Предел конфронтации

Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
10/27/2023, 4:09:44 PM
Продолжает поступать финансовая и военная помощь Украине от иностранных государств, начав с медикаментов и обмундирования теперь в нарушение конвенции по кассетным снарядам ВСУ снабжаются ими, поступают дальнобойные ракеты, на очереди самолёты. У нас есть возможность ответить аналогичными видами оружия и оборудования, но что будет предприниматься потом, если очередные поставки тоже не помогут успешным действиям ВСУ? Характерное поведение известного военного альянса: договоры нарушают когда хотят собственной выгоды и успеха, но от других требуют выполнения многочисленных условий, требований, указаний и запретов. Причём периодически появляются заявления, что не позволят Украине капитулировать или НАТО не может допустить перемещение границы России вплотную к себе, когда сами это же сделали путём принятия в свой состав Финляндии. Варианты завершения войны: 1. Все противоборствующие стороны или одна истощены по нескольким параметрам и (или) не видят смысла продолжать траты и усилия. 2. Политическое решение прекратить войну одной или всеми сторонами конфликта. 3. Конфронтация повышается до трагических событий с многочисленными жертвами и разрушениями, только потом война прекращается.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
10/27/2023, 4:11:37 PM
На конфронтацию со стороны НАТО Россия отвечает усилением и новыми разработками своих вооружений и союзническими отношениями с Ираном, Китаем и другими странами. Самые мощные виды нового оружия: баллистические ракеты Сармат и Буревестник, комплекс гиперзвуковых ракет Авангард (до 33 000 км/ч) с переменным курсом, торпеда Посейдон.
Mamont
Mamont
Акула пера
10/27/2023, 5:34:29 PM
Ну какой предел? Превратить Землю в ещё один пояс астероидов
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
10/27/2023, 6:17:52 PM
(Mamont @ 27-10-2023 - 14:34)
Ну какой предел? Превратить Землю в ещё один пояс астероидов

Пока не понятно, каждая сторона мечтает о победе. Поставщики оружия трудятся, ораторы заявляют, пугают, нагнетают, наблюдатели комментируют, а люди гибнут.
Mamont
Mamont
Акула пера
10/28/2023, 11:07:37 AM
(Вюлэгё @ 27-10-2023 - 16:17)
(Mamont @ 27-10-2023 - 14:34)
Ну какой предел? Превратить Землю в ещё один пояс астероидов
Пока не понятно, каждая сторона мечтает о победе. Поставщики оружия трудятся, ораторы заявляют, пугают, нагнетают, наблюдатели комментируют, а люди гибнут.

В выигрыше те кто продаёт оружие, а не те кто воюет
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
10/28/2023, 12:28:17 PM
Не изводите себя дурацкими вопросами.
Предела нет. Ибо вопрос поставлен, и сформулирован не верно.

Вы должны понимать четко -- именно Россия решает что такое крайняя красная черта, и где предел.


Кассетные боеприпасы не были пределом как выяснилось, так как до этого Украина и так их использовала постоянно долбя к примеру точкой у с касетной БЧ по Донецку 9 лет..
И чего изменилось что приехали такие же боеприпасы с надписью мэйд ин ЮСА?

Ну приехали немецкие британские танки --- тоже мало чего изменилось, разве что они хуже по качеству чем старые советские.

Приехали ATACMS ну у хохлов до этого была точка У -- разве чего то радикально изменилось?.

приедут F16 и чего они хотите сказать лучше Су29.. Чето изменится?
итд итп
Укарина как терпела разгром, так и продолжает терпеть.. как там была стратегическая безнадёга.. так она и остаётся..


Все западное оружие, больше частью хлам годный для борьбы с моджахедами в сандялях и без ПВО РЭБ и главное регулярной армии.. итд итп..

ИТОГО....
Не изводите себя... В обычном конвенциональном оружии предела нет..
Сколько оружия не давай хохлам, критично переломить ситуацию победы России невозможно..
Никакие F16 картины не поменяют..

