Предлагаю обсудить Биткойн.

Т-90
Т-90
Акула пера
7/3/2017, 6:44:09 PM
Появилась альтернативная система оплаты-которая бросила дерзкий вызов ,остальным денежным системам.
Ка Вы думаете ,что это представляет из себя?
Имею ввиду деньги их можно потрогать подержать-а это определенный (правильная последовательность цифр в интернете-называется крипто валютой виртуального мира).

Есть ли перспективы?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биткойн
lozdok
lozdok
Акула пера
7/3/2017, 7:13:29 PM
(Т-90 @ 03-07-2017 - 16:44)
Ка Вы думаете ,что это представляет из себя?

хрен его знает.
с наличными рублями спокойнее. я даже карточкам не доверяю.
Т-90
Т-90
Акула пера
7/3/2017, 7:19:24 PM
(lozdok @ 03-07-2017 - 17:13)
хрен его знает.
с наличными рублями спокойнее. я даже карточкам не доверяю.

Да я не предлагаю на него переходить-обсудить перспективы данной валюты интернета.
Эта валюта вообще не относится не к рублю, не к доллару-не к банкам ,она сама по себе, общая ,твоя, моя ,всех людей на земле ,обладающих доступом в интернет.
Александрит
Александрит
Профессионал
7/3/2017, 10:21:45 PM
Я немного пробовал ознакомится с этим. От этой "битхеровины" мы с вами будем лучше есть, богаче жить, больше радоваться жизни? НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ, ещё один способ придумали грёбаные математики, как запустить систему работающую саму по себе. Кормить она никого не будет, обездоленным и бедным не поможет, рабочие места не создаст и войн не прекратит.
avp
avp
Акула пера
7/3/2017, 11:07:34 PM
(Александрит @ 03-07-2017 - 20:21)
Я немного пробовал ознакомится с этим. От этой "битхеровины" мы с вами будем лучше есть, богаче жить, больше радоваться жизни? НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ, ещё один способ придумали грёбаные математики, как запустить систему работающую саму по себе. Кормить она никого не будет, обездоленным и бедным не поможет, рабочие места не создаст и войн не прекратит.

И это верно.

На днях прочитал статью в Интернете, в которой говорится, что на рынке ощущается дефицит мощных видеокарт. Оказывается, ушлики втыкают в компьютер их аж по четыре штуки и за счет круглосуточной работы "вычисляют" себе биткоины. Жрут они электроэнергии до... в общем - много.... Некоторые даже объединяются в своеобразные кооперативы... Якобы, все это даже окупается за несколько месяцев и потом начинает приносить прибыль... Когда эта пирамида рухнет, а она обязательно рухнет, многие останутся у разбитого корыта.
Т-90
Т-90
Акула пера
7/3/2017, 11:53:03 PM
Ну заработать(добыть )криптовалюту ,это конечно для того у кого есть деньги ,видео карты дорогие.
Здесь заработают производители видео карт-вот это факт уже скупили.

Но на финансовую пирамиду не похоже.



Валя2
Валя2
Акула пера
7/4/2017, 12:17:41 AM
Ну пирамиды совершенствуются )) как бы внешне пока не очень похоже, но непрерывный рост ничем не обеспеченной валюты- акции- облигации- "новой формы расчета" тоже невозможен.

Как я понял с 2009 по 2011 выросло вроде в триста раз гыгы, потом за 6 лет еще в десять раз. В долларах!
При этом нет ни одного длинного устойчивого отрезка, есть только "откаты после жутких пиков роста".

Кто "хозяин" этого инструмента- непонятно.

По сути еще никогда не было чтобы подобный инструмент разом бы не исчез )) А уж насколько грамотно внешне оформлен этот мыльный пузырь- не особо важно. Товаров которые в долларах растут в сотни раз не меняя при этом потребительских свойств- не бывает.

