Предновогодная сказка!

(Aryanna @ 27-12-2020 - 19:57)
(PARAND @ 27-12-2020 - 19:55)
(Aryanna @ 27-12-2020 - 19:44)
И кто же их закупил из развитых стран? Пока никто!Так как их еще только испытывают .....Летчики испытатели будут их гонять на разных режимах и будут смотреть как они ведут себя....А вот СуперДжет 100 по моему закупила Мексика в количестве 22 штук,но половина летает ,а другая стоит...А дело в том что его вся комплектация состоит из западных образцов и так как сейчас американцы все саботируют наложили санкции и запасные запчасти нельзя получить!!!По этому Ил-114 и МС-21 полностью будут из наших материалов!!! Надо запомнить , что бы не сесть случайно.
А Мексика это да , это показатель! Ну почему это нормальный самолет ....и летать на нем приятно.Я разговаривал с одной стюардессой им нравится...

(tschir @ 27-12-2020 - 00:40)
Значит и России стоит производить самолеты в России.
Производить то можно. Может и нужно. Спору нет. Но думаю есть важный вопрос: будут ли их закупать наши компании, не говоря уж об иностранных. Чтобы закупали, они должны выигрывать в конкуренции в своем классе. Или хотя бы не проигрывать. А конкуренция в мире огромная! А если в чем-то выигрывать не будут, то все это пустая трата денег.

(Aim77 @ 27-12-2020 - 22:23)
(tschir @ 27-12-2020 - 00:40)
Значит и России стоит производить самолеты в России. Производить то можно. Может и нужно. Спору нет. Но думаю есть важный вопрос: будут ли их закупать наши компании, не говоря уж об иностранных. Чтобы закупали, они должны выигрывать в конкуренции в своем классе. Или хотя бы не проигрывать. А конкуренция в мире огромная! А если в чем-то выигрывать не будут, то все это пустая трата денег.
Наши компании их уже закупили....и не только!!!

https://superjet.wikidot.com/sales

(PARAND @ 28-12-2020 - 13:51)
Наши компании их уже закупили....и не только!!!
https://superjet.wikidot.com/sales
К сожалению, пока это не совсем так. Или совсем не так. Дело в том, что основные покупатели: Аэрофлот, ИФК, ГТЛК и др., в большинстве это по сути государство. А государство за твои деньги может себе позволить купить и совершенно не конкурентоспособную продукцию. Может так и надо. Но только для начала, чтобы раскрутиться. А дальше посмтрим.

Вот тут спорят, может ли Ил-114 взлетать и приземляться с грунтовых полос? А может быть приложить некоторые усилия и сделать так, чтобы грунтовые полосы остались у нас только в глухих "медвежьих" местах, куда "только вертолетом можно долететь"?

(avp @ 28-12-2020 - 20:23)
Вот тут спорят, может ли Ил-114 взлетать и приземляться с грунтовых полос? А может быть приложить некоторые усилия и сделать так, чтобы грунтовые полосы остались у нас только в глухих "медвежьих" местах, куда "только вертолетом можно долететь"?
Все это так и вы правы,но прежде чем сделать везде нормальные бетонки нужно время и деньги...Даже в Канаде и на Аляске еще существуют и грунтовки,да и мало ли чего вдруг вынужденная посадка?

Паранд, вы наверное думаете, что я с вами шутки шучу.
Жду ответа на мой вопрос здесьТолько после ответа по существу, вы продолжите постинг.

Пресс продолжается,а говорят что есть демократия я все сказал в другой теме и дайте мне продолжить эту тему или она то же не соответствует вашим понятиям?

(PARAND @ 29-12-2020 - 15:32)
Пресс продолжается,а говорят что есть демократия я все сказал в другой теме и дайте мне продолжить эту тему или она то же не соответствует вашим понятиям?
Я жду ответа. Вы меня обвинили, жду подтверждения обвинений. Все просто, если вы не врун.
Паранд, либо извиняйтесь, так как это не первый раз, либо подтверждайте свои слова. Иначе это вранье и клевета.

