Православие и коммунистические взгляды

Sorques
3/1/2016, 4:17:31 PM
(Narziss @ 01.03.2016 - время: 07:22)
Странно, что Вы олицетворяете патриотическое воспитание молодежи с коммунизмом.

Тема не об этом, а о том, что ряд граждан до 1991 года, были атеистами или вообще за крестики морали читали неразумным комсомольцам, а затем вдруг на них массово нашло озарение, они стали религиозными и с тем рвением и зачастую с теми же словами, уже читают морали неразумным атеистам...
Вы не заметили столь неожиданного переворота в сознании?
alexalex83
3/1/2016, 4:18:57 PM
Без каши в голове совместить большевистскую идеологию и Веру невозможно.
Либо человек уничтожает храмы и гнобит священников, либо верит в Бога.


Sorques
3/1/2016, 4:23:41 PM
(alexalex83 @ 01.03.2016 - время: 14:18)
Без каши в голове совместить большевистскую идеологию и Веру невозможно.
Либо человек уничтожает храмы и гнобит священников, либо верит в Бога.

Доказывают, что можно..днем храмы рушит и за крестики на собраниях гнобит, с речами про опиум для народа, а вечером молится перед сном...это даже не каша, какой то внеземной разум...
alexalex83
3/1/2016, 4:28:21 PM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 14:23)
(alexalex83 @ 01.03.2016 - время: 14:18)
Без каши в голове совместить большевистскую идеологию и Веру невозможно.
Либо человек уничтожает храмы и гнобит священников, либо верит в Бога.
Доказывают, что можно..днем храмы рушит и за крестики на собраниях гнобит, с речами про опиум для народа, а вечером молится перед сном...это даже не каша, какой то внеземной разум...

Прослойки шизофренического сознания.
Помню поговорку про Кубу- "днем кубинец- коммунист, вечером- католик, ночью - вудуист".

Но где он настоящий? без масок?

Юлий Северенко
3/1/2016, 4:30:34 PM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 14:23)
(alexalex83 @ 01.03.2016 - время: 14:18)
Без каши в голове совместить большевистскую идеологию и Веру невозможно.
Либо человек уничтожает храмы и гнобит священников, либо верит в Бога.
Доказывают, что можно..днем храмы рушит и за крестики на собраниях гнобит, с речами про опиум для народа, а вечером молится перед сном...это даже не каша, какой то внеземной разум...

Ну почему?
Если человек работает в морге - это не значит что он некрофил. Работа у него такая...
Так же и партиец.
90% партийных товарищей относились к партии и идеологии как к работе. Удобной, выгодной, дающей соответствующие льготы. Но искренне не считали ее НУЖНОЙ, как это считает например Панда. Самое интересное, что в ее посте о "нужности" молодежных организаций я прочел такие строчки" "я поняла это значительно позднее". Т.е. будучи пионервожатой, она тоже выполняла некую работу))
Sorques
3/1/2016, 5:04:06 PM
(Юлий Северенко @ 01.03.2016 - время: 14:30)
90% партийных товарищей относились к партии и идеологии как к работе. Удобной, выгодной, дающей соответствующие льготы. Но искренне не считали ее НУЖНОЙ,

Ну все же..закончилась советская власть, можно казалось бы расслабиться и сказать искренне, работал и это была необходимая риторика..Сейчас то зачем нести, о нужности коммунистического воспитания молодежи и одновременно о православии?...либо одно, либо другое...иначе где то вранье..либо любовь к Ленину, либо к Христу...
de loin
3/1/2016, 5:29:16 PM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 14:17)
(Narziss @ 01.03.2016 - время: 07:22)
Странно, что Вы олицетворяете патриотическое воспитание молодежи с коммунизмом.
Тема не об этом, а о том, что ряд граждан до 1991 года, были атеистами или вообще за крестики морали читали неразумным комсомольцам, а затем вдруг на них массово нашло озарение, они стали религиозными и с тем рвением и зачастую с теми же словами, уже читают морали неразумным атеистам...
Вы не заметили столь неожиданного переворота в сознании?

