Прав ли Первооткрыватель ДНК

Чушь полная. В начале века один британский джельтмен (фамилию не помню) увлекался этнографией, даже какую -то степень имел, однажды он посетил Папуа Новую Гвинею и с экспедицией прошел вглубь страны. Одно племя нападо на другое, деревню разорили, всех поубивали, но случайно обнаружили местного пацанчика, лет 4-5. Одного оставлять-погибнет,
тут джельтмена посетила идея, что получится, если маленького дикаря вырастить в цивилизованном обществе? Привезли в Англию, учили говорить, сидеть за столом, пользоваться ножом и вилкой и т.д. Маленький дикарь вырос, закончил школу, потом Оксфорд,(технический факультет), поступил на работу, даже изобрел новую модель компрессора. Джельтмен о нем написал целую научную работу,
но был осмеян своими учеными коллегами. Дескать один пример-это не показатель. По моему-показатель.

И расы и отдельные представители этих рас не равны, ни по физическим, ни по умственным, ни по моральным способностям. Но как сторонница евгеники, считаю, что если создать равные условия проживания и воспитания, то можно нивелировать это неравенство.

Тест IQ не заточен под "белых", он заточен под людей с аналитическими способностями. Но интеллект имеет множество форм, творческий человек найдет несколько решений, где математик увидит только одно. Наблюдательность, проницательность, и даже юмор - это как ни странно способности интеллекта.

(Jguana @ 17-01-2019 - 14:26)
Тест IQ не заточен под "белых", он заточен под людей с аналитическими способностями. Скорее на людей с более-менее стандартным мышлением.
Например, я сдаю этот тест очень хорошо, а мой муж, который гораздо умнее меня, склонен к поиску нестандартных, творческих решений, но слаб в визуальном восприятии (особенно в геометрическом) закономерно его проваливает.

(Misha56 @ 15-01-2019 - 17:53)
С точки зрения Уотсона все расы отличаются умственными способностями.
По вашему личному мнению (если оно есть) он прав или нет?
По результатам тестов ай-кью самые умные - это азиаты. Потом европейская раса, затем негры.
Это известный факт.
Но делать вывод о изначальных интеллектуальных преимуществах тех или иных рас по меньшей мере наивно.
Надо объяснять, почему?


Учёное сообщество всего мира, поспешило его осудить, и наказать.
Правильно ли это?

Вот это полная тупизна. Мож, человек на старости лет с ума сошел. Так за что его премий то лишать?

Как всем хочется выглядеть правильно! А ну как профессор прав? У всех будет разрыв мозга?

Там "всё сложно", его "выводы" основывались на тестах, объективность которых многие оспаривают.
По ним, если немного переделать, можно "доказать" и обратное.
А так, это очередной "таракан" американцев.....

(Jguana @ 17-01-2019 - 13:26)
И расы и отдельные представители этих рас не равны, ни по физическим, ни по умственным, ни по моральным способностям. Но как сторонница евгеники, считаю, что если создать равные условия проживания и воспитания, то можно нивелировать это неравенство.

Тест IQ не заточен под "белых", он заточен под людей с аналитическими способностями. Но интеллект имеет множество форм, творческий человек найдет несколько решений, где математик увидит только одно. Наблюдательность, проницательность, и даже юмор - это как ни странно способности интеллекта.
Нобелевский лауреат был абсолютно прав. Каждая раса имеет свои особенности, даже в составе ферментов и соответственно метаболизма. На него обрушились с критикой, потому что это противоречит идеям «мультикультурализма», которые к сожалению преобладают среди образованных европейцев. Да и американцев тоже.

(kempentai @ 04-02-2019 - 15:04)
Каждая раса имеет свои особенности, даже в составе ферментов и соответственно метаболизма.
Не, вот это полная фигня антинаучная.
Метаболизм зависит не от цвета кожи, а от структуры питания и мета обитания.
Совсем недавно итальянские исследователи установили, что у негров родом из континентальной Африки, во втором поколении живущих в Италии, устанавливается точно такой же метаболизм, как и у белых коренных жителей средиземноморья. Средиземномораская диета и климат влияют, а не цвет кожи.