Вот они репрессии как в 30-х годах чуть что и сразу в отход....вы заполитизировали все ....я не понимаю чего вы от меня добиваетесь?Вобщем я понял для меня лучше молчать и все, так как вы открыли на меня здесь охоту))))Если вам не нравятся мои личные взгляды на политику и что в стране и в мире творится, то я ухожу в другие темы благо их здесь на форуме много!Так как вы не даете мне высказывать мои личные взгляды и открыли на меня террор...И даже вот и в теме которую я открыл которая прославляет российский авиапром ,который только начал делать первые шаги после его развала в 90-х ,вы его фактически уже закрываете путем нападок на меня!

(PARAND @ 30-12-2020 - 11:59)
я не понимаю чего вы от меня добиваетесь?
Только одного, если вы о ком то что то пишите, то подтверждали свои слова не домыслами, а ссылками на слова пользователей, то есть фактами, без этого получается, что вы врете и это клевета.
То есть все очень просто.

Наконец то наш президент дал указание возродить даже малую авиацию заменить старые самолеты Ан-2 на новый 9-ти местный Байкал....серийное производство которого начнется в 2024 году....Хотелось бы спросить, а о чем вы думали целых двадцать лет?Когда все разрушалось...

https://yandex.ru/news/story/Putin_prizval_...=1&wizard=story

«И начать нужно с самых небольших самолётов. В конце концов уже нужно заменить Ан-2», - высказался глава государства. По его словам, первый аналог «кукурузника» под названием «Байкал» на девять мест должен появиться в 2021 году и выйти в серийное производство в 2024-м. В линейке таких самолётов в будущем будут L-410 на 19 мест и L-610 на 44 места.

(PARAND @ 31-12-2020 - 16:16)
Наконец то наш президент дал указание возродить даже малую авиацию заменить старые самолеты Ан-2 на новый 9-ти местный Байкал....серийное производство которого начнется в 2024 году....Хотелось бы спросить, а о чем вы думали целых двадцать лет?Когда все разрушалось...
https://yandex.ru/news/story/Putin_prizval_...=1&wizard=story

«И начать нужно с самых небольших самолётов. В конце концов уже нужно заменить Ан-2», - высказался глава государства. По его словам, первый аналог «кукурузника» под названием «Байкал» на девять мест должен появиться в 2021 году и выйти в серийное производство в 2024-м. В линейке таких самолётов в будущем будут L-410 на 19 мест и L-610 на 44 места.
Из комментариев на одном известном форуме:


"> самолёт будет иметь максимальную взлётную массу 4800 килограммов, что в 1,5 раза меньше, чем у ТВС-2ДТС. Это соответствует нормам АП-23, которые устанавливают ограничения по весу для лёгких одномоторных самолётов в 5700 килограммов.

Минуточку-минуточку. Так это пластиковое чудо тяжелее Ан-2 с его 5500 кг взлётного веса. Да, это взлётный вес, массу пустого создатели скромно умалчивают, по крайней мере, я нигде не нашёл. Зато пишут явную брехню про 3,5 тонны грузоподъёмности (у Ан-2 -- 1,5 т). Так если ваш пластик так крут, снимите эти лишние 2 тонны груза (а пассажиров у вас и так меньше, по нормам, 9 вместо 12). И легко уложитесь в искомые 5700 кг. Что, нет? 4800х1,5= 7200 кг это нихренаж себе вес у него выходит, на двигатель чуть мощней чем у Ан-2.

А то "непонятно - непонятно". Чего вам непонятно, включите пол извилины, и всё понятно будет.

PS чисто для справки: Цессна Караван на те же 9-12 пасс, взлетный вес 4 тонны. Грузоподъёмность 1300 кг. Что соответствует пассажировместимости (как и у Ан-2): 1 пассажир с багажем весит до 100 кг.

----------------------------------------

Официальная причина срыва программы "Малая авиация России" - невозможность ОКР в связи с отсутствием в России подходящих двигателей.

Имеющаяся техдокументация на ТВС-2ДТС исходила из концепции установки на него двигателя с крейсерской тысячей лошадей. Из него и рассчитывали все прибамбасы, из которых складывалась весьма не маленькая масса нового самолёта.

Не было задачи конструировать более лёгкий, чем АН-2 самолёт, соответственно, и двигатель подбирали схожий по характеристикам с Ановским АШ-62, год постройки - 1944.

Единственным доступным двигателем в этой категории был украинский МС-14 от МоторСич, который в Ан-2 уже втыкали. Но теперь его нельзя. А заменить пока нечем.