----

Теперь по факту...
Вопрос надо задавать грамотно -- что может изменить ход войны , и бесспорно и перейти красную черту.

Ну если к примеру хохлам выдадут ядерное оружие. И средства доставки к примеру томагавки наземные..
Ну или всупление стран НАТО открыто в конфликт.. Это они уже сам отрицают..

Или если к примеру гипотетически ... Какой то помощью, запад сможет изменить результат войны.
А такого быть не может ибо нет у них, кроме ЯО средств победить РФ. И то, это вряд ли..


ИТОГО
Никакие заклинания и помощь запада уже не в состоянии переломить разгромное поражение Украины.
Даже если им датут пару-тройку боеголовок, да это будет переход красных линий и поднятие ставок в политической игре до небес.. Даже если они их применят -- Россию они этим не смогут победить.
Даже это не спасёт хохлов от разгрома, затянуть разгром может чем запад и занимаются.. отменить не может.
Разгром Укарины он был неизбежен с самого начала с 24.02.22. слишком разные военные потенциалы 1 ядерной державы (по мощи) мира, и мелкого лимитрофа на подачках запада..



PS
Вот почему вы не задаётесь вопросом, почему Куба или Мексика завтра не смогут победить военным путем США. А идиотский вопрос, как Украина может хотя бы свести войну к ничей с ядерной супердержавой РФ задаёте..
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
10/28/2023, 2:19:36 PM
(XY Virus @ 28-10-2023 - 10:28)
ИТОГО
Никакие заклинания и помощь запада уже не в состоянии переломить разгромное поражение Украины.
Даже если им датут пару-тройку боеголовок, да это будет переход красных линий и поднятие ставок в политической игре до небес.. Даже если они их применят -- Россию они этим не смогут победить.
Даже это не спасёт хохлов от разгрома, затянуть разгром может чем запад и занимаются.. отменить не может.
Разгром Укарины он был неизбежен с самого начала с 24.02.22. слишком разные военные потенциалы 1 ядерной державы (по мощи) мира, и мелкого лимитрофа на подачках запада..



PS
Вот почему вы не задаётесь вопросом, почему Куба или Мексика завтра не смогут победить военным путем США. А идиотский вопрос, как Украина может хотя бы свести войну к ничей с ядерной супердержавой РФ задаёте..

Ну все эти помощи Запада возможно были рассчитаны и на внутреннего врага. Мол будут подрывать армию и инфраструктуру изнутри ну и казачки засланные кои из меркантильности , дурости и других мотиваций будут гадить.
ferrara
ferrara
Мастер
10/28/2023, 8:39:42 PM
(XY Virus @ 28-10-2023 - 10:28)
Вот почему вы не задаётесь вопросом, почему Куба или Мексика завтра не смогут победить военным путем США. А идиотский вопрос, как Украина может хотя бы свести войну к ничей с ядерной супердержавой РФ задаёте..

С Кубой и Мексикой США расправились бы в течение нескольких дней, а не воевали 2 года.
srg2003
srg2003
supermoderator
10/29/2023, 3:27:06 AM
(ferrara @ 28-10-2023 - 18:39)
(XY Virus @ 28-10-2023 - 10:28)
Вот почему вы не задаётесь вопросом, почему Куба или Мексика завтра не смогут победить военным путем США. А идиотский вопрос, как Украина может хотя бы свести войну к ничей с ядерной супердержавой РФ задаёте..
С Кубой и Мексикой США расправились бы в течение нескольких дней, а не воевали 2 года.

С Кубой США уже 70 лет не могут справиться
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
10/29/2023, 7:32:25 AM
(ferrara @ 28-10-2023 - 18:39)
С Кубой и Мексикой США расправились бы в течение нескольких дней, а не воевали 2 года.
Учите матчасть..
С Кубой американцы с 1959 года расправиться не могут.
С при помощи СССР Кубе конечно.