Когда христианство пришло в мир, то оно многих людей изменило внутренне и внешне, в т.ч. тех, кто были его гонителями, а становились христианами, причём которые добровольно шли за это на мучения в период гонений.
Кроме того христианская практика молитв за языческих императоров – это тоже проявление каши в голове?
А про советский период можно сказать так. Религиозная традиция, если она есть, просто так из человека не выветривается, нельзя её убрать из него какими-то внешними действиями. В сер. 1920 гг в СССР календарь печатали, где революционные праздники соседствовали с православными. Народ понял, что при новой власти он может массово повысить свой социальный статус по сравнению с прошлым. Это делалось нередко через партию. Сочетание внутри человека одного с другим, видимо происходило не путём смешивания всё же или что-то не было воспринято в полноте, а редуцировано. Очевидно, что этому скорее подвергалась коммунистическая идеология как более позднее наслоение, а потому менее укоренённое. Но по-моему всё-таки православные коммунисты в советское время явление редкое. Убеждённые христиане в КПСС всё же старались не вступать.
Sorques
3/1/2016, 5:47:54 PM
(de loin @ 01.03.2016 - время: 15:29)
Но по-моему всё-таки православные коммунисты в советское время явление редкое.

В советское да, но как вы относитесь к тому, что один и тот же человек с придыханием говорит о Ленине и большевиках, но при этом себя называет православным и внимает речам священников, а так же пропагандирует православие? Где он лжет самому себе или это он того, что такие люди вообще не думают что несут?
Юлий Северенко
3/1/2016, 7:41:34 PM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 15:04)
(Юлий Северенко @ 01.03.2016 - время: 14:30)
90% партийных товарищей относились к партии и идеологии как к работе. Удобной, выгодной, дающей соответствующие льготы. Но искренне не считали ее НУЖНОЙ,
Ну все же..закончилась советская власть, можно казалось бы расслабиться и сказать искренне, работал и это была необходимая риторика..Сейчас то зачем нести, о нужности коммунистического воспитания молодежи и одновременно о православии?...либо одно, либо другое...иначе где то вранье..либо любовь к Ленину, либо к Христу...

Это и есть ВЕЛИКОЕ лицемерие коммунистической идеологии.
alexalex83
3/1/2016, 7:55:48 PM
(de loin @ 01.03.2016 - время: 15:29)
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 14:17)
(Narziss @ 01.03.2016 - время: 07:22)
Странно, что Вы олицетворяете патриотическое воспитание молодежи с коммунизмом.
Тема не об этом, а о том, что ряд граждан до 1991 года, были атеистами или вообще за крестики морали читали неразумным комсомольцам, а затем вдруг на них массово нашло озарение, они стали религиозными и с тем рвением и зачастую с теми же словами, уже читают морали неразумным атеистам...
Вы не заметили столь неожиданного переворота в сознании?
Когда христианство пришло в мир, то оно многих людей изменило внутренне и внешне, в т.ч. тех, кто были его гонителями, а становились христианами, причём которые добровольно шли за это на мучения в период гонений.
Кроме того христианская практика молитв за языческих императоров – это тоже проявление каши в голове?
А про советский период можно сказать так. Религиозная традиция, если она есть, просто так из человека не выветривается, нельзя её убрать из него какими-то внешними действиями. В сер. 1920 гг в СССР календарь печатали, где революционные праздники соседствовали с православными. Народ понял, что при новой власти он может массово повысить свой социальный статус по сравнению с прошлым. Это делалось нередко через партию. Сочетание внутри человека одного с другим, видимо происходило не путём смешивания всё же или что-то не было воспринято в полноте, а редуцировано. Очевидно, что этому скорее подвергалась коммунистическая идеология как более позднее наслоение, а потому менее укоренённое. Но по-моему всё-таки православные коммунисты в советское время явление редкое. Убеждённые христиане в КПСС всё же старались не вступать.
Какое массовое повышение соц. статуса? Можно с примерами, подробнее?

И образчик календарика плиз..
Феофилакт
3/1/2016, 9:14:11 PM
(alexalex83 @ 01.03.2016 - время: 14:18)
Без каши в голове совместить большевистскую идеологию и Веру невозможно.
Либо человек уничтожает храмы и гнобит священников, либо верит в Бога.

