Правильно ли рисует Сатану церковь?

(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 12:51)
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
Мидраш повествует, что первая пара рожала вместе с сыновьями и девочек. Близнецов. Каин родился с одной сестрой, а Авель - даже с двумя. Они и становились потом их жёнами. Так от них населилась вся земля. Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша. Не, это слишком сказочно и противоречит даже самим основам здравого смысла.
Так это же не вероучительно тоже. Просто ежели кто считает, что на вопрос ребёнка: кто была жена Каина, - ответа нет, то в Мидрашим он есть, как и ответы на множество вопросов. Это совершенно вне христианской традиции, но ответы можно найти при желании. А удовлетворится ли ими - это личное дело каждого. Мидрашим раскрывают глубочайшие тайны в нарочито сказочной форме - это так. Надо учиться, чтобы суметь понять.

(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
(ferrara @ 22-05-2023 - 21:24)
(Оформитель 63 @ 19-05-2023 - 17:40)
И беспутная Лилит для нашего форума намного интереснее добропорядочной Евы...Кто не согласен, пусть первый бросит в меня камень... Ну ни фига себе, "добропорядочная" Ева! Если бы эта тупая блондинка не нарушила священный наказ Господа, не рвать и не есть плодов с заповедных древ (да ещё и мужа своего совратила), то не оказались бы мы все в этой ж...

Как писал средневековый персидско-таджикский поэт Фирдоуси в своей эпической поэме Шахнаме: "Был с истиной, верно, философ тот дружен: где баба замешана, дьявол не нужен". Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий?
Вот так:
"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..."

(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 14:55)
(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 12:51)
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
Мидраш повествует, что первая пара рожала вместе с сыновьями и девочек. Близнецов. Каин родился с одной сестрой, а Авель - даже с двумя. Они и становились потом их жёнами. Так от них населилась вся земля. Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша. Не, это слишком сказочно и противоречит даже самим основам здравого смысла. Так это же не вероучительно тоже. Просто ежели кто считает, что на вопрос ребёнка: кто была жена Каина, - ответа нет, то в Мидрашим он есть, как и ответы на множество вопросов. Это совершенно вне христианской традиции, но ответы можно найти при желании. А удовлетворится ли ими - это личное дело каждого. Мидрашим раскрывают глубочайшие тайны в нарочито сказочной форме - это так. Надо учиться, чтобы суметь понять.
Я не про это, а про то, что они рождались сразу 20 летними. Это не раскрывание глубочайших тайн, а обычный еврейский стеб над Библией.

(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 12:39)
(yellowfox @ 23-05-2023 - 08:53)
Причем тут мы? У Адама и Евы было два сына, откуда в этой теории пошел род человеческий? Причём первые дети Адама и Евы родились ещё в Эдеме. До грехопадения. Причём рождались они не младенцами, а сразу возраста 20 лет. Сразу после полового сношения.
Это из Мидраша.
Как становится ясным, Мидраш, это не только исследование Святого Писания, не только выводы из уже имеющего источника или стремление объяснить трудно объяснимые или совсем необъяснимые места из Библии, но и изложение совершенно новых фактов, не связанных с попыткой что-то объяснить, а наоборот, фактов, которые сами являются необъяснимыми.

Так, например, приведённый вами из Мидраша факт о том, что дети у Адама и Евы рождались сразу взрослыми, с точки зрения физиологии деторождения абсурден: как, каким образом, женщина может родить сразу взрослого человека, тем более сразу после полового акта?

Откуда у автора/авторов Мидраша такие фактические сведения? Ему/им было Откровение Свыше, божественная суггестия?

(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 15:09)
Я не про это, а про то, что они рождались сразу 20 летними. Это не раскрывание глубочайших тайн, а обычный еврейский стеб над Библией.
Так это было до грехопадения! А весь мир был сотворён взрослым, готовым уже, так сказать. Тогда всё было по другому, совсем не так, как сейчас. Беременность, роды, менструации, девственность - это всё из 10 наказаний Евы за тот роковой плод. И ныне все женщины в своей плоти, которая от праматери Евы, несут в себе все эти десять наказаний. Но Творец каждому участнику той истории назначил 10 наказаний. Десять - Змию, десять Еве, десять Адаму. А последнее из этих 10 наказаний каждому общее. И в конце концов ты умрёшь. И с тех пор так до сего дня.

(ferrara @ 23-05-2023 - 15:24)
Как становится ясным, Мидраш, это не только исследование Святого Писания, не только выводы из уже имеющего источника или стремление объяснить трудно объяснимые или совсем необъяснимые места из Библии, но и изложение совершенно новых фактов, не связанных с попыткой что-то объяснить, а наоборот, фактов, которые сами являются необъяснимыми.

