Право вето России в Совбезе ООН..

КэпНемо
5/9/2018, 3:11:25 PM
(меховщик @ 09-05-2018 - 13:00)
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 00:00)
(Xрюндель @ 27-04-2018 - 11:30)
Если право вето России будет обойдено, какова будет реакция России?
Смиримся?
Выйдем из ООН, хлопнув дверью?
как обычно, выразим глубокую озабоченность и покажем свое разочарование, но никуда не уйдем, могут назад и не пустить
Да просто распустим ООН.

не вы его собирали что бы распускать

Какой в нём смысл?
в предметах нет смысла, он всегда в глазах того кто на него смотрит, так что ищите в себе

Пендосы уже давно не выполняют его решений.
не уверен конечно, но мне кажется вы передергиваете

Чего только стоит крылатая фраза этой американской девицы:"Если ООН не примет нашу резолюцию, мы будем действовать по своему усмотрению".
следует понимать если они не найдут сторонников то будут действовать в одиночку
Sinnerbi
5/9/2018, 3:16:20 PM
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:11)
следует понимать если они не найдут сторонников то будут действовать в одиночку

Наплевав на мнение всего остального мирового сообщества.
КэпНемо
5/9/2018, 3:29:07 PM
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 13:16)
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:11)
следует понимать если они не найдут сторонников то будут действовать в одиночку
Наплевав на мнение всего остального мирового сообщества.

ну на счет наплевав или нет не в курсе, не думаю что в Конгрессе или Сенате звучат такие формулировки вроде "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"
Sinnerbi
5/9/2018, 3:37:47 PM
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:29)
ну на счет наплевав или нет не в курсе, не думаю что в Конгрессе или Сенате звучат такие формулировки вроде "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"

Те формулировки, которые служат руководством к действию, содержатся в документах с грифом classified, а не в публичных заверениях.
Антироссийский клон-28
5/9/2018, 4:18:34 PM
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 13:37)
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:29)
ну на счет наплевав или нет не в курсе, не думаю что в Конгрессе или Сенате звучат такие формулировки вроде "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"
Те формулировки, которые служат руководством к действию, содержатся в документах с грифом classified, а не в публичных заверениях.

Вас ознакамливают с такими документами?
Sinnerbi
5/9/2018, 4:23:35 PM
(Misha56 @ 09-05-2018 - 14:18)
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 13:37)
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:29)
ну на счет наплевав или нет не в курсе, не думаю что в Конгрессе или Сенате звучат такие формулировки вроде "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"
Те формулировки, которые служат руководством к действию, содержатся в документах с грифом classified, а не в публичных заверениях.
Вас ознакамливают с такими документами?

Лет через 40. Вы тоже можете приобщиться. Читайте на здоровье
https://fas.org/irp/offdocs/nsdd/nsdd-75.pdf
Антироссийский клон-28
5/9/2018, 4:47:38 PM
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:23)
(Misha56 @ 09-05-2018 - 14:18)
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 13:37)
Те формулировки, которые служат руководством к действию, содержатся в документах с грифом classified, а не в публичных заверениях.
Вас ознакамливают с такими документами?
Лет через 40. Вы тоже можете приобщиться. Читайте на здоровьеhttps://fas.org/irp/offdocs/nsdd/nsdd-75.pdf

И где там формулировки типа "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"
Sinnerbi
5/9/2018, 4:55:11 PM
(Misha56 @ 09-05-2018 - 14:47)
И где там формулировки типа "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"

А зачем там эта беллетристика ? Там указываются направления, в которых двигаться, а ООН вобще не при делах. Согласятся на вашу формулировку резолюции -ок, не согласятся да и хрен с ним с ООН.
Антироссийский клон-28
5/9/2018, 4:57:55 PM
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:55)
(Misha56 @ 09-05-2018 - 14:47)
И где там формулировки типа "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"
А зачем там эта беллетристика ? Там указываются направления, в которых двигаться, а ООН вобще не при делах. Согласятся на вашу формулировку резолюции -ок, не согласятся да и хрен с ним с ООН.