А объединить без каши в голове язычество и христианство возможно? Однако ж объединили и жили с этим тыщу лет…..
По поводу храмов и священников. Белинский-Гоголю :"Приглядитесь попристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности…У него слишком много против этого здравого смысла, ясности и положительности в уме: вот в этом-то, может быть, и заключается огромность исторических судеб его в будущем. Религиозность не привилась в нем даже к духовенству …."
Помилуй Бог,да лучше и не скажешь. Миф о религиозности русского народа был развенчан еще в 19 веке,а миф о большевиках разрушавших церкви и гнобивших попов воздвигнут в 20-м и все никак с ним расстаться не можем.
Священники не имели с Богом ничего общего…. Тот же Белинский писал о них " Большинство же нашего духовенства всегда отличалось только толстыми брюхами, теологическим педантизмом да диким невежеством." А уж когда они напрямую выступили против революции,т.е. открыто объявили себя врагами народных интересов,тогда для народа стало очевидным,что далее терпеть такое положение дел не представляется возможным.
Впрочем,не любили священников и представители царствующей династии:"Тяжелый запах бесчисленных свечей и громкий голос диакона, читавшего молитву, нарушил во мне молитвенное настроение, которое обычно навевает на посетителей чудотворная икона. Мне казалось невозможным, чтобы Господь Бог мог избрать подобную обстановку для откровения своим чадам святых чудес. Во всей службе не было ничего истинно христианского. Она скорее напоминала мрачное язычество. Боясь, что меня накажут, я притворился, что молюсь, но был уверен, что мой Бог, Бог золотых полей, дремучих лесов и журчащих водопадов, никогда не посетит Иверскую часовню."
(Великий князь Александр Михайлович Романов)
https://e-libra.ru/read/106099-kniga-vospominanij.html
И он не одинок в среде правящего класса.Константин Петрович Победоносцев,между прочим обер-прокурор Синода:
" Наше духовенство мало и редко учит, оно служит в церкви и исполняет требы. Для людей неграмотных Библия не существует, остается служба церковная и несколько молитв, которые, передаваясь от родителей к детям, служат единственным соединительным звеном между отдельным лицом и Церковью. И еще оказывается в иных, глухих местностях, что народ не понимает решительно ничего ни в словах службы церковной, ни даже в «Отче наш», повторяемом нередко с пропусками или с прибавками, отнимающими всякий смысл у слов молитвы."
(К.П.Победоносцев.Великая ложь нашего времени.)
https://www.rulit.me/books/velikaya-lozh-na...-229268-44.html
Уж кто-кто имел к Богу наименьшее отношение,так это духовенство царской России.
dogfred
3/1/2016, 10:40:38 PM
Тема не об этом, а о том, что ряд граждан до 1991 года, были атеистами или вообще за крестики морали читали неразумным комсомольцам, а затем вдруг на них массово нашло озарение, они стали религиозными и с тем рвением и зачастую с теми же словами, уже читают морали неразумным атеистам...
Вы не заметили столь неожиданного переворота в сознании?


Да не было никакого переворота в сознании! И божественного озарения не было! Всего лишь изменились "правила игры", и партийные функционеры, президент и окружение, губернаторы и другие чиновники стали демонстрировать свою "близость к народу". Никто из них не стал воцерковленным, не поверил в Бога. Если на следующих выборах президента придет новый, который снова обрушится на "опиум для народа", то в церквях на службах и с свечечками останутся лишь простые люди, молодые и старые, которые приходят сюда по велению сердца, психологического настроя.

Еще ни разу никто не увидел в храме чиновника, который бы , отослав подальше охрану, припал губами к иконе и воскликнул: " Господи, как я был не прав! Ты ведь есть, Господи! Буду жить по твоим заповедям отныне, Господи!"
Феофилакт
3/2/2016, 12:07:42 AM
Кстати,еще о религиозности и коммунистах….
На сводах перонного зала станции Комсомольская-кольцевая есть 8 панно ,созданные Кориным ,некоторые под его руководством (1952 г.). В частности представляют особый интерес 4 панно с Александром Невским, Дмитрием Донским ,Суворовым и Кутузовым. (под руководством Корина над этими панно ,кстати говоря,работал художник В.П. Шереметев ,бывший граф,член Союза художников СССР) Так вот: на станции Комсомольская,вдумайтесь,изображен Александр Невский за спиной которого развевается княжеский стяг с полуликом Христа (в его создании и принимал участие Шереметев),за спиной Дмитрия Донского тоже княжеский стяг уже с открытым ликом Спаса Нерукотворного,который как бы символизирует окончание борьбы за освобождение Руси. Слева от фигуры Суворова знамена с крестом и частично видимым двухглавым орлом Империи,Кутузов-на фоне знамен с крестами…. Кстати,Кутузов изображен реально,то есть не одноглазым,а таким как он был в действительности,т.е. зрячим.
https://www.arhimir.ru/blog/architecture/5335.html
Кстати, еще иллюстрация к тем временам . Писала газета " Ударник Метростроя" :" В веерной части наклонного хода Павелецкой (нач. участка тов.Данелия) забетонированы лебёдка, тренога от маркшедерского нивелира, спецовка, двери и другие предметы, не имеющие никакого отношения к конструкции сооружения"
Вот так…Папаша будущего кинорежиссера профукал госимущество,а его даже не расстреляли. Такие злые времена были.
Narziss
3/2/2016, 12:43:22 AM
(King Candy @ 01.03.2016 - время: 08:38)
(Narziss @ 01.03.2016 - время: 08:23)
(King Candy @ 01.03.2016 - время: 01:28)
Ну один такой

