Предновогодная сказка!

(134А @ 24-12-2020 - 14:02)
(PARAND @ 23-12-2020 - 22:39)
Вот недавно пилоты посадили самолет с пассажирами на кукурузное поле не выпуская шасси...А по всему то что самолет был полон людей и баки загружены полностью он должен бы разбиться и все погибли бы,но вот сумел командир притереть его к земле в отведенные ему секунды,это называется мастерство и самообладание нервами... Я сейчас напишу то, что Вы больше нигде не прочтёте (ибо я принимала участие в расследовании этого происшествия).

Пилоты сделали и не сделали как раз всё, чтобы убиться. Начиная с того, что забыли убрать шасси (!), и заканчивая неумелыми движениями в попытках парировать разнотяг. Они ничегошеньки не сажали, это было обыкновенное падение. И то, что оно не стало катастрофой - заслуга инженеров, снабдивших Аэробус качественными электронными мозгами.

Но Путин - то сразу их наградил, ничего этого ещё не зная, теперь молчок, на попятную никто не пойдёт.
Ну а что же вы молчите не поддерживаете эту тему которую я открыл ведь вы я знаю специалист по авиации...Второе, ничего не говорите об нашей авиации здесь лишь коротенькие заметки?Не спорите по поводу винта на Иле который клюют что он якобы будет цеплять грунтовку и камушки на ней и что он устаревший?Вы же прекрасно знаете что это будет уже не тот аппарат который был задуман еще в СССР самим Новожиловым?Почему молчите про новый двигатель для МС-21 да и сам самолет?

(PARAND @ 24-12-2020 - 14:33)
Ну а что же вы молчите не поддерживаете эту тему которую я открыл ведь вы я знаю специалист по авиации...Второе, ничего не говорите об нашей авиации здесь лишь коротенькие заметки?Не спорите по поводу винта на Иле который клюют что он якобы будет цеплять грунтовку и камушки на ней и что он устаревший?Вы же прекрасно знаете что это будет уже не тот аппарат который был задуман еще в СССР самим Новожиловым?Почему молчите про новый двигатель для МС-21 да и сам самолет?
Ну, если меня не спрашивают или сами не пишут явной чепухи - я и молчу.

С винтами всё понятно, ещё на Ил - 14 было с ними на грунтовых аэродромах очень неудобно.

Про МС - 21 я недостаточно много знаю, чтобы писать. О его двигателе я смогу что - то сказать только по результатам регулярной эксплуатации. Концепция самого самолёта в целом мне нравится.

Ну ещё по поводу модернизаций старой классики. Нео - Ан - 2 турбовинтовой не вызывает доверия потому, что такой самолёт должен обладать очень приёмистым двигателем - а значит поршневым. Очень хорош Нео - Як - 40 с углепластиковым крылом и новыми экономичными двигателями. Только вот эти двигатели - увы, не наши.

(134А @ 24-12-2020 - 16:39)
(PARAND @ 24-12-2020 - 14:33)
Ну а что же вы молчите не поддерживаете эту тему которую я открыл ведь вы я знаю специалист по авиации...Второе, ничего не говорите об нашей авиации здесь лишь коротенькие заметки?Не спорите по поводу винта на Иле который клюют что он якобы будет цеплять грунтовку и камушки на ней и что он устаревший?Вы же прекрасно знаете что это будет уже не тот аппарат который был задуман еще в СССР самим Новожиловым?Почему молчите про новый двигатель для МС-21 да и сам самолет? Ну, если меня не спрашивают или сами не пишут явной чепухи - я и молчу.

С винтами всё понятно, ещё на Ил - 14 было с ними на грунтовых аэродромах очень неудобно.

Про МС - 21 я недостаточно много знаю, чтобы писать. О его двигателе я смогу что - то сказать только по результатам регулярной эксплуатации. Концепция самого самолёта в целом мне нравится.

Ну ещё по поводу модернизаций старой классики. Нео - Ан - 2 турбовинтовой не вызывает доверия потому, что такой самолёт должен обладать очень приёмистым двигателем - а значит поршневым. Очень хорош Нео - Як - 40 с углепластиковым крылом и новыми экономичными двигателями. Только вот эти двигатели - увы, не наши. По поводу Ила по моему там уже есть два решения увеличить высоту шасси ......и установка реактивных движков я вроде давал выше ссылку по этому!Да и сам планер корпус самолета сейчас будут делать более совершенный не такой как делали в Ташкенте...