СибНИА пыталось воткнуть в новый "неАн" хонивелловский ТРЕ-331, но он оказался бездуховным и санкционным. В их проекте вообще отечественного было мало. В поисках замены санкционки потеряли 3 года и с проекта сползли.

УЗГА новые проекты на моей памяти не поднимал, ему бы чего-нить отверточного пособирать, по образу и подобию. Даймонды, например. Не уверен, что свердловчане останутся в этом проекте.

Решение ставить на ТВС-2ДТС разрабатываемый климовцами ВК-800С является истерической попыткой на пару лет оттянуть бесславный конец вышеуказанной госпрограммы.

Он просто очень маленький для регионального самолёта заявленной грузоподъёмности. Ведь 800 в его названии - это лошадиные силы. А нужно 1000 и больше, в идеале 1200.

-------------------

Уважаемые собеседники, самолет ТВС-2ДТС имеет взлетный вес 7400 кг по сравнению с 5500 кг у Ан-2. Кроме того, площадь крыла ТВС-2ДТС 61 кв.м, она уменьшилось против 71,4 кв.м у Ан-2. То бишь, заложенные в конструкции ТВС-2ДТС характеристики совсем не "айс"!
Но главная проблема, как справедливо здесь заметили - это отечественный двигатель.
Который неизвестно, когда будет.
И самолёт надо делать под двигатель, а не наоборот.
Ибо сделать авиадвигатель - на порядок более трудная задача, чем сделать самолет.

https://bmpd.livejournal.com/3778226.html?page=2#comments

К 2024 году или осел, или падишах сдохнет....

Ну поживем увидим ,но хоть заговорили и то уже хорошо..Там много разных вариантов ,главное хоть зашевелились....

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BC...=213&source=wiz

(avp @ 31-12-2020 - 16:42)
(PARAND @ 31-12-2020 - 16:16)
Наконец то наш президент дал указание возродить даже малую авиацию заменить старые самолеты Ан-2 на новый 9-ти местный Байкал....серийное производство которого начнется в 2024 году....Хотелось бы спросить, а о чем вы думали целых двадцать лет?Когда все разрушалось...https://yandex.ru/news/story/Putin_prizval_...=1&wizard=story

«И начать нужно с самых небольших самолётов. В конце концов уже нужно заменить Ан-2», - высказался глава государства. По его словам, первый аналог «кукурузника» под названием «Байкал» на девять мест должен появиться в 2021 году и выйти в серийное производство в 2024-м. В линейке таких самолётов в будущем будут L-410 на 19 мест и L-610 на 44 места. Из комментариев на одном известном форуме:


"> самолёт будет иметь максимальную взлётную массу 4800 килограммов, что в 1,5 раза меньше, чем у ТВС-2ДТС. Это соответствует нормам АП-23, которые устанавливают ограничения по весу для лёгких одномоторных самолётов в 5700 килограммов.

Минуточку-минуточку. Так это пластиковое чудо тяжелее Ан-2 с его 5500 кг взлётного веса. Да, это взлётный вес, массу пустого создатели скромно умалчивают, по крайней мере, я нигде не нашёл. Зато пишут явную брехню про 3,5 тонны грузоподъёмности (у Ан-2 -- 1,5 т). Так если ваш пластик так крут, снимите эти лишние 2 тонны груза (а пассажиров у вас и так меньше, по нормам, 9 вместо 12). И легко уложитесь в искомые 5700 кг. Что, нет? 4800х1,5= 7200 кг это нихренаж себе вес у него выходит, на двигатель чуть мощней чем у Ан-2.

А то "непонятно - непонятно". Чего вам непонятно, включите пол извилины, и всё понятно будет.

PS чисто для справки: Цессна Караван на те же 9-12 пасс, взлетный вес 4 тонны. Грузоподъёмность 1300 кг. Что соответствует пассажировместимости (как и у Ан-2): 1 пассажир с багажем весит до 100 кг.

----------------------------------------

Официальная причина срыва программы "Малая авиация России" - невозможность ОКР в связи с отсутствием в России подходящих двигателей.

Имеющаяся техдокументация на ТВС-2ДТС исходила из концепции установки на него двигателя с крейсерской тысячей лошадей. Из него и рассчитывали все прибамбасы, из которых складывалась весьма не маленькая масса нового самолёта.

