Православие и коммунистические взгляды

Авп, никто не спорит с тем, что отдельные негры способны учиться.
Речь в мох постав о том, что они в массе своей плохо обучаемы.

(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 21:01)
(avp @ 03.03.2016 - время: 20:57)
(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 20:49)
Не затруднит. Образование -высшее, историк. Кандидат.
Мать - учитель русского и литературы, отец- инженер. Из интеллигентов, значит... /констатация факта, ни в коем случае не оскорбление/.
И вот вы, поплевывая с высоты своего кандидатства на копошащийся внизу народ, отказываете ему в праве подняться на свой "этаж" социальной лестницы вместо того, как и подобает русскому интеллигенту, тащить его туда "за шиворот". Печально... Слово "интеллигент" я считаю ругательным.
Сорри. И себя к этой прослойке не отношу.

И никого никуда тащить не собираюсь.
Рад бы видеть вокруг исключительно воспитанных и образованных людей, но реальность у нас иная.
Отрицательная селекция русского народа проведенная большевиками дала свои всходы поколениями тупого ненавидящего все вокруг быдла..хороших людей, да и просто людей мало.
Юлия ЛАТЫНИНА. Быдла в России больше...
Я вас поздравляю: анализ на либерализм головного мозга успешно пройден.

(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 20:47)
Давайте вы будете поменьше врать?

1. Ссылка была, на фонд 1354, межевой отдел. Опись 1. Там идут алфавитные списки всех деревень с разбивкой по уездам и губерниям.
Давал ссылку на конкретный уезд. А давайте вы будете поменьше врать?
Выкладывайте сканы документов,а не отмахивайтесь ссылкой непонятно на что,объясняйте,почему искали именно в этом уезде,подтверждайте это конкретными ссылками на источник,который подвергаете критике и т.д. и т.п. в общем как принято при ведении серьезной дискуссии.

2.За что же тогда были убиты сотни тысяч священников, монахов, прихожан?
То есть доказать свой собственный тезис о "сотни тысяч замученных за веру людей" вы не в состоянии и это фикция? Представьте,я предполагал,что этим закончится дело.
Заопмните на будущее: бремя доказательство утверждения лежит на том,кто его выдвинул и не стоит задавать оппоненту вопросы: " за что","доколе","кто виноват" и проч.

3. Еще раз объясняю, монастырское и церковное землевладение- не одно и тоже.
Монастырское - только часть церковного. Посмотрите любой источник- от Писцовых книг 16 века до стат. выкладок начала 20.
Е2 отобрала у монастырей все земли за исключением тех, на которых стояли монастыри и тех, что послушники и монахи обрабатывали сами для своих нужд.

Кстати, приводя цифры вы их хоть читайте, а то они у вас весьма противоречивы.
То есть монастырские земли вк 1917 г. существовали и в довольно значительных объемах и были изъяты Советской властью, Что и требовалось доказать.
По поводу цифр: они могут разниться и наша задача установить оценочные ориентиры,что церковь в целом (как и монастыри) владела весьма значительными земельными массивами. Большего пока не требуется.

ЗЫ. По поводу истерики- не надо с больной головы на здоровую
Ну так и не истерите. Вы что не знаете как выстраиваются доказательства?
На примере с декретами и календарями я вам показал как примерно…..

(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 20:47)
За что же тогда были убиты сотни тысяч священников, монахов, прихожан?
alexalex83! Поищите ответ у своих единомышленников:

"До 1930 года при советском режиме был убит 31 епископ, 1.600 священников и 7.000 монахов. Согласно данным, имеющимся на 1930 год, в тюрьмах на голодном пайке в том году находилось 48 епископов, 3.700 священников и 8.000 монахов и монахинь. Женевская Международная лига против Третьего Интернационала опубликовала данные на 6 августа 1935 года, которые говорят о том, что в России было арестовано, сослано или убито 40 тысяч священников."

Йозеф Геббельс
Из речи на ежегодном партийном съезде НСДАП, 13 сентября 1935 г. (давать ссылку Sorques не рекомендовал).