(PARAND @ 24-12-2020 - 20:26)
По поводу Ила по моему там уже есть два решения увеличить высоту шасси ......и установка реактивных движков я вроде давал выше ссылку по этому!Да и сам планер корпус самолета сейчас будут делать более совершенный не такой как делали в Ташкенте...
Ни а коем случае высоту шасси увеличивать нельзя, стойки будут очень хрупкие (мы же на грунт претендуем?). Точнее, передняя. Она и сейчас высокая.

(134А @ 24-12-2020 - 21:20)
(PARAND @ 24-12-2020 - 20:26)
По поводу Ила по моему там уже есть два решения увеличить высоту шасси ......и установка реактивных движков я вроде давал выше ссылку по этому!Да и сам планер корпус самолета сейчас будут делать более совершенный не такой как делали в Ташкенте... Ни а коем случае высоту шасси увеличивать нельзя, стойки будут очень хрупкие (мы же на грунт претендуем?). Точнее, передняя. Она и сейчас высокая. Не я ,а специалисты говорят что на Ан-24 они повыше,дак почему же нельзя сделать и на Иле?

"Зато увеличить клиренс винтов на Ил-114 очень просто - достаточно уствновить более длинные стойки шасси. Взгляните на Ан-24, прекрасно летает на грунт, а для Ил-114 стойки нужны даже короче, чтобы обеспечить
точно такой же, как и у Ан-24, клиренс винтов.

И с этого момента Ил-114 может летать на любые ГВПП. Как с композитными винтами СВ-34, так и с любыми, в том числе и с перспективной СУ проекта Ил-112 с винтами АВ-112 диаметром 3,9 метра, что обеспечивает повышенную стартовую тягу.

Коллектив КБ несомненно справится с этой задачей идеально и с минимальными весовыми потерями. Достоинства более длинных усиленных стоек значительны, это и более длинный салон на 84-88 паксов, и другие углы взлёта.

Более длинные стойки шасси Ил-114, позволят подвесить на пилонах реактивный двигатель высокой степени двухконтурности с тягой на 4-5 тонн стартовой тяги. Достаточный клиренс двигателя и невысокая посадочная скорость позволят использовать те же ГВПП , что и в варианте турбопропа.
При этом современные высокоэкономичные двигатели обеспечат расход топлива идентичный турбопропам вместимостью 80 паксов. Так же РД обеспечит акустический комфорт пассажирам при большей скорости и возможности занять любой эшелон и летать над погодой в любом регионе."
(выдержка из статьи)

(PARAND @ 25-12-2020 - 10:57)

Не я ,а специалисты говорят что на Ан-24 они повыше,дак почему же нельзя сделать и на Иле?

"Зато увеличить клиренс винтов на Ил-114 очень просто - достаточно уствновить более длинные стойки шасси. Взгляните на Ан-24, прекрасно летает на грунт, а для Ил-114 стойки нужны даже короче, чтобы обеспечить
точно такой же, как и у Ан-24, клиренс винтов.

И с этого момента Ил-114 может летать на любые ГВПП. Как с композитными винтами СВ-34, так и с любыми, в том числе и с перспективной СУ проекта Ил-112 с винтами АВ-112 диаметром 3,9 метра, что обеспечивает повышенную стартовую тягу.

Коллектив КБ несомненно справится с этой задачей идеально и с минимальными весовыми потерями. Достоинства более длинных усиленных стоек значительны, это и более длинный салон на 84-88 паксов, и другие углы взлёта.

Более длинные стойки шасси Ил-114, позволят подвесить на пилонах реактивный двигатель высокой степени двухконтурности с тягой на 4-5 тонн стартовой тяги. Достаточный клиренс двигателя и невысокая посадочная скорость позволят использовать те же ГВПП , что и в варианте турбопропа.
При этом современные высокоэкономичные двигатели обеспечат расход топлива идентичный турбопропам вместимостью 80 паксов. Так же РД обеспечит акустический комфорт пассажирам при большей скорости и возможности занять любой эшелон и летать над погодой в любом регионе."
(выдержка из статьи) Вы не на основные смотрите, а на переднюю. В ней вся загвоздка.

