нет никакой необходимости.

А говорите, нет никаких страшилок :) Сейчас ВСЕ "согласны", ничьего особого согласия не требуется. И что, Апокалипсис наблюдается? Смешно.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 6:11:54 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:09)
(Масек @ 22.01.2016 - время: 16:02)
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.
Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.

Они же могут принять любое решение. Человек-то уже умер...
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 6:14:22 PM
Как раз мало кто согласен.
gandoler
gandoler
Профессионал
1/22/2016, 6:15:33 PM
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 16:11)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:09)
(Масек @ 22.01.2016 - время: 16:02)
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.
Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.
Они же могут принять любое решение. Человек-то уже умер...

Хороши у тебя родственники.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 6:22:58 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:14)
Как раз мало кто согласен.

Не требуется согласия человека вообще, т.е. "согласен", если не написал несогласие.
Мало, кончно. Потому что дебильных страшилок начитались, а СМИ любят раздувать истерию, дебилы. Как будто трупу нужно сердце или почки.
dogfred
dogfred
Акула пера
1/22/2016, 6:23:56 PM
Судя по откликам на тему, никого не взволновал тот юридический момент, что законом РФ еще не умерший человек может быть признан мертвым, и на этом основании у него произведут забор внутренних органов. Авторы больше говорили о том, где проще и быстрее произведут трансплантацию почки или легкого. Индия, Пакистан. Израиль... Плюс опасность криминального расчленения.
Возможно, все так и есть, нужна поджелудочная - оформляй визу в Пакистан предварительно созвонившись, чтоб там уже ждал нужный орган в сосуде Дьюара.
Но нужно, чтобы тут, у нас в России был с этим делом порядок. И чтобы родственники не пугались, что покойного уже выпотрошили, пока он в реанимации был, да и трансплантация была успешной и вовремя для тех, кому такая операция показана.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 6:24:11 PM
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:15)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 16:11)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:09)
Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.
Они же могут принять любое решение. Человек-то уже умер...
Хороши у тебя родственники.

У меня отличные родственники, мама мне свою почку отдала и даже не задала вопросов. И мы нормально живём: и я, и она. Поэтому я знаю, что говорю, а не впадаю в ересь.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/22/2016, 6:26:18 PM
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 18:23)
Судя по откликам на тему, никого не взволновал тот юридический момент, что законом РФ еще не умерший человек может быть признан мертвым, и на этом основании у него произведут забор внутренних органов. Авторы больше говорили о том, где проще и быстрее произведут трансплантацию почки или легкого. Индия, Пакистан. Израиль... Плюс опасность криминального расчленения.
Возможно, все так и есть, нужна поджелудочная - оформляй визу в Пакистан предварительно созвонившись, чтоб там уже ждал нужный орган в сосуде Дьюара.
Но нужно, чтобы тут, у нас в России был с этим делом порядок. И чтобы родственники не пугались, что покойного уже выпотрошили, пока он в реанимации был, да и трансплантация была успешной и вовремя для тех, кому такая операция показана.

Мозг умер - это фиксируют приборы - собирается врачебная коллегия, которая решает вопрос о смерти мозга - решается вопрос о заборе органов. Ну не живут люди с мертвым мозгом! Через 6 минут необратимые последствия начинаются.
Валя2
Валя2
Акула пера
1/22/2016, 7:11:07 PM
всё больше и больше аспектов современной жизни касается юриспруденции, и понятия "права человека".
Если лояльные граждане не хотят задумываться о последствиях своих действий (точнее бездействий), то будут лишаться и права на имущество и права на жизнь.

Весьма показательно что в теме нет Безумного Ивана, который то удивляется почему это в России якобы "нет права на жизнь", то вовсе не знает что такое "право на жизнь" и от кого надо защищать это право.
Надеюсь темку то он прочел, и понял что троллит он только самого себя.