"Только в 1918 году 3 тысячи священников расстреляли, а за десять лет — 10 тысяч, на Дону там сотнями под лед пускали" В. В. Путин. Ссылка

(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 17:13)
Де Лоин, к чему так много букв? т.е. это надо понимать, что Вы как раз из тех, кому образование не нужно? Ну если не осилите – не читайте, тогда нашу дискуссию можно завершить...

Зачем разбивать посты оппонента на цитаты вне их логического порядка?
А зачем Вы искажаете ник собеседника?
Просто, видимо, у нас с Вами разная логика. Я пользуюсь общепринятым на форуме способом для удобства комментировать отдельные мысли общего текста поста, когда есть такая возможность.


Итого:
1. Еще раз пишу- всеобщее образование невозможно.
И не нужно. Оно приводит только к деградации всей системы образования.
Доказывая обратное вы очень походите на американских либерастов, которые из кожи вон лезут пытаясь доказать, что афроамериканцы способны учиться так же как и белые..
Уже лет 50 стараются, а воз и ныне там.
Простите, но Вы свои тезисы никак не доказываете, а только постулируете.
К тому же проповедуете расизм с элементами социального дарвинизма, т.е. на руку англо-саксам, изобретшим расовую теорию и глобалистам-мондиалистам.
В США процесс разрушения массового образования начали лет на 20 раньше, чем у нас, в рамках процесса демонтажа внеэкономических институтов капитализма в интересах корпоратократии. Там и белые школьники со студентами пострадали от этого в интеллектуальном плане точно также как и чернокожие. Врождённые генетические способности тут не причём.

2.Не надо все валить только на систему ЕГЭ. Уже советская система образования сгнила.
Наоборот, она настолько прочна, что больше 20 лет её рушат и никак не могут добить. А основана она была как раз на дореволюционной системе преподавания. Так что не знаю что Вы против неё воюете?
Другое дело, что огрехи были, было, что исправлять и улучшать – а это нужно везде в любой сфере – но это не носило системного характера.

3.Школы в царской России массово начали строиться в 70-80-ые года 19 века.
массово начали это как? Массовые долгострои, так что Столыпину пришлось включить такой пункт в программу реформ?

4. Хотите сравнить стандарты образования РИ и СССР? Попробуйте представить себе среднего выпускника гимназии 1913 года и выпускника средней школы 1990 года.
ну, наверное, надо не по субъективным представлениям сравнивать, а по объективным признакам. Вот у меня есть хороший знакомый, окончивший школу в 1990 г., сейчас он доктор наук, с каким выпускником гимназии 1913 г. и по каким параметрам предлагаете сравнить?

5. Вы таки ответите зачем стране переизбыток людей с дипломами о "вышке"? причем вообе с пустыми головами?
Переизбыток не нужен, но это всё равно лучше, чем недостаток, я имею в виду не пустые головы, а нормальное образование, если речь о высшем (кстати, массовое образование это не только высшее, но и среднее и среднее специальное, которое наиболее сейчас атаковано). Средства – интеллектуальный, а не финансовый ценз, т.е. конкурсная система. И в процессе обучения должна быть нормальная дисциплина. Настолько жёсткая как в Израиле думаю это перебор, но всё же не должна быть разболтанность.
Скажите, у Вас принцип такой – играть в одни ворота – требовать с собеседников ответов на свои вопросы и игнорировать вопросы по-существу, обращённые к Вам? Это вредит конструктивности диалога.

6.Знаете в чем ошибки в СССР в области образования?
Знаю. Я, кстати, на форуме критиковал советское среднее образование в школе. Но Вот к среднему специальному и высшему образованию в СССР у меня особых претензий нет.

7.Уровень жизни в РИ и СССР вы сами предлагали сравнивать по сопоставимым показателям. Куда же вас унесло?)))
Никуда не унесло. Но Вы вообще ни одного показателя пока не представили с чем можно было бы сравнить.