Так, например, приведённый вами из Мидраша факт о том, что дети у Адама и Евы рождались сразу взрослыми, с точки зрения физиологии деторождения абсурден: как, каким образом, женщина может родить сразу взрослого человека, тем более сразу после полового акта?

Откуда у автора/авторов Мидраша такие фактические сведения? Ему/им было Откровение Свыше, божественная суггестия?
Мидраши все - это часть Устной Торы. Которая была сообщена Моше на горе Синай Творцом за 40 дней общения, но не под запись. Моше передал её Иошуа бен Нуну, а тот уже учил дальше. Дошла до мужей Великого собрания во времена Эзры. Позднее стали записывать. Часть дошла до нас точно, может, и больше чего было. Это уж не знаю. Вот.
Беременность - это всего лишь одно из 10 наказаний Евы. А повеление плодиться и разножаться было дано сразу после сотворения мира. Да грехопадения! Тогда это по другому было. Совсем по другому. Да и рост первой пары в пересчёте на нашу метрическую систему кажется фантастическим.

(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 15:31)
(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 15:09)
Я не про это, а про то, что они рождались сразу 20 летними. Это не раскрывание глубочайших тайн, а обычный еврейский стеб над Библией. Так это было до грехопадения! А весь мир был сотворён взрослым, готовым уже, так сказать. Тогда всё было по другому, совсем не так, как сейчас. Беременность, роды, менструации, девственность - это всё из 10 наказаний Евы за тот роковой плод. И ныне все женщины в своей плоти, которая от праматери Евы, несут в себе все эти десять наказаний. Но Творец каждому участнику той истории назначил 10 наказаний. Десять - Змию, десять Еве, десять Адаму. А последнее из этих 10 наказаний каждому общее. И в конце концов ты умрёшь. И с тех пор так до сего дня.
Стоп стоп. Ещё раз, не надо делать из серьезных вещей стеб. Библия довольно таки разумная книга, а Мидраш, как я понял, обычная насмешка иудеев над конкурирующей религией. Всему в Библии можно найти разумное объяснение, а Мидраш просто издевательство над здравым смыслом.

(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 16:00)
Стоп стоп. Ещё раз, не надо делать из серьезных вещей стеб. Библия довольно таки разумная книга, а Мидраш, как я понял, обычная насмешка иудеев над конкурирующей религией. Всему в Библии можно найти разумное объяснение, а Мидраш просто издевательство над здравым смыслом.
Да как хотите.
А по моему мнению, это конкурирующая религия, возникшая в результате культурного контакта эллинистического мира с иудаистической традицией усвоила себе ТАНАХ в пересказе на греческом языке. Как оно на 10 Тевет читается. И царь греческий заставил меня записать Закон по гречески. Да что было, то было.
У меня-то вопросов к образу Сатаны нет. Вселенский прокурор, этим всё и сказано.

(ЛЕОНИД ОМ @ 23-05-2023 - 15:55)
Беременность - это всего лишь одно из 10 наказаний Евы. А повеление плодиться и разножаться было дано сразу после сотворения мира. Да грехопадения! Тогда это по другому было. Совсем по другому. Да и рост первой пары в пересчёте на нашу метрическую систему кажется фантастическим.
Так значит первые дети Адама и Евы появлялись вовсе не из чрева Евы? Так? Да и что это за "фантастический" рост первой пары? Гигантизм?

(ferrara @ 23-05-2023 - 16:28)
Беременность - это всего лишь одно из 10 наказаний Евы. А повеление плодиться и разножаться было дано сразу после сотворения мира. Да грехопадения! Тогда это по другому было. Совсем по другому. Да и рост первой пары в пересчёте на нашу метрическую систему кажется фантастическим. Так значит первые дети Адама и Евы появлялись вовсе не из чрева Евы? Так? Да и что это за "фантастический" рост первой пары? Гигантизм?
Из чрева они в принципе не могли появиться, так как они в разы были больше этого чрева))) Это просто иудейская пародия на Библию, стеб.

(Nika-hl @ 19-05-2023 - 14:20)
Вопрос темы странный. А кто его видел?
алкаши, допившиеся до чертей, может наркоманы...

(Mamont @ 24-05-2023 - 00:48)
(Nika-hl @ 19-05-2023 - 14:20)
Вопрос темы странный. А кто его видел? алкаши, допившиеся до чертей, может наркоманы...
А еще психи всех мастей и шибко верующие...