Вот с Гренадой они за неделю справились. Это да.. но там помощи СССР не было.



А так чего вы хотите, 2 года Украине помогает "Весь мир", агонию можно достаточно долго лонгировать.
Mamont
Mamont
Акула пера
10/29/2023, 12:13:32 PM
(XY Virus @ 29-10-2023 - 05:32)


А так чего вы хотите, 2 года Украине помогает "Весь мир", агонию можно достаточно долго лонгировать.

Тут важен не результат, а сам процесс...
Genzеrih
Genzеrih
Мастер
10/29/2023, 2:10:38 PM
Если дело будет идти к реальной потере Украиной своей территории, эту территорию могут сделать непригодной для жизни. Достаточно будет американцам взорвать несколько реакторов на АС. А на здоровье окружающей Европы американцам глубоко наплевать. Естественно, заражение территории припишут Русским.
ferrara
ferrara
Мастер
10/29/2023, 3:41:10 PM
(XY Virus @ 29-10-2023 - 05:32)
Учите матчасть..

Какая ещё, блин, матчасть? Вы в своём уме?

С Кубой американцы с 1959 года расправиться не могут.
С при помощи СССР Кубе конечно.

Разве США с Кубой воевали? При СССР это было невозможно, грозило ядерной войной между сверхдержавами. А сейчас нет достаточной причины, чтобы искать повод для войны. И если такая причина, вдруг, возникнет, то СССР Кубе уже не поможет потому, что его нет.

А так чего вы хотите, 2 года Украине помогает "Весь мир", агонию можно достаточно долго лонгировать.

Да, помогает. И что? А если "Весь мир" ещё 10 лет будет помогать Украине, то ещё 10 лет будем с ней воевать?
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
10/29/2023, 3:51:00 PM
(ferrara @ 29-10-2023 - 13:41)
Да, помогает. И что? А если "Весь мир" ещё 10 лет будет помогать Украине, то ещё 10 лет будем с ней воевать?

Вы серьёзно? А потянет ли экономика так сказать "Всего мира" 10 лет помоги? Это ещё 10 лет кормить ещё прибывших 30 с чем-то миллионов типа эмигрантов. Им же не только оружие надо будет присылать , но и обмундирования , и продовольствие.
ferrara
ferrara
Мастер
10/29/2023, 4:36:49 PM
(Gustav72 @ 29-10-2023 - 13:51)
Вы серьёзно? А потянет ли экономика так сказать "Всего мира" 10 лет помоги? Это ещё 10 лет кормить ещё прибывших 30 с чем-то миллионов типа эмигрантов. Им же не только оружие надо будет присылать , но и обмундирования , и продовольствие.

А почему не потянет? За всё время конфликта США предоставили помощь Украине на 66 млрд. долларов, а ЕС на 50 млрд. евро (сюда входят и оружие, и обмундирование, и продовольствие, и всё остальное). Разве для них это много? Вот ЦБ РФ подарил нашим врагам 300 млрд. долларов (это на три года войны), и ничего, наша экономика тянет, а их экономики в совокупности в 20 раз больше нашей.
PARAND
PARAND
Акула пера
10/29/2023, 5:07:53 PM
(Genzеrih @ 29-10-2023 - 12:10)
Если дело будет идти к реальной потере Украиной своей территории, эту территорию могут сделать непригодной для жизни. Достаточно будет американцам взорвать несколько реакторов на АС. А на здоровье окружающей Европы американцам глубоко наплевать. Естественно, заражение территории припишут Русским.

