Порядок по правилам

Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
7/18/2024, 1:49:31 PM
Часто слышим это словосочетание, но были ли процедуры изложения, обсуждения, принятия и соблюдения заинтересованными странами? Он засекречен или существует в фантазиях, а соблюдение интуитивно или по мере односторонних требований? Похоже, что он специально точно не сформулирован и не написан, но когда кокой либо стране (или группе) выгодно, то следуют обвинения другой в его нарушении, причём в аналогичных ситуациях, такой порядок может удивительно отличаться или требоваться исполнение только его части и не понятно почему именно этой.
Получается секретный порядок поделён на фрагменты и в зависимости от чьих то геополитических нужд вдруг раскрывается один из них, когда другие не доступны и скрыты с трансляцией упрёков в не соблюдении одного фрагмента в нужной трактовке, невзирая на обстоятельства и мотивы обвиняемой стороны. Даже сами фрагменты могут быть переменными.
Законодатели слишком хитрили из за желания выгоды, что порядка в нормальном смысле оказывается не существует или он в исполнении требований, но для приличия будто порядка.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/18/2024, 3:22:48 PM
Принцип не новый. В России уголовный мир живет по понятиям, а они где-то записаны? И каждый их трактует в свою пользу. В УК РФ статьи четко прописаны, но нечетко применяются. Вечером в парке выскочил гопник с ножом, получил в челюсть, упал и умер. Возможные последствия:

а), оправдают,
б). дадут условный срок,
в), повесят статью "Причинение смерти по неосторожности,
г). повесят 105-ю, умышленное убийство.

Так и на Западе, какие правила, где они есть и кто их писал-неизвестно.
lozdok
lozdok
Акула пера
7/18/2024, 4:25:55 PM
(Вюлэгё @ 18-07-2024 - 11:49)
Часто слышим это словосочетание ...

первый раз слышу 00056.gif
где так говорят?
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
7/18/2024, 4:46:49 PM
(lozdok @ 18-07-2024 - 13:25)
где так говорят?
Вернулся из длительной гео экспедиции? По нашему ТВ, когда иностранцы из стран НАТО произносят политические речи иногда говорят о таком порядке, уточню фразу: "порядок, основанный на правилах". В нашей стране давно пытаются понять какой он, где написан и кто его выполняет.
Познакомься:

МИД РФ

Дзен

МЖПП

РуВики
lozdok
lozdok
Акула пера
7/18/2024, 5:08:46 PM
(Вюлэгё @ 18-07-2024 - 14:46)
По нашему ТВ, когда иностранцы из стран НАТО произносят политические речи иногда говорят о таком порядке, уточню фразу: "порядок, основанный на правилах".

теперь понятно. могли бы сразу этот текст написать, я бы понял, о чём речь. просто я не слышал у нас в стране такого, поэтому и призадумался.
ну вот такой я, непонятливый.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
7/18/2024, 5:16:24 PM
(yellowfox @ 18-07-2024 - 12:22)
Так и на Западе, какие правила, где они есть и кто их писал-неизвестно.
Я сам точно не знал, прочёл в РуВики (есть моя ссылка) историю возникновения этого порядка, оказывается первое упоминание в 2008 г.
Vuego
Vuego
Мастер
7/18/2024, 5:37:25 PM
"Правила" они писали против нас, а сами не соблюдали,
так что в пролете как стая напильников,
война и многополярный мир все расставит на свои места
lozdok
lozdok
Акула пера
7/18/2024, 5:58:04 PM
(Vuego @ 18-07-2024 - 15:37)
"Правила" они писали против нас, а сами не соблюдали,
так что в пролете как стая напильников,
война и многополярный мир все расставит на свои места

не уверен, что многополярный мир осуществим. хочешь, не хочешь, а, по крайней мере, экономическое давление будет присутствовать всегда и, кто то, всё-равно, будет диктовать свои условия, а следовательно, будут и зависимые.
многополярность из серии коммунизма, такой же мираж.
мне так кажется.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/18/2024, 6:08:53 PM
(lozdok @ 18-07-2024 - 14:58)
(Vuego @ 18-07-2024 - 15:37)
"Правила" они писали против нас, а сами не соблюдали,
так что в пролете как стая напильников,
война и многополярный мир все расставит на свои места
не уверен, что многополярный мир осуществим. хочешь, не хочешь, а, по крайней мере, экономическое давление будет присутствовать всегда и, кто то, всё-равно, будет диктовать свои условия, а следовательно, будут и зависимые.
многополярность из серии коммунизма, такой же мираж.
мне так кажется.

Многополярный мир - это когда в мире будут 3-4 игрока более или менее равноценных.
lozdok
lozdok
Акула пера
7/18/2024, 6:15:59 PM
(yellowfox @ 18-07-2024 - 16:08)
(lozdok @ 18-07-2024 - 14:58)
(Vuego @ 18-07-2024 - 15:37)
"Правила" они писали против нас, а сами не соблюдали,
так что в пролете как стая напильников,
война и многополярный мир все расставит на свои места
не уверен, что многополярный мир осуществим. хочешь, не хочешь, а, по крайней мере, экономическое давление будет присутствовать всегда и, кто то, всё-равно, будет диктовать свои условия, а следовательно, будут и зависимые.
многополярность из серии коммунизма, такой же мираж.
мне так кажется.
Многополярный мир - это когда в мире будут 3-4 игрока более или менее равноценных.

это не многополярный мир. а, как же остальные? почему они не равноценные? неужели в мире 3-4 ведущие страны?
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
7/18/2024, 6:39:53 PM
Мир делится на несколько альянсов, есть нейтральные- "движение не присоединение"в котором 120 стран.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/18/2024, 9:23:14 PM
(lozdok @ 18-07-2024 - 15:15)
это не многополярный мир. а, как же остальные? почему они не равноценные? неужели в мире 3-4 ведущие страны?