Почтайте аналогичные советские документы той поры.
КэпНемо
5/9/2018, 5:05:55 PM
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:55)
(Misha56 @ 09-05-2018 - 14:47)
И где там формулировки типа "наплюем на резолюцию ООН и подотремся решением Совбеза"
А зачем там эта беллетристика ? Там указываются направления, в которых двигаться, а ООН вобще не при делах. Согласятся на вашу формулировку резолюции -ок, не согласятся да и хрен с ним с ООН.

что то не пойму что вас не устраивает? к примеру возьмем полномочия президента России, он управляет и направляет в внутренних делах и определяет векторы внешней политики, при этом он гарант Конституции РФ, то есть руководствуется этим документом, никакой закон или международный договор не может быть выше или противоречить ей, то есть ООН тоже не при делах, ведь при аннексии Крыма Путин не собрал Совбез ООН и не советовался с Обамой или Меркель
Sinnerbi
5/9/2018, 6:14:07 PM
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 15:05)
при этом он гарант Конституции РФ, то есть руководствуется этим документом, никакой закон или международный договор не может быть выше или противоречить ей,

Статьи 15 Конституции РФ
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Найдите такое же в Конституции США.
КэпНемо
5/10/2018, 1:52:00 AM
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 16:14)
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 15:05)
при этом он гарант Конституции РФ, то есть руководствуется этим документом, никакой закон или международный договор не может быть выше или противоречить ей,
Статьи 15 Конституции РФ
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Найдите такое же в Конституции США.

в США как и в России
Статья 4 .2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
другими словами
Американская правовая система, как и большинство правовых систем других государств, исходит из признания примата конституции над всеми иными нормами, включая и те, что своим возникновением обязаны международному праву.
Xрюндель
5/10/2018, 10:29:31 AM
(Sinnerbi @ 08-05-2018 - 23:21)
«Резолюция 1441, принятая СБ ООН, исключает какой бы то ни было автоматизм в применении силы», - говорится в совместном заявлении Китая, Франции и Российской Федерации. Это заявление было распространено в качестве официального документа Совета Безопасности ООН.


Резолюция СБ ООН имеет статус закона.
А совместное заявление Китая, Франции и Российской Федерации имеет статус обрывка газетки, наткнутой на гвоздок выгребного сортира.
Это понятно, я надеюсь?


Применение военной силы должно было санкционироваться отдельным решением СБ ООН.


Это что еще за фантазия?
Применение силы уже было санкционировано в резолюции СБ ООН 678. Эта резолюция не была никем отменена.


Ирак выполнил условия резолюции 1441 и инспекторы ЮНМОВИК работали в Ираке до самого начала войны и прекратили свою работу в связи с началом боевых действий.


Я же просила вас не врать. Вы снова врете зачем то. Ирак НЕ выполнил условий.
Инспекции - всего лишь одно из условий резолюции 144. И не основное ее условие.

Резолюция 1441 принималась не ради инспекций


Вы это одесситам расскажите, а лучше сами их послушайте вместо ваших СМИ.


Я готова рассказать одесситам, точно то же самое, что говорю вам - что в их городе не началась война. То же самое я готова рассказать жителям Харьковской, Днепропетровской, Херсонской, Запорожской, Николаевской областей и всех западных областей Украины.
Я готова в глаза сказать им всем, что в их областях не началась война, потому, что к ним не дотянулись российские ручонки со своими провокациями.
А о случайных жертвах массовых беспорядков в городах Украины я скорблю вместе с украинцами.


На санацию только одного банка "Открытие" единовременно выделено 1 трлн. руб. Как разворовывались деньги из этого банка можете найти в сети. Всего , что наш ЦБ подарил финансовым спекулянтам, хватило бы и пенсионерам и больным.


Занимаетесь мерзейшим передергиванием.
Какая связь извечного российского воровства и злоупотреблений с падением уровня жизни россиян после крымнаш? Деньги на санацию были бы выделены в любом случае.
Любуйтесь на график. Это график на котором показано количество россиян, находящихся за чертой бедности.
После крымнаш число этих людей выросло скачкообразно, по этому показателю Крым отбросил Россию на десять лет назад.
А это значит, что умерли от недоедания и нищеты десятки тысяч людей, которые стали жертвой аннексии Крыма.
Зато крымчане теперь получают российские пенсии.

image
Xрюндель
5/10/2018, 10:43:57 AM
(меховщик @ 08-05-2018 - 23:47)
Я думаю, Вам не нужно рассказывать, кем был Бандера при немецких фашистах
А расскажите. Даже интересно.
По моим сведениям, гитлеровцы посадили Степана Бандеру в концентрационный лагерь за отказ сотрудничать с ними.
А вы что имели в виду?