А у Ан - 24 с его высокими основными весьма большая проблема не грунт, а боковой ветер.

(134А @ 25-12-2020 - 13:10)
(PARAND @ 25-12-2020 - 10:57)
Не я ,а специалисты говорят что на Ан-24 они повыше,дак почему же нельзя сделать и на Иле?

"Зато увеличить клиренс винтов на Ил-114 очень просто - достаточно уствновить более длинные стойки шасси. Взгляните на Ан-24, прекрасно летает на грунт, а для Ил-114 стойки нужны даже короче, чтобы обеспечить
точно такой же, как и у Ан-24, клиренс винтов.

И с этого момента Ил-114 может летать на любые ГВПП. Как с композитными винтами СВ-34, так и с любыми, в том числе и с перспективной СУ проекта Ил-112 с винтами АВ-112 диаметром 3,9 метра, что обеспечивает повышенную стартовую тягу.

Коллектив КБ несомненно справится с этой задачей идеально и с минимальными весовыми потерями. Достоинства более длинных усиленных стоек значительны, это и более длинный салон на 84-88 паксов, и другие углы взлёта.

Более длинные стойки шасси Ил-114, позволят подвесить на пилонах реактивный двигатель высокой степени двухконтурности с тягой на 4-5 тонн стартовой тяги. Достаточный клиренс двигателя и невысокая посадочная скорость позволят использовать те же ГВПП , что и в варианте турбопропа.
При этом современные высокоэкономичные двигатели обеспечат расход топлива идентичный турбопропам вместимостью 80 паксов. Так же РД обеспечит акустический комфорт пассажирам при большей скорости и возможности занять любой эшелон и летать над погодой в любом регионе."
(выдержка из статьи) Вы не на основные смотрите, а на переднюю. В ней вся загвоздка.

А у Ан - 24 с его высокими основными весьма большая проблема не грунт, а боковой ветер.
Я не специалист уж такой ,но я думаю конструктора все продумают...на то у них и головы!А по поводу Ан-24 летает он и сколько лет летает несмотря на это...А боковой ветер и на большие суда влияет и ой как сильно...

(PARAND @ 25-12-2020 - 20:30)
А боковой ветер и на большие суда влияет и ой как сильно... Я конкретно о влиянии бокового ветра как риске поломать стойки в момент посадки. С этим у Ан - 24 (и его ближайших родственников) намного хуже чем у всех больших.

(134А @ 26-12-2020 - 09:04)
(PARAND @ 25-12-2020 - 20:30)
А боковой ветер и на большие суда влияет и ой как сильно... Я конкретно о влиянии бокового ветра как риске поломать стойки в момент посадки. С этим у Ан - 24 (и его ближайших родственников) намного хуже чем у всех больших.
Но Ту -134 я повторяюсь летают же Ан-24 и сколько лет уже ...Если бы их выпускал авиапром украинский их бы с удовольствием брали немного модернизировав!!!Много ли вы аварий знаете когда Ан -24 сносило ветром с взлетной полосы из за передней стойки шасси?А летали и летают они на крайнем Севере и полосы то там не какие да и ветра сильные особенно зимой!Я тут видел видео посадки из кабины самолета Ан-24 при сильной пурге и при нулевой видимости ...И посадил командир молодец хотя ему советовали уйти на запасной...А ребята то местные пилоты северяне по внешности якуты или еще кто!!!

(PARAND @ 26-12-2020 - 15:14)
Много ли вы аварий знаете когда Ан -24 сносило ветром с взлетной полосы из за передней стойки шасси?А летали и летают они на крайнем Севере и полосы то там не какие да и ветра сильные особенно зимой!Я тут видел видео посадки из кабины самолета Ан-24 при сильной пурге и при нулевой видимости ...И посадил командир молодец хотя ему советовали уйти на запасной...А ребята то местные пилоты северяне по внешности якуты или еще кто!!!
Ограничения по боковому ветру у Ан - 24 серьёзные не потому, что его ветром куда - то вбок унесёт, а потому что стойки у него длинные и непрочные, поломать легко. Самолёт при боковом ветре летит вдоль полосы под углом к ней, в момент касания должен резко изменить этот угол, чтобы не выкатиться вбок с полосы. В этот момент стойки испытывают боковые нагрузки.

