Предлагаю обсудить Биткойн.

(Т-90 @ 04-07-2017 - 16:45)
Инфляция вызванная биржами-тот же мыльный пузырь.
эта болезнь появилась как только деньги лишили привязки к конкретным ценностям, а именно к обеспечению их золотом, теперь они сами по себе "мыльный пузырь"

(Т-90 @ 04-07-2017 - 16:45)
(Tapochka @ 04-07-2017 - 16:09)
Я понимаю так:
Любая криптовалюта изначально является средством обмена мат.ценностями между нелегальными заинтересованными лицами (группами людей). Потом кто-то из них решает заработать несколько больше и не напрягаясь. Возникает очередная криптовалюта, доступная "майнерам". Получается продвинутая финансовая пирамида.
Ценность таких "денег" сомнительна, перспективы - туманны. Лично мне такое нафиг не надо. А возьмите биржи торговые-Вы понимаете что там деньги делаются из воздуха, не чем не обеспеченные?
Тупо акции покупают, продают на повышение цен и так далее.
Получается прибыль там чисто на продаже ценных бумаг-а кто ее потом посчитает по ВВП?
Инфляция вызванная биржами-тот же мыльный пузырь.
Акции предприятий участвующих в публичных торгах- обеспечены активами этих предприятий.
При этом такие предприятия обязаны раскрывать свою отчетность по международным стандартам.
Видно имущество, видны кредиты, видна выручка и затраты, можно видеть уровень аудиторской фирмы которая проверяла отчетность.
Конечно есть риски банкротства и даже умышленного подлога в том числе и с участием аудиторов, но лучшие мировые фирмы с историей в десятки лет- очень редко становятся мыльными пузырями. Им проще зарабатывать без уголовной ответственности ))

Ну ес-но речь о правовых государствах идет, не про РФ )) Однако разница просто огромна, биржи считаются абсолютно легальным инструментом.

Спекулянтам там тяжело конечно )) ну такая доля всех тех кто хочет урвать быстро и много.

А у биткойна вообще смысл отсутствует, это чистый воздух, устное соглашение группы веселых программистов ))
Когда читаешь конкретику типа историй магазина "Шелковый путь" который торговал за биткойны оружием и наркотой, а когда их поймали то у ФБР типа оказался чуть ли не самый большой объем биткойнов в мире, аж тридцать тыщ ))
Ну а сколько они там операций по одной тысячной биткойна, миллион раз в секунду делают- уже не особо интересно ))

(Victor665 @ 04-07-2017 - 19:06)
когда их поймали то у ФБР типа оказался чуть ли не самый большой объем биткойнов в мире, аж тридцать тыщ ))
значит теперь это основной игрок со всеми вытекающими:
играйте и доиграетесь

(Lileo @ 04-07-2017 - 04:50)
Мне вот интересно, что же они считают на своих фермах. Может, это все не просто так и они все ведут расчет какой-то вундервафли, о которой никто и не догадывается, в том числе сами майнеры.
Добыча криптовалюты (биткоинов, Ethereum), или «майнинг» - процесс, построенный на решении компьютерами математических задач. Суть майнинга в обеспечении безопасной работы блокчейна - чем больше вычислительных узлов присутствует в распределенной системе, и чем они мощнее, тем меньше вероятность того, что произойдет неправомерная или фальшивая финансовая операция. Майнеры и являются этими узлами - это частные вычислительные мощности, берущие на себя долю работы по проверке транзакций в блокчейн-системе. Блоки, состоящие из определенного количества транзакций, формируются сетью и направляются на расчет майнерам. За этот расчет майнеры и получают криптовалюту, биткоины или эфир - как для платформы Ethereum.

ну а боле подробно тут: https://www.sxn.io/index.php?showtopic=3...post&p=22004271

(sxn1234567890 @ 04-07-2017 - 21:22)
(Lileo @ 04-07-2017 - 04:50)
Мне вот интересно, что же они считают на своих фермах. Может, это все не просто так и они все ведут расчет какой-то вундервафли, о которой никто и не догадывается, в том числе сами майнеры. Добыча криптовалюты (биткоинов, Ethereum), или «майнинг» - процесс, построенный на решении компьютерами математических задач. Суть майнинга в обеспечении безопасной работы блокчейна - чем больше вычислительных узлов присутствует в распределенной системе, и чем они мощнее, тем меньше вероятность того, что произойдет неправомерная или фальшивая финансовая операция. Майнеры и являются этими узлами - это частные вычислительные мощности, берущие на себя долю работы по проверке транзакций в блокчейн-системе. Блоки, состоящие из определенного количества транзакций, формируются сетью и направляются на расчет майнерам. За этот расчет майнеры и получают криптовалюту, биткоины или эфир - как для платформы Ethereum.
биткойны платят за создание биткойнов?
И это ответ на вопрос "зачем все это нужно?" ))