(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 21:08)
Авп, никто не спорит с тем, что отдельные негры способны учиться.
Речь в мох постав о том, что они в массе своей плохо обучаемы.
Я Вам возражу. По долгу службы я общаюсь с ЛЮДЬМИ, в большей или меньшей степени утратившими (или не имеющими) когнитивные способности. От этого они не перестают быть людьми. Поэтому европейские и американские программы по реабилитации страдающих слабоумием поддерживаю полностью. Мало того, психически больной человек может проявлять весьма высокий потенциал в некой узкой области, увы, за счет других социальных навыков. Среди них есть ученые, кандидаты и доктора наук. Мудрое государство использует эти способности, а наше просто выбросит их в дома инвалидов.

Образование должно быть всеобщим и всеобщедоступным! Только тогда общество будет по-настоящему зрелым.

(martin.keiner @ 03.03.2016 - время: 22:06)
Мало того, психически больной человек может проявлять весьма высокий потенциал в некой узкой области, увы, за счет других социальных навыков.
Например,Майклу Фелпсу аутизм не помешал стать многократным олимпийским чемпионом и чемпионом мира.

(Феофилакт @ 03.03.2016 - время: 22:09)
(martin.keiner @ 03.03.2016 - время: 22:06)
Мало того, психически больной человек может проявлять весьма высокий потенциал в некой узкой области, увы, за счет других социальных навыков. Например,Майклу Фелпсу аутизм не помешал стать многократным олимпийским чемпионом и чемпионом мира.
Ну да. И таких много. Это объясняется тем, что когда "нормальный"человек не может достучаться до кого-то, он сразу "хоронит" этого кого-то. Получается как с горняками.((

(martin.keiner @ 03.03.2016 - время: 23:19)
(Феофилакт @ 03.03.2016 - время: 22:09)
(martin.keiner @ 03.03.2016 - время: 22:06)
Мало того, психически больной человек может проявлять весьма высокий потенциал в некой узкой области, увы, за счет других социальных навыков. Например,Майклу Фелпсу аутизм не помешал стать многократным олимпийским чемпионом и чемпионом мира. Ну да. И таких много
Это потому, что аутисты компенсируют свои дефекты в одних областях жизни упорным трудом, "задрачиванием" навыков до предела в других - например, по работе. Но в обычной повседневной жизни они совершенно беспомощны - и могут "раскрыться" только в тепличных для себя условиях, когда весь быт будет лежать на ком-то (родственниках, социальной прислуге и т.п.)

(avp @ 03.03.2016 - время: 21:13)
(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 21:01)
(avp @ 03.03.2016 - время: 20:57)
Из интеллигентов, значит... /констатация факта, ни в коем случае не оскорбление/.
И вот вы, поплевывая с высоты своего кандидатства на копошащийся внизу народ, отказываете ему в праве подняться на свой "этаж" социальной лестницы вместо того, как и подобает русскому интеллигенту, тащить его туда "за шиворот". Печально... Слово "интеллигент" я считаю ругательным.
Сорри. И себя к этой прослойке не отношу.

И никого никуда тащить не собираюсь.
Рад бы видеть вокруг исключительно воспитанных и образованных людей, но реальность у нас иная.
Отрицательная селекция русского народа проведенная большевиками дала свои всходы поколениями тупого ненавидящего все вокруг быдла..хороших людей, да и просто людей мало. Юлия ЛАТЫНИНА. Быдла в России больше...
Я вас поздравляю: анализ на либерализм головного мозга успешно пройден.
Авп, если это попытка ответить на мою подколку- то это детский лепет.
По сути то сказать есть что?

(martin.keiner @ 03.03.2016 - время: 22:06)
(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 21:08)
Авп, никто не спорит с тем, что отдельные негры способны учиться.
Речь в мох постав о том, что они в массе своей плохо обучаемы. Я Вам возражу. По долгу службы я общаюсь с ЛЮДЬМИ, в большей или меньшей степени утратившими (или не имеющими) когнитивные способности. От этого они не перестают быть людьми. Поэтому европейские и американские программы по реабилитации страдающих слабоумием поддерживаю полностью. Мало того, психически больной человек может проявлять весьма высокий потенциал в некой узкой области, увы, за счет других социальных навыков. Среди них есть ученые, кандидаты и доктора наук. Мудрое государство использует эти способности, а наше просто выбросит их в дома инвалидов.