Много аварий с поломкой стоек я не знаю по простой причине: в РЛЭ написаны ограничения по максимальной скорости бокового ветра, и их как правило придерживаются.

(134А @ 26-12-2020 - 16:12)
(PARAND @ 26-12-2020 - 15:14)
Много ли вы аварий знаете когда Ан -24 сносило ветром с взлетной полосы из за передней стойки шасси?А летали и летают они на крайнем Севере и полосы то там не какие да и ветра сильные особенно зимой!Я тут видел видео посадки из кабины самолета Ан-24 при сильной пурге и при нулевой видимости ...И посадил командир молодец хотя ему советовали уйти на запасной...А ребята то местные пилоты северяне по внешности якуты или еще кто!!! Ограничения по боковому ветру у Ан - 24 серьёзные не потому, что его ветром куда - то вбок унесёт, а потому что стойки у него длинные и непрочные, поломать легко. Самолёт при боковом ветре летит вдоль полосы под углом к ней, в момент касания должен резко изменить этот угол, чтобы не выкатиться вбок с полосы. В этот момент стойки испытывают боковые нагрузки.

Много аварий с поломкой стоек я не знаю по простой причине: в РЛЭ написаны ограничения по максимальной скорости бокового ветра, и их как правило придерживаются.
Я вас прекрасно понял...все понятно!!!А у какого самолета нет тех или иных ограничений вы на это я думаю то же не ответите?Если было бы совсем плохо то китайцы бы не взяли бы его и не стали бы из него делать конфетку!А так он у них летает и еще как, только под другим названием как и все в Китае...

(Sorques @ 21-12-2020 - 16:20)
Скажите, почему большинство развитых стран, уходят от своего производства? По глупости или понимают, что в современном мире перепроизводства, на плаву остаётся тот, кто делает дешевле, при том же качестве?
Иностранный опыт - это хорошо. Но этот опыт показывает, что производство самолетов ни одна страна не стремится вывести за границу. По крайней мере это касается больших самолетов.
США производят самолеты в США.
Европа - в Европе.
Китай в Китае.
Значит и России стоит производить самолеты в России.

(PARAND @ 26-12-2020 - 16:25)
Я вас прекрасно понял...все понятно!!!А у какого самолета нет тех или иных ограничений вы на это я думаю то же не ответите?Если было бы совсем плохо то китайцы бы не взяли бы его и не стали бы из него делать конфетку!А так он у них летает и еще как, только под другим названием как и все в Китае... Конструкция любого самолёта это компромисс между противоречиями. Она должна соответствовать своей задаче. Вот если делаем самолёт для которого обычна эксплуатация с грунта, то оптимальна антоновская компоновка, а не та что у Ил - 14 и 114.

Проблема с длинными стойками решается переходом на конструкцию шасси по подобию Ан - 12, вот Ан - 72, который в значительной степени сменил Ан - 26, так и сделан. А из пассажирских - это Ан - 148.

(134А @ 27-12-2020 - 11:09)
(PARAND @ 26-12-2020 - 16:25)
Я вас прекрасно понял...все понятно!!!А у какого самолета нет тех или иных ограничений вы на это я думаю то же не ответите?Если было бы совсем плохо то китайцы бы не взяли бы его и не стали бы из него делать конфетку!А так он у них летает и еще как, только под другим названием как и все в Китае... Конструкция любого самолёта это компромисс между противоречиями. Она должна соответствовать своей задаче. Вот если делаем самолёт для которого обычна эксплуатация с грунта, то оптимальна антоновская компоновка, а не та что у Ил - 14 и 114.

Проблема с длинными сойками решается переходом на конструкцию шасси по подобию Ан - 12, вот Ан - 72, который в значительной степени сменил Ан - 26, так и сделан. А из пассажирских - это Ан - 148.
Я повторяюсь конструктора решат задачу тем более Ил-114 это уже не тот самолет который выпускался и делался в СНГ это не самолет из Ташкента!В нем и движки другие и авионика и автоматика да и корпус или планер другой!