Гениально ))

(Victor665 @ 03-07-2017 - 22:17)
Ну пирамиды совершенствуются )) как бы внешне пока не очень похоже, но непрерывный рост ничем не обеспеченной валюты- акции- облигации- "новой формы расчета" тоже невозможен.
Биткоин обеспечен интересом к нему со стороны потенциальных покупателей. Пирамида рухнет, как только пропадет интерес. Не раньше. Но произойти это может в любой момент. Например появится более привлекательная криптовалюта. Или случится что-то с самой системой...

(Victor665 @ 05-07-2017 - 01:19)
(sxn1234567890 @ 04-07-2017 - 21:22)
(Lileo @ 04-07-2017 - 04:50)
Мне вот интересно, что же они считают на своих фермах. Может, это все не просто так и они все ведут расчет какой-то вундервафли, о которой никто и не догадывается, в том числе сами майнеры. Добыча криптовалюты (биткоинов, Ethereum), или «майнинг» - процесс, построенный на решении компьютерами математических задач. Суть майнинга в обеспечении безопасной работы блокчейна - чем больше вычислительных узлов присутствует в распределенной системе, и чем они мощнее, тем меньше вероятность того, что произойдет неправомерная или фальшивая финансовая операция. Майнеры и являются этими узлами - это частные вычислительные мощности, берущие на себя долю работы по проверке транзакций в блокчейн-системе. Блоки, состоящие из определенного количества транзакций, формируются сетью и направляются на расчет майнерам. За этот расчет майнеры и получают криптовалюту, биткоины или эфир - как для платформы Ethereum. биткойны платят за создание биткойнов?
И это ответ на вопрос "зачем все это нужно?" ))

Гениально ))
нет биткоины платят за поведение операции с биткоинами.

грубо говоря Вася из США хочет заплатить Пете из России за например разработку программного приложения.

если платить стандартными способами денежный перевод или карточкой то Вася или Петя а может и оба заплатят существенную комиссию посредникам (банкам, платежным системам Виза или Мастеркард и тд) причем деньги прийдут не мгновенно а если мгновенно то очень дорого. + заплатят еще за конвертацию из одной валюты в другую...

в случае с оплатой биткоином ни Вася ни Петя не заплатят ни копейки за перевод (и перевод будет мгновенным) а вот майнеры за то что провели их перевод получат себе биткоин.


и теперь скажите что выгоднее Васе и Пете? кормить посредников в виде банков или послать их подальше и пользоваться криптовалютой?

(sxn1234567890 @ 05-07-2017 - 12:55)
в случае с оплатой биткоином ни Вася ни Петя не заплатят ни копейки за перевод (и перевод будет мгновенным) а вот майнеры за то что провели их перевод получат себе биткоин.


и теперь скажите что выгоднее Васе и Пете? кормить посредников в виде банков или послать их подальше и пользоваться криптовалютой?
Вася с Петей будут ею перекидываться между собой никому не платя это с одной стороны хоросё,
а с другой стороны я точно их коины к оплате не приму, придется им их через каких то
черных посредников обналичивать, чтобы расплатиться за услуги, жратву и прочее,

сами понимаете, что эти посредники будут ломить свой собственный курс на обмен )))

(Vuego @ 05-07-2017 - 13:57)
(sxn1234567890 @ 05-07-2017 - 12:55)
в случае с оплатой биткоином ни Вася ни Петя не заплатят ни копейки за перевод (и перевод будет мгновенным) а вот майнеры за то что провели их перевод получат себе биткоин.


и теперь скажите что выгоднее Васе и Пете? кормить посредников в виде банков или послать их подальше и пользоваться криптовалютой? Вася с Петей будут ею перекидываться между собой никому не платя это с одной стороны хоросё,
а с другой стороны я точно их коины к оплате не приму, придется им их через каких то
черных посредников обналичивать, чтобы расплатиться за услуги, жратву и прочее,

сами понимаете, что эти посредники будут ломить свой собственный курс на обмен )))
а чем вы интересным торгуете через интернет?

сейчас в интернете почти все у кого интересные цены на товары или услуги принимают к оплате криптовалюты.