(Xрюндель @ 06-02-2019 - 10:03)
(kempentai @ 04-02-2019 - 15:04)
Каждая раса имеет свои особенности, даже в составе ферментов и соответственно метаболизма. Не, вот это полная фигня антинаучная.
Метаболизм зависит не от цвета кожи, а от структуры питания и мета обитания.
Совсем недавно итальянские исследователи установили, что у негров родом из континентальной Африки, во втором поколении живущих в Италии, устанавливается точно такой же метаболизм, как и у белых коренных жителей средиземноморья. Средиземномораская диета и климат влияют, а не цвет кожи.
Цвет кожи влияет на не другие факторы.
Напрмер на теплообмен.
По этому негры всегда были и будут лучшими бегунами чем белые.
И чем темнее кожа тем при равных условиях физического развития, и тренировок лучше будет бегун, ибо не будет перегрева.
В тоже время человек с более светлой кожей всегда будет лучшим бегуном, так как темнокожий будет расходовать больше энергии на поддержание температуры тела.
Темнокожие всегда будут лучшими прыгунами так как у африканцев крепление Ахиллесова сухожилия иное чем у европейцев и азиатов.
А это обеспечивает более сильный толчок при прыжке.
Так же гормональный баланс сильно отличается, и у людей различных рас, и у людей смешанной расы.
Это вызывает проблемы на пример при разработке гормональных противозачаточных средств.
На счёт метаболизма вы тоже не совсем правы.
Метаболизм расщепления продуктов, выравнивается с диетой, тем не менее усвоение лекарств различно.
И любой врач практикующий в США это знает.
Я никогда не занимался сердечными лекарствами, но в профессиональных изданиях читал что как минимум два лекарства от гипертонии в США разрешены только для чёрных.
Это не проявление расизма, просто на них они действуют, а не белых действия на столько слабое что нет смысла применять.
Кроме того чёрные значительно чаще страдают от диабета, что тоже зависит от метаболизма.
В общем всё не так просто.
Но к умственным способностям индивида, это вряд ли относится.

(Misha56 @ 06-02-2019 - 17:18)
Но к умственным способностям индивида, это вряд ли относится.
ключевой момент дискуссии.
А герой старт поста еще и про целые расы пытался делать выводы, даже не про личностей.

(Misha56 @ 15-01-2019 - 17:53)
(XY Virus @ 15-01-2019 - 17:27)
(Misha56 @ 15-01-2019 - 17:16)
Первооткрыватель ДНК и лауреат Нобелевской премии Джеймс Уотсон выступил с заявлением что уровень умственного развития человека зависит от его расы.
И что расы изначально не равны.
За это его обвинили в расизме и стали лишать почётных титулов.
Osnovatelya_struktury_DNK_Uotsona_lishili_pochetnykh_zvanij_za_rasizm--e0984189c7fcdb951152cb7e98aa83cc

Как вы считаете, прав ли он, правы ли по отношению к нему. Высказаться по сабжу можно..
Правда тема актуальная для штатов я понимаю, но попахивает нацизмом и сегригацией по рассовому признаку.

У вас в 1961 вроде же отменили места в автобусах для черых..
Или рассматриваете вопрос ведения закона обратно, на основе мнения открывателя ДНК? Если вы заметили, то речь в стартовом посте идёт не о какой то стране, или законах.
А о мнении отдельного учёного, и о реакции на это мнение.

Не ужели так сложно придерживаться темы?
И да, негров в Америке не вешают, и о возрождении сегрегации не говорят.

Кроме того, речь ведь не только о неграх.
С точки зрения Уотсона все расы отличаются умственными способностями.
По вашему личному мнению (если оно есть) он прав или нет?
Можете ли вы обосновать своё мнение?
Учёное сообщество всего мира, поспешило его осудить, и наказать.
Правильно ли это?
Можете ли вы обосновать своё мнение?
Или вы способны только перепечатывать страшилки и агитки?
Потому что если даже он и прав,говорить об этом открыто сегодня нельзя. Таковы реалии.

(Лукреция Борджиа @ 08-02-2019 - 09:44)
Потому что если даже он и прав,говорить об этом открыто сегодня нельзя. Таковы реалии.
1. почему нельзя? Обсуждаемый лже-ученый сказал )) У него получилось ))
Иначе бы мы его перлы не обсуждали бы ))

2. Даже если было бы "нельзя", то что? Вот фашизм тоже поддерживать нельзя, таковы реалии, и че?

(Victor665 @ 08-02-2019 - 10:24)
(Лукреция Борджиа @ 08-02-2019 - 09:44)
Потому что если даже он и прав,говорить об этом открыто сегодня нельзя. Таковы реалии. 1. почему нельзя? Обсуждаемый лже-ученый сказал )) У него получилось ))
Иначе бы мы его перлы не обсуждали бы ))

2. Даже если было бы "нельзя", то что? Вот фашизм тоже поддерживать нельзя, таковы реалии, и че?
Ниче. Фашистам быстро рты затыкают.

(Victor665 @ 15-01-2019 - 21:15)
1. Любой разумный человек может понять то, что понял другой разумный человек. Ю Крайне редкий случай, когда могу во многом с Вами согласиться. Не согласен с Вашей оценкой самого Уотсона.
В закрытых НИИ в США вообще-то практикуют исследования, которые в обществе бы осудили как неполиткорректные и расистские. Уотсон наверное не работает в этих структурах, поэтому и попал под раздачу. Голос одного учёного, хоть и с мировым именем, наверное, недостаточен, особенно в подобных деликатных вопросах.
А лишение заслуженных наград – это похоже на истерику. Так обычно расписываются в собственном бессилии. Если человек неправ или виновен, то надо это доказать, а прежние заслуги тут не причём, нечего их касаться. По-моему логично чтобы учёного опровергали бы учёные же и научным, а не базарным методом.
Тут были расистские высказывания, вроде как из собственного жизненного опыта. А у меня есть противоположный опыт, если говорить о неграх. Доводилось общаться и наблюдать. Не гении, конечно, но ребята достаточно умные. Они были из 4-х разных государств.