Образование должно быть всеобщим и всеобщедоступным! Только тогда общество будет по-настоящему зрелым.
Вы вообще то не мне возражаете.
Вы пишите о людях утративших способности, которые были..

Земля плоская! Так как это абсолютно точно доказано тысячелетними визуальными наблюдениями простых людей, а также религиозных и партийных деятелей всех времён, народов и мастей.

Бессодержательный спор какой-то. Дебил он и есть дебил. Политкорректно это или нет, какая нафик разница? Дебил - человек, больной дебилизмом. Всё. За подробностями - в мед.энциклопедию.

А кто будет приводить в качестве аргумента Латынину, тот получит в ответ простынь с цитатми РенТВ.

(de loin @ 03.03.2016 - время: 22:01)
(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 17:13)
Де Лоин, к чему так много букв? т.е. это надо понимать, что Вы как раз из тех, кому образование не нужно? Ну если не осилите – не читайте, тогда нашу дискуссию можно завершить...
Зачем разбивать посты оппонента на цитаты вне их логического порядка?А зачем Вы искажаете ник собеседника?
Просто, видимо, у нас с Вами разная логика. Я пользуюсь общепринятым на форуме способом для удобства комментировать отдельные мысли общего текста поста, когда есть такая возможность.

Итого:
1. Еще раз пишу- всеобщее образование невозможно.
И не нужно. Оно приводит только к деградации всей системы образования.
Доказывая обратное вы очень походите на американских либерастов, которые из кожи вон лезут пытаясь доказать, что афроамериканцы способны учиться так же как и белые..
Уже лет 50 стараются, а воз и ныне там. Простите, но Вы свои тезисы никак не доказываете, а только постулируете.
К тому же проповедуете расизм с элементами социального дарвинизма, т.е. на руку англо-саксам, изобретшим расовую теорию и глобалистам-мондиалистам.
В США процесс разрушения массового образования начали лет на 20 раньше, чем у нас, в рамках процесса демонтажа внеэкономических институтов капитализма в интересах корпоратократии. Там и белые школьники со студентами пострадали от этого в интеллектуальном плане точно также как и чернокожие. Врождённые генетические способности тут не причём.
2.Не надо все валить только на систему ЕГЭ. Уже советская система образования сгнила. Наоборот, она настолько прочна, что больше 20 лет её рушат и никак не могут добить. А основана она была как раз на дореволюционной системе преподавания. Так что не знаю что Вы против неё воюете?
Другое дело, что огрехи были, было, что исправлять и улучшать – а это нужно везде в любой сфере – но это не носило системного характера.
3.Школы в царской России массово начали строиться в 70-80-ые года 19 века. массово начали это как? Массовые долгострои, так что Столыпину пришлось включить такой пункт в программу реформ?
4. Хотите сравнить стандарты образования РИ и СССР? Попробуйте представить себе среднего выпускника гимназии 1913 года и выпускника средней школы 1990 года. ну, наверное, надо не по субъективным представлениям сравнивать, а по объективным признакам. Вот у меня есть хороший знакомый, окончивший школу в 1990 г., сейчас он доктор наук, с каким выпускником гимназии 1913 г. и по каким параметрам предлагаете сравнить?
5. Вы таки ответите зачем стране переизбыток людей с дипломами о "вышке"? причем вообе с пустыми головами? Переизбыток не нужен, но это всё равно лучше, чем недостаток, я имею в виду не пустые головы, а нормальное образование, если речь о высшем (кстати, массовое образование это не только высшее, но и среднее и среднее специальное, которое наиболее сейчас атаковано). Средства – интеллектуальный, а не финансовый ценз, т.е. конкурсная система. И в процессе обучения должна быть нормальная дисциплина. Настолько жёсткая как в Израиле думаю это перебор, но всё же не должна быть разболтанность.
Скажите, у Вас принцип такой – играть в одни ворота – требовать с собеседников ответов на свои вопросы и игнорировать вопросы по-существу, обращённые к Вам? Это вредит конструктивности диалога.
6.Знаете в чем ошибки в СССР в области образования?Знаю. Я, кстати, на форуме критиковал советское среднее образование в школе. Но Вот к среднему специальному и высшему образованию в СССР у меня особых претензий нет.
7.Уровень жизни в РИ и СССР вы сами предлагали сравнивать по сопоставимым показателям. Куда же вас унесло?)))Никуда не унесло. Но Вы вообще ни одного показателя пока не представили с чем можно было бы сравнить.
Не то что не осилю, но знаю, что если человек не может выразить мысль коротко и ясно, то он либо ошибается, либо врет..