Пишут, что в 2030 году будут все беткоины разгаданы и открыты.
Вот интересно ,будут они все раскрыты и что система бросит свое существование?

(Victor665 @ 05-07-2017 - 01:19)
биткойны платят за создание биткойнов?
И это ответ на вопрос "зачем все это нужно?" ))

Гениально )) Более чем гениально!!!

Что такое биткойн и чем он отличается от сексо? Ничем. Виртуальная валюта, которая выходит из виртуала в реал.
Так почему весь мир заговорил о биткойнах, а не о сексо? Давайте посмотрим.
Последнее столетие в мире войны ведутся в основном за владение центром эмиссии валют этих стран. После поражения очередной страны данная страна переводит свою валюту на доллары и обеспечивает ее долларами. Доллар стал мировой валютой и МВФ является мировым центром эмиссии. Тот кто посмеет заикнуться о собственной валюте не обеспеченной долларами, каком-нибудь золотом динаре или ему подобном, тот в ближайшее время объявляется диктатором и участь его по словам Челидры - болтаться обосранным в петле.
Вот если завтра администратор нашего форума введет обмен сексо на рубли, выставит котировки купли - продажи, курс сэксо будет постоянно расти, чем все закончится? Плакал наш форум. Да и администратора нашего упекут лет на дцать. А тут какой-то биткойн. Какова была первая реакция минфина?
https://iz.ru/news/607066 АТУ его!!! Впрочем, этим бы все и закончилось. Никто не будет вкладывать результаты своего труда в виртуальные фиксы, которые государство запретило и за это еще посадят. Ну будет процент идиотов-экстремалов, но он ведь всегда есть.
Но тут происходит чудо
https://bits.media/news/mvf-vypustil-rekome...ii-po-bitkoinu/ МВФ признает биткойны.
Как? Мировые банкиры сами добровольно решили отдать центр эмиссии неизвестно кому? Тут и бомбить ведь не надо и судить международным судом и вешать никого не надо. Просто запретить и все. Но нет. Банкиры сами отдали неизвестно кому возможность эмиссии мировых денег. И доля этих денег растет среди остальных валют. Что говорит гражданка Набиулина после заявления хозяина из МВФ?
https://russian.rt.com/inotv/2017-06-01/Nab...n-bitkoin-hotya
Ей уже интересен биткойн и ничего запрещать они не собираются. Наоборот. Вот и курс его уже ЦБ котируется
https://www.sravni.ru/valjuty/cb-rf/btc/
Почему так произошло?
Я не верю в благодетелей из МВФ, которые устали содержать мировой центр эмиссии. Разум мне подсказывает что биткойн эти именно их изобретение. Именно потому все мировые банки так охотно стали его еть.
Количество долларов в мире растет и превысило уже все мыслимые и немыслимые пределы. Надо бы мировая война, но Путин в Украину лезть не хочет, а ИГИЛ который готовили для него душит в зародыше. Китай тоже непокобелим. Майданщиков на площади Тянь Ань Мынь покосили без разговоров и все тихо-мирно. Не получается война, хоть тресни. И вот появляется биткойн, который претендует на новую мировую валюту. Всех убеждают что его эмиссией управляет мировая сеть и на нее невозможно повлиять. Все там живет само собой своей жизнью. Идеально честная валюта. Хотя любому ежу понятно что где-то должен быть сервер осуществляющий учет этой валюты. Существуют программисты которые этот сервер поддерживают. И у них есть все коды доступа к своему серверу и возможность регулировать эту валюту по своему усмотрению. Но никто их не знает.
А теперь осталось и США перейти на биткойны, долг свой тоже перевести на биткойны. А потом биткойн рухнет.
Но гениальность в том, что если рухнет доллар, надо бить морду пиндосам. Если рухнет сэксо, надо идти бить морду Пал Палычу Румпельштицкину. А если рухнет биткойн, то бить морду некому. Это гениально.

(Т-90 @ 05-07-2017 - 16:12)
Пишут, что в 2030 году будут все беткоины разгаданы и открыты.
Вот интересно ,будут они все раскрыты и что система бросит свое существование?
Пока государство не подключило свои супер-супер-компьютеры и не выбросило на рынок миллиарды биткоинов, игры будут продолжаться. Я так думаю.

(Безумный Иван @ 05-07-2017 - 20:38)
(Victor665 @ 05-07-2017 - 01:19)
биткойны платят за создание биткойнов?
И это ответ на вопрос "зачем все это нужно?" ))

Гениально )) Более чем гениально!!!