Не было задачи конструировать более лёгкий, чем АН-2 самолёт, соответственно, и двигатель подбирали схожий по характеристикам с Ановским АШ-62, год постройки - 1944.

Единственным доступным двигателем в этой категории был украинский МС-14 от МоторСич, который в Ан-2 уже втыкали. Но теперь его нельзя. А заменить пока нечем.

СибНИА пыталось воткнуть в новый "неАн" хонивелловский ТРЕ-331, но он оказался бездуховным и санкционным. В их проекте вообще отечественного было мало. В поисках замены санкционки потеряли 3 года и с проекта сползли.

УЗГА новые проекты на моей памяти не поднимал, ему бы чего-нить отверточного пособирать, по образу и подобию. Даймонды, например. Не уверен, что свердловчане останутся в этом проекте.

Решение ставить на ТВС-2ДТС разрабатываемый климовцами ВК-800С является истерической попыткой на пару лет оттянуть бесславный конец вышеуказанной госпрограммы.

Он просто очень маленький для регионального самолёта заявленной грузоподъёмности. Ведь 800 в его названии - это лошадиные силы. А нужно 1000 и больше, в идеале 1200.

-------------------

Уважаемые собеседники, самолет ТВС-2ДТС имеет взлетный вес 7400 кг по сравнению с 5500 кг у Ан-2. Кроме того, площадь крыла ТВС-2ДТС 61 кв.м, она уменьшилось против 71,4 кв.м у Ан-2. То бишь, заложенные в конструкции ТВС-2ДТС характеристики совсем не "айс"!
Но главная проблема, как справедливо здесь заметили - это отечественный двигатель.
Который неизвестно, когда будет.
И самолёт надо делать под двигатель, а не наоборот.
Ибо сделать авиадвигатель - на порядок более трудная задача, чем сделать самолет.
https://bmpd.livejournal.com/3778226.html?page=2#comments

К 2024 году или осел, или падишах сдохнет....
Важный момент: для сельскохозяйственного самолёта крайне важна приёмистость двигателя, так что поршневой лучше газотурбинного, несмотря на другие достоинства второго.

(134А @ 31-12-2020 - 23:03)
Важный момент: для сельскохозяйственного самолёта крайне важна приёмистость двигателя, так что поршневой лучше газотурбинного, несмотря на другие достоинства второго.
Тут вообще о сельскохозяйственном назначении самолета не идет речь. Сейчас в качестве аэропылов используют гораздо меньшие машины, вплоть до мотодельтапланов.

(avp @ 31-12-2020 - 23:16)
Сейчас в качестве аэропылов используют гораздо меньшие машины, вплоть до мотодельтапланов.
Не стоит выдавать нищету за добродетель. Эффективность в этом вопросе выше именно у самолёта размерного класса Ан - 2. Если конечно речь не об очень маленьких угодьях с черезполосицей.

(134А @ 01-01-2021 - 11:19)
(avp @ 31-12-2020 - 23:16)
Сейчас в качестве аэропылов используют гораздо меньшие машины, вплоть до мотодельтапланов. Не стоит выдавать нищету за добродетель. Эффективность в этом вопросе выше именно у самолёта размерного класса Ан - 2. Если конечно речь не об очень маленьких угодьях с черезполосицей.
В мире, пожалуй, уже не осталось сельскохозяйственных самолетов класса "Ан-2". Масса пустого Ан: 3400—3690 кг. Американский Air Tractor пустой весит 2540 (версия AT-602). Другие модели еще более мелкие. У нас пытались создать новый с/х самолет, но, как обычно, что-то пошло не так:
https://bmpd.livejournal.com/3939323.html?v...mments#comments

(avp @ 01-01-2021 - 16:36)
Американский Air Tractor пустой весит 2540 (версия AT-602).
Вот это и есть ближайшее подобие. Кроме того, назначение Ан - 2 сельским хозяйством не ограничивается.