Итак:
1. Советское образование уже в 70-ые годы начало загнивать и давать сбои.
Причин много - одна из них стремление к массовости образования. Когда все знают, что никого из школы не выгонят и в конце концов поставят тройки, то проводило к профанации знаний.
Немаловажен был и статус учителя..а он на деле был весьма невысок- в первую очередь из-за низкой зарплаты..

2. В вопросе дисциплины вы сами начинаете меня понимать - она в образовании должна быть высочайшей.

3. Избыток образованщины- плох. Если человек хорошо учился в Вузе, то заставлять его работать после этого в условном Макдаке- жестоко по отношению к нему, если учился плохо- то просто на него были потеряны деньги, человек же только научился ловчить на экзаменах и клянчить зачеты.

4.Простите, Великий, что не слежу за вашими постами на форуме)))


ЗЫ.Сайт все время глючит - ни прочитать, ни написать, если что пропустил не ругайте сильно.

(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 22:58)
Вы вообще то не мне возражаете.
Вы пишите о людях утративших способности, которые были..
Эти способности могут быть изначально скрыты и тогда это называют необучаемостью. На самом деле мозг негроида из африканского племени ничем не отличается от мозга европеоида из российской глубинки. И это естественно, так как ребенок очень рано начинает воспринимать окружающее и чем больше было возможностей для восприятия, тем более доступны когнитивные способности. Если же у ребенка были полторы книжки, тогда это означает скорее педагогическую запущенность, чем неспособность к обучению.

(Ramses IV @ 04.03.2016 - время: 00:23)
Земля плоская! Так как это абсолютно точно доказано тысячелетними визуальными наблюдениями простых людей, а также религиозных и партийных деятелей всех времён, народов и мастей.

Бессодержательный спор какой-то. Дебил он и есть дебил. Политкорректно это или нет, какая нафик разница? Дебил - человек, больной дебилизмом. Всё. За подробностями - в мед.энциклопедию.

А кто будет приводить в качестве аргумента Латынину, тот получит в ответ простынь с цитатми РенТВ.
Дебилизм это умственная отсталость легкой степени. Ее очень трудно отличить от легкой педагогической запущенности.

(Феофилакт @ 03.03.2016 - время: 21:43)
(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 20:47)
Давайте вы будете поменьше врать?

1. Ссылка была, на фонд 1354, межевой отдел. Опись 1. Там идут алфавитные списки всех деревень с разбивкой по уездам и губерниям.
Давал ссылку на конкретный уезд. А давайте вы будете поменьше врать?
Выкладывайте сканы документов,а не отмахивайтесь ссылкой непонятно на что,объясняйте,почему искали именно в этом уезде,подтверждайте это конкретными ссылками на источник,который подвергаете критике и т.д. и т.п. в общем как принято при ведении серьезной дискуссии.
2.За что же тогда были убиты сотни тысяч священников, монахов, прихожан?То есть доказать свой собственный тезис о "сотни тысяч замученных за веру людей" вы не в состоянии и это фикция? Представьте,я предполагал,что этим закончится дело.
Заопмните на будущее: бремя доказательство утверждения лежит на том,кто его выдвинул и не стоит задавать оппоненту вопросы: " за что","доколе","кто виноват" и проч.
3. Еще раз объясняю, монастырское и церковное землевладение- не одно и тоже.
Монастырское - только часть церковного. Посмотрите любой источник- от Писцовых книг 16 века до стат. выкладок начала 20.
Е2 отобрала у монастырей все земли за исключением тех, на которых стояли монастыри и тех, что послушники и монахи обрабатывали сами для своих нужд.