Я бы оценил однозначно- как только "на рынок" зайдет реально крупная сумма, всё тут же исчезнет.
Vuego
Vuego
Мастер
7/4/2017, 12:47:56 AM
(Victor665 @ 03-07-2017 - 22:17)
как только "на рынок" зайдет реально крупная сумма, всё тут же исчезнет.

а еще это очередной способ заставить кучу разного народа поработать по сути за бесплано...
Т-90
Т-90
Акула пера
7/4/2017, 1:27:25 AM
(Victor665 @ 03-07-2017 - 22:17)
но непрерывный рост ничем не обеспеченной валюты- акции- облигации- "новой формы расчета" тоже невозможен.

Так его пока вычисляют-тратятся на электричество .
То есть деньги реальные уже платятся в реале-за оплату электроэнергии.
То есть выходит у нас как-он у нас появляется на свет с затратами реальных бабок.
По такой схеме ,он уже должен иметь цену.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
7/4/2017, 1:49:29 AM
(avp @ 03-07-2017 - 21:07)
(Александрит @ 03-07-2017 - 20:21)
Я немного пробовал ознакомится с этим. От этой "битхеровины" мы с вами будем лучше есть, богаче жить, больше радоваться жизни? НЕТ НЕТ и ещё раз НЕТ, ещё один способ придумали грёбаные математики, как запустить систему работающую саму по себе. Кормить она никого не будет, обездоленным и бедным не поможет, рабочие места не создаст и войн не прекратит.
И это верно.

На днях прочитал статью в Интернете, в которой говорится, что на рынке ощущается дефицит мощных видеокарт. Оказывается, ушлики втыкают в компьютер их аж по четыре штуки и за счет круглосуточной работы "вычисляют" себе биткоины. Жрут они электроэнергии до... в общем - много.... Некоторые даже объединяются в своеобразные кооперативы... Якобы, все это даже окупается за несколько месяцев и потом начинает приносить прибыль... Когда эта пирамида рухнет, а она обязательно рухнет, многие останутся у разбитого корыта.

По четыре? Я слышал, что один житель москвы продал квартиру и на эти деньги купил видеокарты.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
7/4/2017, 1:55:28 AM
Вот, кстати, только сегодня читал.
История про Ethereum. Правда или нет?
Все уже слышали, наверно, о блокчейне и биткоинах, но мало кто понимает, что же это такое. Я тоже не все понимаю, но суть не в этом.
Я вам сейчас расскажу краткую историю создания «Эфириума» (Ethereum). И знаете, друзья, там такой сюжет, что самое лучшее название для него «Тлён, Укбар, Ethereum».
Так вот, есть такой гениальный программист Виталик Бутерин. Он создал свою собственную блокчейн-систему. Детали сейчас не важны, просто знайте: весной 2016-го проект Бутерина с помощью краудфандинга (!) собрал 150 (сто пятьдесят) миллионов долларов.
Система была запущена — огромная, мощная электронная вселенная со своей внутренней валютой, которая имеет ценность и в нашей реальности тоже, т.е. вполне конвертируема.
Однако, по всем правилам драматургии, в истории Бутерина случился inciting incident. Какой-то хакер нашел уязвимость в исходном коде, пролез в «дыру» и выкачал из нее криптовалюты на 50 миллионов долларов.
Взлом продолжался 6 часов, и все это время сотрудники компании безуспешно боролись с утечкой: каждый раз, когда они пытались зайти в профиль, хакер обрушивал их сайт.
От мгновенного краха компанию Бутерина спас встроенный алгоритм защиты: по закону «Эфириума» увести из него валюту и конвертировать ее можно только через месяц.
А теперь представьте потенциал этой истории: вы создали принципиально новую финансовую систему, главная фишка которой — децентрализация и независимость от банков; это по-сути государство внутри машины; и эту систему тут же хакнул какой-то злой гений, и теперь у вас тридцать дней; не отыщете хакера — вам конец; это смерть не только для проекта, но и для вашей репутации.
И вот здесь начинается самое интересное, потому что отследить движение криптовалюты невозможно — в этом ее суть, она электронная, и в данный момент существует лишь во внутренней реальности Ethereum.
В каком-нибудь техно-триллере герои отследили бы злого хакера, и все закончилось бы «третьим актом» — схваткой с антагонистом и, возможно, хэппи-эндом.
Но как это всегда бывает — реальность гораздо интересней вымысла. И решение создателей было настолько же безумно, насколько гениально. Терять-то им все равно нечего.
И знаете, что они сделали?
Они обновили протоколы методом «хард-форка» — откатили всю систему (со всем сообществом, со всеми миллионами эфира внутри) к моменту взлома, т.е. внутри системы создали параллельную «ветку реальности», в которой взлома не было!
Я сейчас не шучу.
Расчет был прост: когда члены сообщества (их называют «майнеры») обновятся до новой версии программы, — т.е. переедут в новую ветку, то первую «взломанную» ветку можно будет просто снести, уничтожить. А значит уничтожить информацию о взломе.