Что такое биткойн и чем он отличается от сексо? Ничем. Виртуальная валюта, которая выходит из виртуала в реал.
Так почему весь мир заговорил о биткойнах, а не о сексо? Давайте посмотрим.
Последнее столетие в мире войны ведутся в основном за владение центром эмиссии валют этих стран. После поражения очередной страны данная страна переводит свою валюту на доллары и обеспечивает ее долларами. Доллар стал мировой валютой и МВФ является мировым центром эмиссии. Тот кто посмеет заикнуться о собственной валюте не обеспеченной долларами, каком-нибудь золотом динаре или ему подобном, тот в ближайшее время объявляется диктатором и участь его по словам Челидры - болтаться обосранным в петле.
Вот если завтра администратор нашего форума введет обмен сексо на рубли, выставит котировки купли - продажи, курс сэксо будет постоянно расти, чем все закончится? Плакал наш форум. Да и администратора нашего упекут лет на дцать. А тут какой-то биткойн. Какова была первая реакция минфина?https://iz.ru/news/607066 АТУ его!!! Впрочем, этим бы все и закончилось. Никто не будет вкладывать результаты своего труда в виртуальные фиксы, которые государство запретило и за это еще посадят. Ну будет процент идиотов-экстремалов, но он ведь всегда есть.
Но тут происходит чудоhttps://bits.media/news/mvf-vypustil-rekome...ii-po-bitkoinu/ МВФ признает биткойны.
Как? Мировые банкиры сами добровольно решили отдать центр эмиссии неизвестно кому? Тут и бомбить ведь не надо и судить международным судом и вешать никого не надо. Просто запретить и все. Но нет. Банкиры сами отдали неизвестно кому возможность эмиссии мировых денег. И доля этих денег растет среди остальных валют. Что говорит гражданка Набиулина после заявления хозяина из МВФ?https://russian.rt.com/inotv/2017-06-01/Nab...n-bitkoin-hotya
Ей уже интересен биткойн и ничего запрещать они не собираются. Наоборот. Вот и курс его уже ЦБ котируетсяhttps://www.sravni.ru/valjuty/cb-rf/btc/
Почему так произошло?
Я не верю в благодетелей из МВФ, которые устали содержать мировой центр эмиссии. Разум мне подсказывает что биткойн эти именно их изобретение. Именно потому все мировые банки так охотно стали его еть.
Количество долларов в мире растет и превысило уже все мыслимые и немыслимые пределы. Надо бы мировая война, но Путин в Украину лезть не хочет, а ИГИЛ который готовили для него душит в зародыше. Китай тоже непокобелим. Не получается война, хоть тресни. И вот появляется биткойн, который претендует на новую мировую валюту. Всех убеждают что его эмиссией управляет мировая сеть и на нее невозможно повлиять. Все там живет само собой своей жизнью. Идеально честная валюта. Хотя любому ежу понятно что где-то должен быть сервер осуществляющий учет этой валюты. Существуют программисты которые этот сервер поддерживают. И у них есть все коды доступа к своему серверу и возможность регулировать эту валюту по своему усмотрению. Но никто их не знает.
А теперь осталось и США перейти на биткойны, долг свой тоже перевести на биткойны. А потом биткойн рухнет.
Но гениальность в том, что если рухнет доллар, надо бить морду пиндосам. Если рухнет сэксо, надо идти бить морду Пал Палычу Румпельштицкину. А если рухнет биткойн, то бить морду некому. Это гениально.
Почто ссылку не поставил, откуда сей шедевр взял?

(Владимир, ага @ 05-07-2017 - 20:54)
Почто ссылку не поставил, откуда сей шедевр взял?
Уникальность текста: 100.0%

(avp @ 05-07-2017 - 21:16)
(Владимир @ ага , 05-07-2017 - 20:54)
Почто ссылку не поставил, откуда сей шедевр взял? Уникальность текста: 100.0%
Безумный Иван написал?
Я всегда говорил, что патриоты умеют думать самостоятельно, в отличие от оппозиционеров.

(Владимир, ага @ 05-07-2017 - 21:21)
(avp @ 05-07-2017 - 21:16)
(Владимир @ ага , 05-07-2017 - 20:54)
Почто ссылку не поставил, откуда сей шедевр взял? Уникальность текста: 100.0% Безумный Иван написал?
Я всегда говорил, что патриоты умеют думать самостоятельно, в отличие от оппозиционеров.
Иван является единственным общепризнанным исключением. С ним интересно спорить, он очень часто использует логику и здравый смысл.
И даже пропаганду он ведет "честно" )) просто пишет что несогласен с частной собственностью и не считает чем-то слишком важным Права человека например, кароче без софизмов и без демагогии.