Кстати, приводя цифры вы их хоть читайте, а то они у вас весьма противоречивы.То есть монастырские земли вк 1917 г. существовали и в довольно значительных объемах и были изъяты Советской властью, Что и требовалось доказать.
По поводу цифр: они могут разниться и наша задача установить оценочные ориентиры,что церковь в целом (как и монастыри) владела весьма значительными земельными массивами. Большего пока не требуется.
ЗЫ. По поводу истерики- не надо с больной головы на здоровуюНу так и не истерите. Вы что не знаете как выстраиваются доказательства?
На примере с декретами и календарями я вам показал как примерно…..
1. Серьезную дискуссию? с кем? со стенкой?
Не смешите.

Вот ссылка на архивные описи- там вся губерния, смотрите.
https://rgada.info/poisk/index.php?fund_num...0&Sk=30&page=27

2. Разверните этот тезис в свой адрес.

3. Перепутали, накосячили, чего изворачиваетесь? не проще сказать, что несущественная ошибка вышла? тогда хоть человеком считать начнут?
Или вы всерьез считаете, что священнические полки в Белой армии возникли из-за того что красные отобрали монастырские огороды?
Ну здесь не без пользы..хоть почитали немного)) С логикой правда не в ладах до сих пор)))

(martin.keiner @ 04.03.2016 - время: 01:00)
(alexalex83 @ 03.03.2016 - время: 22:58)
Вы вообще то не мне возражаете.
Вы пишите о людях утративших способности, которые были.. Эти способности могут быть изначально скрыты и тогда это называют необучаемостью. На самом деле мозг негроида из африканского племени ничем не отличается от мозга европеоида из российской глубинки. И это естественно, так как ребенок очень рано начинает воспринимать окружающее и чем больше было возможностей для восприятия, тем более доступны когнитивные способности. Если же у ребенка были полторы книжки, тогда это означает скорее педагогическую запущенность, чем неспособность к обучению.
В школу бы вас..

Вы хоть понимаете, что каждый человек имеет свой порог обучаемости? и у большинства он не высок?
Ну как не бейтесь вы, но высшая математика будет понятна только единицам? Остальные в лучшем случае заучат несколько терминов, но никогда не будут ее понимать?

(alexalex83 @ 04.03.2016 - время: 00:52)
Не то что не осилю, но знаю, что если человек не может выразить мысль коротко и ясно, то он либо ошибается, либо врет..
Эк, Вы лихо! Прямо как на экзамене в Запорожскую сечь: стакан горилки и Отче наш прочесть. Ежели шпиён от турок – на горилке срежется, а ежели от ляхов – на Отче наш .
Ещё ассоциация возникла со случаем, когда французский философ Конт попросил Гегеля изложить свою философскую систему более кратко, популярно и по-французски, Гегель ответил, что его система не излагается ни кратко, ни популярно, ни по-французски.

Итак:
1. Советское образование уже в 70-ые годы начало загнивать и давать сбои.
Причин много - одна из них стремление к массовости образования. Когда все знают, что никого из школы не выгонят и в конце концов поставят тройки, то проводило к профанации знаний.
повторение Вами одного и того же... (даже мифом или софизмом будет слишком громко это назвать) не приближает Вас к истине.
Стремятся к тому, чего ещё нет, а когда цель стремления достигнута, то уже нелепо говорить о стремлении. К 1970 гг.образование давно уже было массовым, это давно стало объективным фактом.
Школьные программы не подстраивали под двоечников и троечников. И я, как бывший советский школьник, Вам отвечаю, что никто не радовался двойкам, это считалось позором, и ребята понимали, что тогда это резко сужало дальнейшие жизненные перспективы («еле взяли, между прочим, на завод чернорабочим» ©).