В США вроде последний расистский акт был отменён в 2005 г. А что касается практического расизма, то он в США сохраняется, в основном, в южных штатах у старшего поколения. Горячие расовые столкновения там происходят в ... домах престарелых между персоналом и насельниками. Это проблема для обоих сторон. Но если для негров только моральная, то для стариков вдобавок ещё и физическая.

(de loin @ 08-02-2019 - 16:15)
(Victor665 @ 15-01-2019 - 21:15)
1. Любой разумный человек может понять то, что понял другой разумный человек. Ю Крайне редкий случай, когда могу во многом с Вами согласиться. Не согласен с Вашей оценкой самого Уотсона.
В закрытых НИИ в США вообще-то практикуют исследования, которые в обществе бы осудили как неполиткорректные и расистские. Уотсон наверное не работает в этих структурах, поэтому и попал под раздачу. Голос одного учёного, хоть и с мировым именем, наверное, недостаточен, особенно в подобных деликатных вопросах.
А лишение заслуженных наград – это похоже на истерику. Так обычно расписываются в собственном бессилии. Если человек неправ или виновен, то надо это доказать, а прежние заслуги тут не причём, нечего их касаться. По-моему логично чтобы учёного опровергали бы учёные же и научным, а не базарным методом.
Тут были расистские высказывания, вроде как из собственного жизненного опыта. А у меня есть противоположный опыт, если говорить о неграх. Доводилось общаться и наблюдать. Не гении, конечно, но ребята достаточно умные. Они были из 4-х разных государств.

В США вроде последний расистский акт был отменён в 2005 г. А что касается практического расизма, то он в США сохраняется, в основном, в южных штатах у старшего поколения. Горячие расовые столкновения там происходят в ... домах престарелых между персоналом и насельниками. Это проблема для обоих сторон. Но если для негров только моральная, то для стариков вдобавок ещё и физическая.
Вы видимо живёте в США, причём вероятно в южном штате и доме престарелых?
А до этого работали в закрытом американском НИИ?
Думаю ни то и не другое.
Думаю вы просто сказки страшилки любите.

(Misha56 @ 08-02-2019 - 17:31)
Вы видимо живёте в США, причём вероятно в южном штате и доме престарелых?
А до этого работали в закрытом американском НИИ?
Думаю ни то и не другое.
Думаю вы просто сказки страшилки любите. Обязательным условием знания фактов о какой-либо стране является непременное проживание в ней самому при полном отрицании достоверности высказываний о ней других (кроме Вас) живущих там?
К сказкам и страшилкам Вы, по-видимому, относите всё что отличается от вашего мнения, не вписывается в Ваше мировоззрение.

(de loin @ 08-02-2019 - 17:52)
(Misha56 @ 08-02-2019 - 17:31)
Вы видимо живёте в США, причём вероятно в южном штате и доме престарелых?
А до этого работали в закрытом американском НИИ?
Думаю ни то и не другое.
Думаю вы просто сказки страшилки любите. Обязательным условием знания фактов о какой-либо стране является непременное проживание в ней самому при полном отрицании достоверности высказываний о ней других (кроме Вас) живущих там?
К сказкам и страшилкам Вы, по-видимому, относите всё что отличается от вашего мнения, не вписывается в Ваше мировоззрение. Просто то что вы написали, это обыкновенное враньё которое вы подтвердить не может.

Ваш пост о США не более умён чем утверждение что все русские ходят в косоворотках, играют на балалайках, пьют водку из самовара и гуляют по улицам с медведями.

(Misha56 @ 08-02-2019 - 18:23)
(de loin @ 08-02-2019 - 17:52)
Обязательным условием знания фактов о какой-либо стране является непременное проживание в ней самому при полном отрицании достоверности высказываний о ней других (кроме Вас) живущих там? Просто то что вы написали, это обыкновенное враньё которое вы подтвердить не может.

Ваш пост о США не более умён чем утверждение что все русские ходят в косоворотках, играют на балалайках, пьют водку из самовара и гуляют по улицам с медведями. Я Вам задал вопрос, Вы можете на него ответить?
И ещё один: на каком основании я должен Вам доверять больше, чем другим жителям США, у которых иное, чем у Вас мнение об этой стране?

(de loin @ 08-02-2019 - 21:58)
(Misha56 @ 08-02-2019 - 18:23)
(de loin @ 08-02-2019 - 17:52)
Обязательным условием знания фактов о какой-либо стране является непременное проживание в ней самому при полном отрицании достоверности высказываний о ней других (кроме Вас) живущих там? Просто то что вы написали, это обыкновенное враньё которое вы подтвердить не может.

Ваш пост о США не более умён чем утверждение что все русские ходят в косоворотках, играют на балалайках, пьют водку из самовара и гуляют по улицам с медведями. Я Вам задал вопрос, Вы можете на него ответить?
И ещё один: на каком основании я должен Вам доверять больше, чем другим жителям США, у которых иное, чем у Вас мнение об этой стране?
Я не просил мне доверять, я просил факты подтверждающие ваше утверждение.

См. с 50 по 53 мин.