(tschir @ 27-12-2020 - 00:40)
(Sorques @ 21-12-2020 - 16:20)
Скажите, почему большинство развитых стран, уходят от своего производства? По глупости или понимают, что в современном мире перепроизводства, на плаву остаётся тот, кто делает дешевле, при том же качестве? Иностранный опыт - это хорошо. Но этот опыт показывает, что производство самолетов ни одна страна не стремится вывести за границу. По крайней мере это касается больших самолетов.
США производят самолеты в США.
Европа - в Европе.
Китай в Китае.
Значит и России стоит производить самолеты в России.
Об этом хорошо Трамп сказал что мы сделали большую ошибку переведя некоторые технологии за рубеж,а своих людей оставили без работы..А мы пожинаем теперь плоды когда развалили свой авиапром в связи с санкциями!

(PARAND @ 20-12-2020 - 11:45)
Как то прошло все незаметно на нашем форуме и все промолчали о нашем достижении в авиации...А я не промолчу и меня радует и преполняет чувство патриотизма то что мы опять стали делать наши российские самолеты!И будем не зависеть от разных санкций запада по изготовлению комплектующих особенно в гражданской авиации... Я предвижу негативные заметки в сторону этой темы от украинских "друзей",эмигрантов удравших на запад и так же либеральных бизнесменов!Которые как раз и всячески саботировали выпуск этих воздушных судов и лоббировали покупку западных.
И так это первый красавец М-21 наконец то взлетел и провел несколько полетов не на американских двигателях ,а на наших не уступающих зарубежным...ПД-14!И так же теперь на наших самолетах будут использоваться крылья из нашего углепластика ,а не зарубежного который нам перекрыли санкциями...Второй самолет красавец Ил-114-300 который заменит уже устаревший Ан-24 который сможет садится даже на грунтовые полосы такой по зарезу нужен на крайнем Севере да и и там где нет дорог страна то у нас большая.
И еще не могу не отметить или заметить наконец то после долгого перерыва и доработки, отправилась "Ангара"в космос и как говорят специалисты теперь и с нею начнутся работы с доставкой грузов на орбиту она заменит устаревший Протон который работал на экологически вредном топливе!!!
Так что к Новому году неплохой подарок устроили нам наши ученые и специалисты...На подходе еще разработки произойдет замена самолета Як -40 и уже почти готов аналог его ...Ан-2тоже выйдет в обновлении,так же идут работы и по космосу где уже в разработке челноки....типа Бурана...Не смотря на то что в 90-х годах было все развалено наша промышленность возрождается ,несмотря даже на противодействия либералов в правительстве!!!
Когда заменит , сколько единиц выпущено , какие страны из передовых заинтересовались , сможет ли конкурировать ?

(Aryanna @ 27-12-2020 - 16:34)
(PARAND @ 20-12-2020 - 11:45)
Как то прошло все незаметно на нашем форуме и все промолчали о нашем достижении в авиации...А я не промолчу и меня радует и преполняет чувство патриотизма то что мы опять стали делать наши российские самолеты!И будем не зависеть от разных санкций запада по изготовлению комплектующих особенно в гражданской авиации... Я предвижу негативные заметки в сторону этой темы от украинских "друзей",эмигрантов удравших на запад и так же либеральных бизнесменов!Которые как раз и всячески саботировали выпуск этих воздушных судов и лоббировали покупку западных.
И так это первый красавец М-21 наконец то взлетел и провел несколько полетов не на американских двигателях ,а на наших не уступающих зарубежным...ПД-14!И так же теперь на наших самолетах будут использоваться крылья из нашего углепластика ,а не зарубежного который нам перекрыли санкциями...Второй самолет красавец Ил-114-300 который заменит уже устаревший Ан-24 который сможет садится даже на грунтовые полосы такой по зарезу нужен на крайнем Севере да и и там где нет дорог страна то у нас большая.
И еще не могу не отметить или заметить наконец то после долгого перерыва и доработки, отправилась "Ангара"в космос и как говорят специалисты теперь и с нею начнутся работы с доставкой грузов на орбиту она заменит устаревший Протон который работал на экологически вредном топливе!!!
Так что к Новому году неплохой подарок устроили нам наши ученые и специалисты...На подходе еще разработки произойдет замена самолета Як -40 и уже почти готов аналог его ...Ан-2тоже выйдет в обновлении,так же идут работы и по космосу где уже в разработке челноки....типа Бурана...Не смотря на то что в 90-х годах было все развалено наша промышленность возрождается ,несмотря даже на противодействия либералов в правительстве!!! Когда заменит , сколько единиц выпущено , какие страны из передовых заинтересовались , сможет ли конкурировать ?
Если бы не могли наши самолеты конкурировать то их и не стали бы делать....