Да просто распустим ООН.


А распустилку не обломаете?
Интересно, как вы это себе представляли...
меховщик
5/10/2018, 3:22:37 PM
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:11)
не вы его собирали что бы распускать

Идея принадлежит Рузвельту, но концепцию разрабатывали уже мы, которую, ещё будучи союзниками, поддержали США, только в память об умершем накануне Рузвельте. А так Америка была против. Это потом уже пригласили еще 40 государств, которые до 1 марта 45г. успели объявить войну либо Германии, либо Японии. Так что всё-таки мы основоположники ООН.

не уверен конечно, но мне кажется вы передергиваете

Да, неужели? А бомбежка Югославии?

следует понимать если они не найдут сторонников то будут действовать в одиночку

Это как раз следует понимать, как:"Не пошли бы вы все! Если мы захотим, то никто нам ничего не запретит. Мы, Америка, главнюки!"
меховщик
5/10/2018, 3:55:17 PM
(Xрюндель @ 10-05-2018 - 08:43)
А расскажите. Даже интересно.
По моим сведениям, гитлеровцы посадили Степана Бандеру в концентрационный лагерь за отказ сотрудничать с ними.
А вы что имели в виду?

Почитайте внимательно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
как Бандера после освобождения его немцами в 39 стал агентом "Абвера-II", как готовил в Германии "Нахтигаль" и "Роланд", как с немцами пришли во Львов в 41, какую резню там устроили его батальоны.
А посадили его сначала под домашний арест, а потом в концлагерь, за провозглашение "самостийной Украины вид моря до моря", что естественно не понравилось его хозяевам, а не за несотрудничание. А в 44 его с концлагеря выпустили и он продолжил служить в "абвере".
Xрюндель
5/10/2018, 4:15:08 PM
(меховщик @ 10-05-2018 - 13:55)
(Xрюндель @ 10-05-2018 - 08:43)
А расскажите. Даже интересно.
По моим сведениям, гитлеровцы посадили Степана Бандеру в концентрационный лагерь за отказ сотрудничать с ними.
А вы что имели в виду?
Почитайте внимательно:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
как Бандера после освобождения его немцами в 39 стал агентом "Абвера-II", как готовил в Германии "Нахтигаль" и "Роланд", как с немцами пришли во Львов в 41, какую резню там устроили его батальоны.
А посадили его сначала под домашний арест, а потом в концлагерь, за провозглашение "самостийной Украины вид моря до моря", что естественно не понравилось его хозяевам, а не за несотрудничание. А в 44 его с концлагеря выпустили и он продолжил служить в "абвере".


Лично к Бандере какие претензии?
Он батальонов не создавал и во Львов с ними не входил. Он в это время в концлагере находился.
Sinnerbi
5/10/2018, 5:04:52 PM
(Xрюндель @ 10-05-2018 - 08:29)
Резолюция СБ ООН имеет статус закона.
А совместное заявление Китая, Франции и Российской Федерации имеет статус обрывка газетки, наткнутой на гвоздок выгребного сортира.
Это понятно, я надеюсь?

Применение военной силы должно было санкционироваться отдельным решением СБ ООН.

Это что еще за фантазия?
Применение силы уже было санкционировано в резолюции СБ ООН 678. Эта резолюция не была никем отменена.


Официальный документ СБ ООН просто бумажка? Вы можете это обосновать? Но по любому - где в постановлениях резолюции 1441 текст говорящий об автоматическом запуске положений резолюции 678? Текст приведите. Ваши личные соображения неинтересны.

Я же просила вас не врать. Вы снова врете зачем то. Ирак НЕ выполнил условий.
Инспекции - всего лишь одно из условий резолюции 144. И не основное ее условие.

Я имею обыкновение читать ссылки оппонентов и ваши в особенности, а поэтому продолжу бессовестно, нагло врать. Нагло и беспринципно ухмыляясь попрошу вас привести текст резолюции 1441, где речь идет о чем то кроме инспекций и где требуется полное разоружение Ирака, о котором говорит в вашей ссылке Колин Пауэлл. Где в резолюции сроки уничтожения боевых самолетов, танков и пр. ? Или о чем тогда говорит Колин Пауэлл? Из ссылки вашей этого не понять.