И если вы думаете, что это конец истории, то — ХА!
Самое крутое дальше: когда создатели «Эфириума» объявили о «хард-форке» и создании «новой ветки» и попросили майнеров переехать в нее, сообщество раскололось — нашлись те, кто обвинил создателей в нарушении собственных правил — и эти майнеры-староверы из принципа не стали переселяться, остались в старой, «оригинальной» ветке реальности «Эфириума».
Напоминаю: это не сюжет диджитал-романа, это произошло в 2016-м году.
И мой внутренний Борхес ликует.
Представьте: где-то в мире сейчас функционирует электронная крипто-валютная сеть Ethereum, существование которой поддерживают так называемые майнеры, люди, строящие блокчейн, цепочку токенов (не спрашивайте), то есть буквально — если майнеры вдруг остановятся, система рухнет, исчезнет, и в этом смысле майнеры — они как Атланты, хранят Ethereum в равновесии. И там же, внутри этой, скажем так, «Матрицы», внутри этого «киберпространства», есть лимб, ветхозаветная, изначальная реальность, в которой все пошло по другому сценарию — в той ветке взлом произошел (!), но часть майнеров, — самые принципиальные, — осталась там, и теперь они тоже строят параллельный блокчейн (не спрашивайте), поддерживают эту, изначальную реальность.

И я сейчас сижу и думаю: божемой, какой сюжет можно из этого извлечь, сколько потенциала в этой истории — это же новый миф: Создатель (программист), чтобы избежать смерти (банкротства), сотворил параллельный мир и призвал обитателей старого мира последовать за ним, но часть обитателей-староверов отреклась от него, потому что он нарушил собственные заповеди, они остались в изначальной реальности и теперь существуют самостоятельно в «ветхозаветном» мире.
Короче, буду следить за событиями — запасся поп-корном, жду, когда два мира столкнутся, иначе зачем все это?
И да, это к слову о том, как должен выглядеть сегодня «роман об интернете».
Именно так.

Автор - Алексей Поляринов
Т-90
Т-90
Акула пера
7/4/2017, 2:14:49 AM
джага-джага
Я читал ,что без ключа Бетковен украсть и взломать вообще нельзя.
В этом и его сила.
sxn1234567890
sxn1234567890
Удален
7/4/2017, 2:16:32 AM
Биткоины появились давным давно и даже на этом форуме их обсуждают уже несколько лет

https://www.sxn.io/index.php?showtopic=387503&st=0
Т-90
Т-90
Акула пера
7/4/2017, 2:33:02 AM
(sxn1234567890 @ 04-07-2017 - 00:16)
Биткоины появились давным давно и даже на этом форуме их обсуждают уже несколько лет