А остальные примкнут к этим трем-четырем. Будут и такие, которые останутся одни.
srg2003
srg2003
supermoderator
7/19/2024, 1:13:58 AM
(lozdok @ 18-07-2024 - 16:15)
(yellowfox @ 18-07-2024 - 16:08)
(lozdok @ 18-07-2024 - 14:58)
не уверен, что многополярный мир осуществим. хочешь, не хочешь, а, по крайней мере, экономическое давление будет присутствовать всегда и, кто то, всё-равно, будет диктовать свои условия, а следовательно, будут и зависимые.
многополярность из серии коммунизма, такой же мираж.
мне так кажется.
Многополярный мир - это когда в мире будут 3-4 игрока более или менее равноценных.
это не многополярный мир. а, как же остальные? почему они не равноценные? неужели в мире 3-4 ведущие страны?

В реальности так и бывало, не более десятка держав, кто принимает решения, остальные примыкают к сильному
lozdok
lozdok
Акула пера
7/19/2024, 1:31:45 AM
(srg2003 @ 18-07-2024 - 23:13)
(lozdok @ 18-07-2024 - 16:15)
(yellowfox @ 18-07-2024 - 16:08)
Многополярный мир - это когда в мире будут 3-4 игрока более или менее равноценных.
это не многополярный мир. а, как же остальные? почему они не равноценные? неужели в мире 3-4 ведущие страны?
В реальности так и бывало, не более десятка держав, кто принимает решения, остальные примыкают к сильному

десяток ведущих стран, это более реальный вариант.
но говорить о многополярности не могу, не уверен, что такое возможно.
помимо десятка ведущих, две-три страны будут всегда биться за лидерство, а уж остальные, ведущие, вместе с странами третьего мира, будут примыкать по интересам, кто к кому.
и, думаю, только война решит, кто останется с печеньками из лидеров.
srg2003
srg2003
supermoderator
7/19/2024, 2:57:05 AM
(lozdok @ 18-07-2024 - 23:31)
(srg2003 @ 18-07-2024 - 23:13)
(lozdok @ 18-07-2024 - 16:15)
это не многополярный мир. а, как же остальные? почему они не равноценные? неужели в мире 3-4 ведущие страны?
В реальности так и бывало, не более десятка держав, кто принимает решения, остальные примыкают к сильному
десяток ведущих стран, это более реальный вариант.
но говорить о многополярности не могу, не уверен, что такое возможно.
помимо десятка ведущих, две-три страны будут всегда биться за лидерство, а уж остальные, ведущие, вместе с странами третьего мира, будут примыкать по интересам, кто к кому.
и, думаю, только война решит, кто останется с печеньками из лидеров.

Пока видно только 4 лидера и еще 2-3 страны могут претендовать на лидерство, возможно
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
7/19/2024, 12:15:05 PM
(lozdok @ 18-07-2024 - 22:31)
десяток ведущих стран, это более реальный вариант.
но говорить о много полярности не могу, не уверен, что такое возможно.
помимо десятка ведущих, две-три страны будут всегда биться за лидерство, а уж остальные, ведущие, вместе с странами третьего мира, будут примыкать по интересам, кто к кому.
Так реально происходит и называется много полярный мир, а не каждая страна по отдельности или десятки мелких союзов. А глобальный порядок (возможно пока) не получается, есть слишком разные государства по менталитету, идеологии, традициям. Но даже близким по этим критериям странам иногда не получается избежать ссор.
lozdok
lozdok
Акула пера
7/19/2024, 12:44:17 PM
(Вюлэгё @ 19-07-2024 - 10:15)
(lozdok @ 18-07-2024 - 22:31)
десяток ведущих стран, это более реальный вариант.
но говорить о много полярности не могу, не уверен, что такое возможно.
помимо десятка ведущих, две-три страны будут всегда биться за лидерство, а уж остальные, ведущие, вместе с странами третьего мира, будут примыкать по интересам, кто к кому.
Так реально происходит и называется много полярный мир, а не каждая страна по отдельности или десятки мелких союзов. А глобальный порядок (возможно пока) не получается, есть слишком разные государства по менталитету, идеологии, традициям. Но даже близким по этим критериям странам иногда не получается избежать ссор.

ну, пока что много полярного мира не наблюдается. ведущие страны есть, но это не лидеры, в основном примкнувшие. а за лидерство борются Китай, США, Россия пытается в связи с имеющимся ЯО.
хоть разговоры и идут о много полярности, но в действительности гиганты стараются захватить всё больше рынков, территорий, богатых ископаемыми.
так или иначе, остальным придётся примыкать к сильнейшему или сильнейшим, а их не более 2-3 будет.
Vuego
Vuego
Мастер
7/19/2024, 12:45:57 PM
(Вюлэгё @ 19-07-2024 - 10:15)
А глобальный порядок (возможно пока) не получается

только если натянут на глобус одну религию...
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
7/19/2024, 12:55:03 PM
(lozdok @ 19-07-2024 - 09:44)
пока что много полярного мира не наблюдается...

Но такой мир уже не одно полярный с доминированием США и страны будут иметь выбор в каком полюсе им понятнее, удобнее и выгоднее.
lozdok
lozdok
Акула пера
7/19/2024, 12:59:44 PM
(srg2003 @ 19-07-2024 - 00:57)
Пока видно только 4 лидера и еще 2-3 страны могут претендовать на лидерство, возможно

на мой взгляд, много полярность, не что иное, как разделение сфер влияния, просто прикрыли, как всегда, дипломатическим названием.