Немаловажен был и статус учителя..а он на деле был весьма невысок- в первую очередь из-за низкой зарплаты..
сейчас московские учителя получают в среднем 60 т.р./мес. – это сильно повысило их статус на фоне того, что они как невольники вынуждены заниматься внедрением дебилизма?
Однако, соглашусь, что до революции статус школьного, а тем более гимназического, и тем более ВУЗовского преподавателя был выше, чем в советское время. Но это в то же время говорило тогда о чём? О дефицитности этой профессии. Не думаю, что для России такая ситуация служила во благо.
В США у преподавателей университетов весьма невысокий социальный статус. Человек, идущий работать в университет там считается лузером.

3. Избыток образованщины- плох. Если человек хорошо учился в Вузе, то заставлять его работать после этого в условном Макдаке- жестоко по отношению к нему, если учился плохо- то просто на него были потеряны деньги, человек же только научился ловчить на экзаменах и клянчить зачеты.
Китайская мудрость гласит: «нет плохих учеников, есть плохие учителя». Вот только что посмотрел интервью историка Евгения Спицына, который 25 лет проработал в школе. Он рассказал случай, когда взял на себя классное руководство над классом, где были собраны двоечники совершенно отвязанные. Так вот он сумел за год привить им интерес к учёбе. А одного парня этого класса по просьбе родителей он вырвал из этой среды, дурно на него влияющей, и под свою ответственность перевёл в нормальный класс. В итоге у этого парня действительно наладилась успеваемость и более того, он затем поступил в ВУЗ на исторический факультет.

ЗЫ.Сайт все время глючит - ни прочитать, ни написать, если что пропустил не ругайте сильно.
Как он глючит: фрагментарно показывает Вам посты, на которые Вы отвечаете? Но цитируете-то Вы их всегда полностью, так что возможность прочесть и ответить на самом деле есть, так что проблема, видимо не в этом.

(alexalex83 @ 04.03.2016 - время: 01:05)
1. Серьезную дискуссию? с кем? со стенкой?
Не смешите. А кто вам сказал,что я с вами дискутирую? Пока только тычу вас носом в несруазности,которые вы пишете. :-))

Вот ссылка на архивные описи- там вся губерния, смотрите.
https://rgada.info/poisk/index.php?fund_num...0&Sk=30&page=27
То есть откуда у вас что берется вы не понимаете? И кто и где научил вас пытаться дискутировать таким образом ,чтобы кинуть под нос оппоненту кучу бумаги и сказать: ищите сами? В приличных вузах такому не учат. :-)))

2. Разверните этот тезис в свой адрес.
Я глупостей про замученных за веру не писал и доказывать это не собираюсь. :-)))

3. Перепутали, накосячили, чего изворачиваетесь? не проще сказать, что несущественная ошибка вышла? тогда хоть человеком считать начнут?
Накосячили вы (приплели Екатерину с ее указом ни к селу ни к городу,как будто после нее все шло по накатанным рельсам) и сели в лужу. А теперь изворачиваетесь…. Нам важно было установить ,что "Деньги у подзащитного есть. И, судя по тому, что он не моргнув отказался от десяти тысяч, - деньги огромные."
(Ильф и Петров.Золотой теленок)

Или вы всерьез считаете, что священнические полки в Белой армии возникли из-за того что красные отобрали монастырские огороды?
Нет ,они встали под знамена Колчака в едином строю со всякой швалью ,батальоном "Зеленого знамени" и батальоном "Истинных борцов за иудейскую веру" исключительно в борьбе за веру православную и поруганное Отечество. :-)))

Ну здесь не без пользы..хоть почитали немного)) С логикой правда не в ладах до сих пор)))
Ну да,почитал,в памяти освежил ,вас поучил…. все не без пользы время провел. А по логике мне предстоит вас натаскивать,потому как мало дать человеку знания,надо еще научить ими пользоваться. :-)))

(de loin @ 04.03.2016 - время: 03:24)
(alexalex83 @ 04.03.2016 - время: 00:52)
Не то что не осилю, но знаю, что если человек не может выразить мысль коротко и ясно, то он либо ошибается, либо врет..
Краткость,конечно,сестра таланта,но не всегда талант ее брат.