Ваш вывод какой-то есть мысль?
Будущие есть за такой валютой?
sxn1234567890
sxn1234567890
Удален
7/4/2017, 3:24:17 AM
(Т-90 @ 04-07-2017 - 00:33)
(sxn1234567890 @ 04-07-2017 - 00:16)
Биткоины появились давным давно и даже на этом форуме их обсуждают уже несколько лет
Ваш вывод какой-то есть мысль?
Будущие есть за такой валютой?
я с коллегами даже генерируем их на фермах.
эта валюта активно используется а сам ее принцип способствует прогрессу
Вот пример ее применния: https://elektrovesti.net/54338_energetika-b...dyam-napryamuyu


а вот не самый плохой обзор в Российских СМИ https://lenta.ru/articles/2017/04/04/japanbit/
Lileo
Lileo
Акула пера
7/4/2017, 6:50:15 AM
Мне вот интересно, что же они считают на своих фермах. Может, это все не просто так и они все ведут расчет какой-то вундервафли, о которой никто и не догадывается, в том числе сами майнеры.
Валя2
Валя2
Акула пера
7/4/2017, 2:14:05 PM
(sxn1234567890 @ 04-07-2017 - 01:24)
(Т-90 @ 04-07-2017 - 00:33)
(sxn1234567890 @ 04-07-2017 - 00:16)
Биткоины появились давным давно и даже на этом форуме их обсуждают уже несколько лет
Ваш вывод какой-то есть мысль?
Будущие есть за такой валютой?
я с коллегами даже генерируем их на фермах.
эта валюта активно используется а сам ее принцип способствует прогрессу
Вот пример ее применния

жаль что никто нигде не пишет суть этой "валюты", не пишет порядок её введения- появления и соответственно "прекращения применения" ))

Все пишут что её можно применять и всё ))

В этом смысле мне очень нравится цитата одного из российских защитников биткойна, что типа смешно запрещать обмен биткойнов на рубли, ведь любой может договориться чтобы продать свою квартиру в обмен на десять поцелуев, такая вот криптовалюта ))

Ну придурки конечно могут хоть о чем "договориться", но что делать с поцелуями тем кто хочет с их помощью накопления делать )) куда потом засунуть эти полученные поцелуи, когда больше не будет идиотов отдающих за них свои квартиры? ))
Т-90
Т-90
Акула пера
7/4/2017, 5:38:01 PM
(Lileo @ 04-07-2017 - 04:50)
Мне вот интересно, что же они считают на своих фермах. Может, это все не просто так и они все ведут расчет какой-то вундервафли, о которой никто и не догадывается, в том числе сами майнеры.
Гляди как здесь-да они высчитывают, но!
Подсчеты ведутся для нахождения бетковена -а бетковен спрятан в сети интернет.
То есть его вычесляют где он спрятался 00003.gif
Как нашли его и определили его-он становится ихнем.
Tapochka
Tapochka
Грандмастер
7/4/2017, 6:09:56 PM
Я понимаю так:
Любая криптовалюта изначально является средством обмена мат.ценностями между нелегальными заинтересованными лицами (группами людей). Потом кто-то из них решает заработать несколько больше и не напрягаясь. Возникает очередная криптовалюта, доступная "майнерам". Получается продвинутая финансовая пирамида.
Ценность таких "денег" сомнительна, перспективы - туманны. Лично мне такое нафиг не надо.
Т-90
Т-90
Акула пера
7/4/2017, 6:45:35 PM
(Tapochka @ 04-07-2017 - 16:09)
Я понимаю так:
Любая криптовалюта изначально является средством обмена мат.ценностями между нелегальными заинтересованными лицами (группами людей). Потом кто-то из них решает заработать несколько больше и не напрягаясь. Возникает очередная криптовалюта, доступная "майнерам". Получается продвинутая финансовая пирамида.
Ценность таких "денег" сомнительна, перспективы - туманны. Лично мне такое нафиг не надо.
А возьмите биржи торговые-Вы понимаете что там деньги делаются из воздуха, не чем не обеспеченные?
Тупо акции покупают, продают на повышение цен и так далее.
Получается прибыль там чисто на продаже ценных бумаг-а кто ее потом посчитает по ВВП?
Инфляция вызванная биржами-тот же мыльный пузырь.