Я готова рассказать одесситам, точно то же самое, что говорю вам - что в их городе не началась война. То же самое я готова рассказать жителям Харьковской, Днепропетровской, Херсонской, Запорожской, Николаевской областей и всех западных областей Украины.
Я готова в глаза сказать им всем, что в их областях не началась война, потому, что к ним не дотянулись российские ручонки со своими провокациями.

Это приблизительно то же самое, что говорить жителям Минска, который немцы взяли практически с ходу, вот смотрите как вам повезло, не то что жителям Сталинграда и Севастополя, которые сопротивлялись до
последнего.

Занимаетесь мерзейшим передергиванием.
Какая связь извечного российского воровства и злоупотреблений с падением уровня жизни россиян после крымнаш? Деньги на санацию были бы выделены в любом случае.

Хрю, вы логику своего текста улавливаете? Не дать утопить в крови 2 млн. человек это низззя, а воровать триллионами можно? Так люди оказались за чертой бедности потому, что денег нет, но вы держитесь, или потому, что всё украдено до нас?
Sinnerbi
5/10/2018, 5:10:15 PM
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 23:52)
в США как и в России
Статья 4 .2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
другими словами
Американская правовая система, как и большинство правовых систем других государств, исходит из признания примата конституции над всеми иными нормами, включая и те, что своим возникновением обязаны международному праву.

Я четко и ясно написал - приведите в Конституции США статью аналог ст.15 Конституции РФ. Есть он или нет?
Xрюндель
5/10/2018, 6:22:19 PM
(Sinnerbi @ 10-05-2018 - 15:04)
Официальный документ СБ ООН просто бумажка? Вы можете это обосновать?
А что тут обосновывать? Статус закона, обязательного к исполнению, имеет ТОЛЬКО резолюция СБ ООН.
А прочие "официальные документы" - на гвоздок в сортире.


Но по любому - где в постановлениях резолюции 1441 текст говорящий об автоматическом запуске положений резолюции 678?


И не должно быть такого текста. Зачем?
Есть условия прекращения огня. Условия нарушаются, огонь возобновляется.
Тут вам не детский сад - считалочки считать.


Нагло и беспринципно ухмыляясь попрошу вас привести текст резолюции 1441, где речь идет о чем то кроме инспекций и где требуется полное разоружение Ирака, о котором говорит в вашей ссылке Колин Пауэлл


Мне не трудно. Можете припасть к первоисточнику.

скрытый текст
2. постановляет, признавая положения пункта 1 выше, предоставить Ираку настоящей резолюцией последнюю возможность выполнить свои обязанности по разоружению согласно соответствующим резолюциям Совета; и соответственно постановляет ввести усиленный режим инспекций в целях обеспечения полного и поддающегося проверке завершения процесса разоружения, предусмотренного резолюцией 687 (1991) и последующими резолюциями Совета;

......

11. дает указание Исполнительному председателю ЮНМОВИК и Генеральному директору МАГАТЭ немедленно доложить Сонету о любых помехах со стороны Ирака в осуществлении инспекционной деятельности, а также о любом невыполнении Ираком его обязанностей по разоружению, включая обязанности, касающиеся инспекций согласно настоящей резолюции;



Это приблизительно то же самое, что говорить жителям Минска, который немцы взяли практически с ходу, вот смотрите как вам повезло, не то что жителям Сталинграда и Севастополя, которые сопротивлялись до
последнего.


И какой же захватчик оккупировал Харьков, Днепропетровск, Мариуполь, Запорожье?
Кто этот неведомый враг?


Хрю, вы логику своего текста улавливаете? Не дать утопить в крови 2 млн. человек это низззя, а воровать триллионами можно? Так люди оказались за чертой бедности потому, что денег нет, но вы держитесь, или потому, что всё украдено до нас?


Где утопленные в крови миллионы украинцев из Харьковской, Запорожской прочих восточных областей?
Их нет.
И в Крыму бы не было.

Вы на график посмотрели?
Увидели, что именно после крымнаш количество живущих за чертой бедности россиян увеличилось в полтора раза?
А ведь воровать больше не стали.