(134А @ 31-12-2020 - 23:03)
(avp @ 31-12-2020 - 16:42)
(PARAND @ 31-12-2020 - 16:16)
Наконец то наш президент дал указание возродить даже малую авиацию заменить старые самолеты Ан-2 на новый 9-ти местный Байкал....серийное производство которого начнется в 2024 году....Хотелось бы спросить, а о чем вы думали целых двадцать лет?Когда все разрушалось...https://yandex.ru/news/story/Putin_prizval_...=1&wizard=story

«И начать нужно с самых небольших самолётов. В конце концов уже нужно заменить Ан-2», - высказался глава государства. По его словам, первый аналог «кукурузника» под названием «Байкал» на девять мест должен появиться в 2021 году и выйти в серийное производство в 2024-м. В линейке таких самолётов в будущем будут L-410 на 19 мест и L-610 на 44 места. Из комментариев на одном известном форуме:


"> самолёт будет иметь максимальную взлётную массу 4800 килограммов, что в 1,5 раза меньше, чем у ТВС-2ДТС. Это соответствует нормам АП-23, которые устанавливают ограничения по весу для лёгких одномоторных самолётов в 5700 килограммов.

Минуточку-минуточку. Так это пластиковое чудо тяжелее Ан-2 с его 5500 кг взлётного веса. Да, это взлётный вес, массу пустого создатели скромно умалчивают, по крайней мере, я нигде не нашёл. Зато пишут явную брехню про 3,5 тонны грузоподъёмности (у Ан-2 -- 1,5 т). Так если ваш пластик так крут, снимите эти лишние 2 тонны груза (а пассажиров у вас и так меньше, по нормам, 9 вместо 12). И легко уложитесь в искомые 5700 кг. Что, нет? 4800х1,5= 7200 кг это нихренаж себе вес у него выходит, на двигатель чуть мощней чем у Ан-2.

А то "непонятно - непонятно". Чего вам непонятно, включите пол извилины, и всё понятно будет.

PS чисто для справки: Цессна Караван на те же 9-12 пасс, взлетный вес 4 тонны. Грузоподъёмность 1300 кг. Что соответствует пассажировместимости (как и у Ан-2): 1 пассажир с багажем весит до 100 кг.

----------------------------------------

Официальная причина срыва программы "Малая авиация России" - невозможность ОКР в связи с отсутствием в России подходящих двигателей.

Имеющаяся техдокументация на ТВС-2ДТС исходила из концепции установки на него двигателя с крейсерской тысячей лошадей. Из него и рассчитывали все прибамбасы, из которых складывалась весьма не маленькая масса нового самолёта.

Не было задачи конструировать более лёгкий, чем АН-2 самолёт, соответственно, и двигатель подбирали схожий по характеристикам с Ановским АШ-62, год постройки - 1944.

Единственным доступным двигателем в этой категории был украинский МС-14 от МоторСич, который в Ан-2 уже втыкали. Но теперь его нельзя. А заменить пока нечем.

СибНИА пыталось воткнуть в новый "неАн" хонивелловский ТРЕ-331, но он оказался бездуховным и санкционным. В их проекте вообще отечественного было мало. В поисках замены санкционки потеряли 3 года и с проекта сползли.

УЗГА новые проекты на моей памяти не поднимал, ему бы чего-нить отверточного пособирать, по образу и подобию. Даймонды, например. Не уверен, что свердловчане останутся в этом проекте.

Решение ставить на ТВС-2ДТС разрабатываемый климовцами ВК-800С является истерической попыткой на пару лет оттянуть бесславный конец вышеуказанной госпрограммы.

Он просто очень маленький для регионального самолёта заявленной грузоподъёмности. Ведь 800 в его названии - это лошадиные силы. А нужно 1000 и больше, в идеале 1200.

-------------------

Уважаемые собеседники, самолет ТВС-2ДТС имеет взлетный вес 7400 кг по сравнению с 5500 кг у Ан-2. Кроме того, площадь крыла ТВС-2ДТС 61 кв.м, она уменьшилось против 71,4 кв.м у Ан-2. То бишь, заложенные в конструкции ТВС-2ДТС характеристики совсем не "айс"!
Но главная проблема, как справедливо здесь заметили - это отечественный двигатель.
Который неизвестно, когда будет.
И самолёт надо делать под двигатель, а не наоборот.
Ибо сделать авиадвигатель - на порядок более трудная задача, чем сделать самолет.https://bmpd.livejournal.com/3778226.html?page=2#comments

К 2024 году или осел, или падишах сдохнет.... Важный момент: для сельскохозяйственного самолёта крайне важна приёмистость двигателя, так что поршневой лучше газотурбинного, несмотря на другие достоинства второго.
А чем поршневой лучше газотурбинного?