ЗЫ- текст его, про биткойны полностью поддерживаю. Есть организаторы процесса, и на этом можно заканчивать сказки про "независимость" этой крипто-валюты.

(lozdok @ 03-07-2017 - 17:13)
(Т-90 @ 03-07-2017 - 16:44)
Ка Вы думаете ,что это представляет из себя? хрен его знает.
с наличными рублями спокойнее. я даже карточкам не доверяю.
ой, да что вы)))
С карточкой очень даже удобно

перспектив нет .
мыльный пузырь .

согласен!

(Безумный Иван @ 05-07-2017 - 20:38)
Что такое биткойн и чем он отличается от сексо? Ничем. Виртуальная валюта, которая выходит из виртуала в реал.

бессвязный бред, виртуальная валюта остаётся виртуальной, реальных биткоинов нет, можно денег реальных купить

Так почему весь мир заговорил о биткойнах, а не о сексо? Давайте посмотрим. сексо внутрифорумная валюта и такой задачи не ставилось, я так щитаю

Последнее столетие в мире войны ведутся в основном за владение центром эмиссии валют этих стран. разве?

После поражения очередной страны данная страна переводит свою валюту на доллары и обеспечивает ее долларами рукалицо

Доллар стал мировой валютой и МВФ является мировым центром эмиссии "глубина" познаний такая "глубокая"

Тот кто посмеет заикнуться о собственной валюте не обеспеченной долларами, каком-нибудь золотом динаре или ему подобном, тот в ближайшее время объявляется диктатором и участь его по словам Челидры - болтаться обосранным в петле правильней было бы упечь в дурдом, золото такой же товар как и любой другой, вот рубль пытаются обеспечить нефтью, во что это вылилось (во всех смыслах) видно, ни одно государство не потянет золотые деньги имеющий такую волатильность, да да, цена на золото то растет то падает

Вот если завтра администратор нашего форума введет обмен сексо на рубли, выставит котировки купли - продажи, курс сэксо будет постоянно расти, чем все закончится? Плакал наш форум. падением курса, так как производство сексо находится в руках администратора, поначалу будет расти усилиями доморощенных спекулянтов, потом упадет так как администратор не станет свои рубли выплачивать по цене выше чем сам продал, скорее ниже

МВФ признает биткойны.
Как? Мировые банкиры сами добровольно решили отдать центр эмиссии неизвестно кому? Тут и бомбить ведь не надо и судить международным судом и вешать никого не надо. Просто запретить и все. а оно может запретить? каким образом? бред

Я не верю в благодетелей из МВФ, которые устали содержать мировой центр эмиссии. Разум мне подсказывает что биткойн эти именно их изобретение. Именно потому все мировые банки так охотно стали его еть. так как они его не содержали разговор беспредметный

Количество долларов в мире растет и превысило уже все мыслимые и немыслимые пределы количество наличных долларов кстати не так велико, а безналичные, так это теже биткоины, виртуальные деньги, как говорят доморощенные эксперды типа Старикова "нули в компьютере"

Надо бы мировая война, но Путин в Украину лезть не хочет уже залез по самые не балуйся

Но гениальность в том, что если рухнет доллар, надо бить морду пиндосам знаете почему Россия прощает долги? не по доброте душевной, а просто это долги невозвратные, нет, кто то возвращает, а кто то объявляет дефолт и все, то есть морды никто никому не бьёт, долг просто списывается, примите эту реальность
а на счёт краха доллара, в этом никто не заинтересован, совсем никто

Если рухнет сэксо, надо идти бить морду Пал Палычу Румпельштицкину. А если рухнет биткойн, то бить морду некому. Это гениально сексо рухнет вместе с форумом, местом где его можно потратить, биткоины обесценятся когда их станет слишком много в следствие уменьшение цены на электричество и ростом скорости вычислений "ферм"

А теперь осталось и США перейти на биткойны, долг свой тоже перевести на биткойны. А потом биткойн рухнет.
понимаешь в чем дело, это тупость, сейчас долг номинирован в долларах, то есть если прижмет они напечатают эти доллары, обвалят всю мировую экономику, а себе заведут новые деньги, зачем им биткоины? тем более что они и не смогут его перевести, это смогут сделать только держатели долга, то есть те кому должны американцы, ну если они будут настолько тупы то это их трудности, а не американцев