А где остальные?
Да нет, их много больше, к чему дополнительно пиарить?
Ну еще парочку хотя бы. Вы же не думаете, что я приму ваши аргументы в духе "если кто-то кое-где у нас порой"... Фамилии, явки, пароли, статистически значимые выборки пожалуйста
Потешу Ваш нездоровый интерес:
Анатолий Землянка, он же "джихадист Толик"
да и общеизвестная Варвара Караулова тоже окромя ислама помалеху идеями национал-социализма увлекалась.
Александр Огородников - лидер ультраправого "Автономного сопротивления" из Одессы, участник бойни 2 мая в Доме профсоюзов. Под именем Саид он возглавлял "Одесский джамаат" и воевал затем в Донбассе в рядах мусульманского батальона "Крым". Ислам он также гармонично совмещал с нацизмом, позируя на фоне плакатов, где эсэсовская "мертвая голова" соседствовала с арабской вязью.

Зачем вам это???
Sorques
3/2/2016, 12:46:11 AM
(dogfred @ 01.03.2016 - время: 20:40)
Никто из них не стал воцерковленным, не поверил в Бога.

Юр, я уже раз десять наверное писал, что я о гражданах, которые далеки от конформизма из карьерных соображений...
ласомбра
3/2/2016, 1:42:19 AM
на самом деле "вера в бога" это вера в то что после смерти "бог вас воскресит" не вашу душу. а лично вас. и не на небе. не в другой жизни. не на страшном суде. а вот прямо здесъ.

вряд ли. они действительно в это верят)
dogfred
3/2/2016, 1:54:19 AM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 22:46)
(dogfred @ 01.03.2016 - время: 20:40)
Никто из них не стал воцерковленным, не поверил в Бога.
Юр, я уже раз десять наверное писал, что я о гражданах, которые далеки от конформизма из карьерных соображений...

Извини, Влад, а ты действительно знаешь таких чиновников достаточно высокого уровня, что далеки от конформизма, но поменяли свои взгляды на противоположные: вместо атеизма вдруг уверовали в Господа?
Sorques
3/2/2016, 1:56:17 AM
(de loin @ 29.02.2016 - время: 23:54)
Пытаться донести до молодёжи что-то важное, используя язык полувековой давности – это заведомый провал.

Извините, что цитирую только это, из большого поста, но я во многом с вам согласен и писать просто Да, ненужно наверное...
Дело в том, что огромная часть общества в любой стране очень консервативна, понятие совок можно распространить и на США, их там не меньше, это достаточно серая масса которая живет на простых истина, которые доносят из СМИ политики или ведущие ток-шоу...и для них язык 50-летней давности понятен, а вот простите за слово, креативная часть общества, становится в невольную оппозицию, так как подобные взгляды отождествляются с тупым соседом..поэтому в любом нормальном социуме, есть пропаганда, да широких масс и для тех кто думает немного больше или для разных социальных и возрастных групп, она одинакова по сути и дело только в форме подачи материала...

Про Рембо скорее реклама спецназа, а не армии. В обычной армии там похожие маразмы, что и в нашей. Поэтому зелёные береты там себя с армией не отождествляют, стоят особняком.

Это детали, важно что американские патриотические фильмы построены на беспроигрышной схеме, которой невозможно не поверить, а у нас про армию снимали какой то глянец далекий от жизни...солдаты живут по уставу, застегнутые на все пуговицы, а старослужащие к сержанту, обращаются "товарищ сержант"..кто служил в армии тот будет ржать..но сломать этот постановочный стереотип не могли, так как кишка было тонка, либо ума не хватало у идеологов...
И так во всем...информационные, пропагандистские войны, так же проигрывают трусы, как и в прочих войнах...
Sorques
3/2/2016, 2:01:39 AM
(dogfred @ 01.03.2016 - время: 23:54)
Извини, Влад, а ты действительно знаешь таких чиновников достаточно высокого уровня, что далеки от конформизма, но поменяли свои взгляды на противоположные: вместо атеизма вдруг уверовали в Господа?

Лично не знаю, если именно чиновники..но знаю двух убежденных в прошлом коммунистов, которые о своих взглядах больше никогда не вспоминают, а стали в общем религиозными людьми...но это просто смена убеждений, а не все в одном флаконе...
Юлий Северенко
3/2/2016, 2:05:17 AM
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 00:01)
т, а стали в общем религиозными людьми...но это просто смена убеждений, а не все в одном флаконе...

Возможно, большинству людей жизненно НЕОБХОДИМО во что то верить. Был коммунизм - верили в коммунизм, не стало коммунизма - появилась вакуумная пазуха в головах, заполнили: кто верой в Бога, кто верой в современную полит систему страны