Уже пытаются это делать начиная с наших ближних территорий с Украиной....Позавчера уже нанесли удар беспилотником по Курской атомной электростанции и мир молчит)))))
PARAND
PARAND
Акула пера
10/29/2023, 5:11:27 PM
(ferrara @ 29-10-2023 - 14:36)
(Gustav72 @ 29-10-2023 - 13:51)
Вы серьёзно? А потянет ли экономика так сказать "Всего мира" 10 лет помоги? Это ещё 10 лет кормить ещё прибывших 30 с чем-то миллионов типа эмигрантов. Им же не только оружие надо будет присылать , но и обмундирования , и продовольствие.
А почему не потянет? За всё время конфликта США предоставили помощь Украине на 66 млрд. долларов, а ЕС на 50 млрд. евро (сюда входят и оружие, и обмундирование, и продовольствие, и всё остальное). Разве для них это много? Вот ЦБ РФ подарил нашим врагам 300 млрд. долларов (это на три года войны), и ничего, наша экономика тянет, а их экономики в совокупности в 20 раз больше нашей.

А вот меня поражает что те кто подарил западу 300млрд долларов наших российских денег так и не ответили за это?Ведь это же преступление.....и продолжают жить в благополучии...
Genzеrih
Genzеrih
Мастер
10/29/2023, 5:31:09 PM
Никто не признает Украинскую территорию Российской, даже в случае оккупации и референдумов. Поэтому подрыв реакторов на этой территории, формально, не будет считаться нападением на Россию. А Украина, что? Украина на всё согласная, что запад ни пожелает.
PARAND
PARAND
Акула пера
10/29/2023, 5:33:12 PM
(Genzеrih @ 29-10-2023 - 15:31)
Никто не признает Украинскую территорию Российской, даже в случае оккупации и референдумов. Поэтому подрыв реакторов на этой территории, формально, не будет считаться нападением на Россию. А Украина, что? Украина на всё согласная, что запад ни пожелает.

А что Курская атомная электростанция это украинская территория?
srg2003
srg2003
supermoderator
10/29/2023, 5:36:08 PM
(ferrara @ 29-10-2023 - 13:41)
(XY Virus @ 29-10-2023 - 05:32)
Учите матчасть..
Какая ещё, блин, матчасть? Вы в своём уме?
С Кубой американцы с 1959 года расправиться не могут.
С при помощи СССР Кубе конечно.
Разве США с Кубой воевали? При СССР это было невозможно, грозило ядерной войной между сверхдержавами. А сейчас нет достаточной причины, чтобы искать повод для войны. И если такая причина, вдруг, возникнет, то СССР Кубе уже не поможет потому, что его нет.
А так чего вы хотите, 2 года Украине помогает "Весь мир", агонию можно достаточно долго лонгировать.
Да, помогает. И что? А если "Весь мир" ещё 10 лет будет помогать Украине, то ещё 10 лет будем с ней воевать?

Да, воевали, высадка в Заливе свиней, террористические атаки, покушения на лидеров Кубы, экономическая война.
А на 10 лет хватит танков, РСЗО, артиллерии, ракет, снарядов? Хватит подготовленных натовских спецназовцев, летчиков, артиллеристов, танкистов, других военспецов которых уже положили наверное уже десятки тысяч?
Одних только поляков за десять тысяч перевалило
Варшава, 21 августа, 2023, 10:32 — ИА Регнум. В ходе украинского конфликта ликвидировали не менее 10 тысяч польских наёмников в составе ВСУ. Об этом 21 августа сообщил еженедельник Myśl Polska.
...Авторы публикации указали, что погибшие всегда упоминались как наёмники или добровольцы. Но известно, что большинство из них — польские военнослужащие и резервисты, которых прислали на Украину под легендой добровольцев.

Издание допустило, что подобные потери подорвут обороноспособность самой Польши и повлекут социально-политические проблемы в стране. Учитывая, что Вооружённые силы Польши насчитывают приблизительно 160 тыс. солдат, то польские потери в спецоперации составляют 16% от всего количества...
https://regnum.ru/news/3827716

Не говоря уж о потерях ВСУ, которых никто естественно не жалеют где уже мобилизую всех подряд-женщин, инвалидов, предпенисонеров