(PARAND @ 27-12-2020 - 19:38)
(Aryanna @ 27-12-2020 - 16:34)
(PARAND @ 20-12-2020 - 11:45)
Как то прошло все незаметно на нашем форуме и все промолчали о нашем достижении в авиации...А я не промолчу и меня радует и преполняет чувство патриотизма то что мы опять стали делать наши российские самолеты!И будем не зависеть от разных санкций запада по изготовлению комплектующих особенно в гражданской авиации... Я предвижу негативные заметки в сторону этой темы от украинских "друзей",эмигрантов удравших на запад и так же либеральных бизнесменов!Которые как раз и всячески саботировали выпуск этих воздушных судов и лоббировали покупку западных.
И так это первый красавец М-21 наконец то взлетел и провел несколько полетов не на американских двигателях ,а на наших не уступающих зарубежным...ПД-14!И так же теперь на наших самолетах будут использоваться крылья из нашего углепластика ,а не зарубежного который нам перекрыли санкциями...Второй самолет красавец Ил-114-300 который заменит уже устаревший Ан-24 который сможет садится даже на грунтовые полосы такой по зарезу нужен на крайнем Севере да и и там где нет дорог страна то у нас большая.
И еще не могу не отметить или заметить наконец то после долгого перерыва и доработки, отправилась "Ангара"в космос и как говорят специалисты теперь и с нею начнутся работы с доставкой грузов на орбиту она заменит устаревший Протон который работал на экологически вредном топливе!!!
Так что к Новому году неплохой подарок устроили нам наши ученые и специалисты...На подходе еще разработки произойдет замена самолета Як -40 и уже почти готов аналог его ...Ан-2тоже выйдет в обновлении,так же идут работы и по космосу где уже в разработке челноки....типа Бурана...Не смотря на то что в 90-х годах было все развалено наша промышленность возрождается ,несмотря даже на противодействия либералов в правительстве!!! Когда заменит , сколько единиц выпущено , какие страны из передовых заинтересовались , сможет ли конкурировать ? Если бы не могли наши самолеты конкурировать то их и не стали бы делать....
И кто же их закупил из развитых стран?

(Aryanna @ 27-12-2020 - 19:44)
(PARAND @ 27-12-2020 - 19:38)
(Aryanna @ 27-12-2020 - 16:34)
Когда заменит , сколько единиц выпущено , какие страны из передовых заинтересовались , сможет ли конкурировать ? Если бы не могли наши самолеты конкурировать то их и не стали бы делать.... И кто же их закупил из развитых стран?
Пока никто!Так как их еще только испытывают .....Летчики испытатели будут их гонять на разных режимах и будут смотреть как они ведут себя....А вот СуперДжет 100 по моему закупила Мексика в количестве 22 штук,но половина летает ,а другая стоит...А дело в том что его вся комплектация состоит из западных образцов и так как сейчас американцы все саботируют наложили санкции и запасные запчасти нельзя получить!!!По этому Ил-114 и МС-21 полностью будут из наших материалов!!!

(PARAND @ 27-12-2020 - 19:55)
(Aryanna @ 27-12-2020 - 19:44)
(PARAND @ 27-12-2020 - 19:38)
Если бы не могли наши самолеты конкурировать то их и не стали бы делать.... И кто же их закупил из развитых стран? Пока никто!Так как их еще только испытывают .....Летчики испытатели будут их гонять на разных режимах и будут смотреть как они ведут себя....А вот СуперДжет 100 по моему закупила Мексика в количестве 22 штук,но половина летает ,а другая стоит...А дело в том что его вся комплектация состоит из западных образцов и так как сейчас американцы все саботируют наложили санкции и запасные запчасти нельзя получить!!!По этому Ил-114 и МС-21 полностью будут из наших материалов!!!
Надо запомнить , что бы не сесть случайно.
А Мексика это да , это показатель!