Попытка военного переворота в Турции

Genzеrih
Genzеrih
Мастер
7/17/2016, 9:04:38 AM
Да, по логике событий похоже, что всё это организовал Эрдоган. По крайней мере, ему очень выгоден результат. Но если и похоже, это ещё не значит, что так и есть. Всегда найдутся идиоты, которые сделают к выгоде врага так, как он и сам бы не сумел.
Курды, как я понял, поддержали Эрдогана. Чтобы потом лишний раз не резал?
Народ, большей частью, тоже. Нужна народу гражданская война?
Мне, вот, больше всего НАТО жалко. Как этому НАТО вести себя со своим всё более невменяемым членом?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2016, 9:21:15 AM
Согласен с тем что Эрдоган возможно и срежиссировал этот переворот. Так же как он и человека на мосту спас "случайно".
BEBEta
BEBEta
Мастер
7/17/2016, 12:53:12 PM
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 11:24)
Хорош ли Эрдоган с точки зрения России, или было бы лучше чтобы этого товарища скинули - предлагаю пообсуждать

На волне произошедшего, обратился к серьёзным источникам и авторитетным мнениям, но и как обычно не обошёл вниманием и федканалы ТВ..., так вот, они сами не знают, что сейчас о Эрдогане говорить, вроде до недавнего времени-гад последний, в спину бьющий, но ветер то поменялся...,
Короче, вывернули исподнее и белят фасад турецкому "султану", теперь он жертва, а ЭТИ, путчисты, во главе с летчиком сбившим СУ , они плохие! ( второго пилота СУ расстреляли уже турецкие военные(!!!), наверно те, что и путч устроили) Во как...!! Ну и США до кучи, вобщем ничего нового. Поэтому на сегодня -Эрдоган для РФ хорош, как будет завтра, не берусь сказать. Но факт один-произошедшее на руку Эрдогану в любом случае-закручивание гаек началось, евроинтеграция Турции откладывается( имхо), выводы очевидны.
Т-90
Т-90
Акула пера
7/17/2016, 1:17:38 PM
(Безумный Иван @ 17.07.2016 - время: 07:21)
Согласен с тем что Эрдоган возможно и срежиссировал этот переворот. Так же как он и человека на мосту спас "случайно".

Да брось ,слишком много жертв и арестов.
Арестовали якобы всю верхушку, а они что Эрдогана не вломят за такое?
Это фантастический сценарий.
Армия была у них второй, как я слыхал по численности в Нато, после США.
А сейчас сколько посадят, полный попец Армии, внутри массовые расследования будут я имею в Армии.
На 50% Армия Турции ослабнет?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2016, 1:34:42 PM
(Т-90 @ 17.07.2016 - время: 11:17)
(Безумный Иван @ 17.07.2016 - время: 07:21)
Согласен с тем что Эрдоган возможно и срежиссировал этот переворот. Так же как он и человека на мосту спас "случайно".
Да брось ,слишком много жертв и арестов.
Арестовали якобы всю верхушку, а они что Эрдогана не вломят за такое?
Это фантастический сценарий.
Армия была у них второй, как я слыхал по численности в Нато, после США.
А сейчас сколько посадят, полный попец Армии, внутри массовые расследования будут я имею в Армии.
На 50% Армия Турции ослабнет?

А для этого и не нужно что бы много людей знало. Достаточно одного большого военного начальника, который будет отдавать приказания подчиненным. А подчиненные подразделения и знать не будут что совершают переворот. Этого начальника потом грохнуть можно при попытке задержания или расстрелять не дав открыть рот. И концы в воду.
Я не думаю что 50 процентов армии репрессируют. Это мы скоро увидим.
Т-90
Т-90
Акула пера
7/17/2016, 1:40:38 PM
(Безумный Иван @ 17.07.2016 - время: 11:34)
А для этого и не нужно что бы много людей знало. Достаточно одного большого военного начальника, который будет отдавать приказания подчиненным. А подчиненные подразделения и знать не будут что совершают переворот. Этого начальника потом грохнуть можно при попытке задержания или расстрелять не дав открыть рот. И концы в воду.
Я не думаю что 50 процентов армии репрессируют. Это мы скоро увидим.

А видал какими толпами военных брали под стражу по новостям?
Есть одно но, в этом вопросе.
Почему Эрдоган если он это сам все спланировал, так себя не по геройски вел?
А вот в том то и дело не ожидал он 00003.gif
Если бы он спланировал сам ,он бы на себе рубаху рвал ,а не летал на самолете призывая его сторонников не расходится по домам.
Там же видно все было ,что измену человек словил. 00003.gif
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
7/17/2016, 6:24:20 PM
(Т-90 @ 17.07.2016 - время: 11:17)
(Безумный Иван @ 17.07.2016 - время: 07:21)
Согласен с тем что Эрдоган возможно и срежиссировал этот переворот. Так же как он и человека на мосту спас "случайно".
Да брось ,слишком много жертв и арестов.
Арестовали якобы всю верхушку, а они что Эрдогана не вломят за такое?
Это фантастический сценарий.
Армия была у них второй, как я слыхал по численности в Нато, после США.
А сейчас сколько посадят, полный попец Армии, внутри массовые расследования будут я имею в Армии.
На 50% Армия Турции ослабнет?

"А я согласен с Арамисом".©

Для инсценировки - слишком много затраченных сил и средств, и жертвы слишком большие (как среди людей, так и среди техники - сбитые самолеты-вертолеты это вам не хухры-мухры). Про последствия, вроде массовых репрессий, даже не говорю.

Однозначно был заговор среди армейских офицеров и политической оппозиции Эрдогану.

Ну а что что всё так бездарно проведено было - так "военный" автоматически не означает "умный"...
BEBEta
BEBEta
Мастер
7/17/2016, 6:56:41 PM
(Иллюзорный @ 17.07.2016 - время: 16:24)
Однозначно был заговор среди армейских офицеров и политической оппозиции Эрдогану.


Ну а что что всё так бездарно проведено было - так "военный" автоматически не означает "умный"...

Армия Турции выступает гарантом прав и свобод со времён Аватюрка, кста, оппозиция их не поддержала в этот раз.


Дело не в уме, а во времени, скорее всего "протекло" раньше, ( объясняет быстрые аресты и пр перестановки),вот и начали "до"..., в 2013 -м просто танки выехали-правительство намёк поняло... Эрдоган,кста , был в том правительстве, второй раз обмочился.
King Candy
King Candy
Акула пера
7/17/2016, 7:08:56 PM
(Иллюзорный @ 17.07.2016 - время: 17:24)
Однозначно был заговор среди армейских офицеров и политической оппозиции Эрдогану.

Ну а что что всё так бездарно проведено было - так "военный" автоматически не означает "умный"...

Думаю, они не знали точно (или были дезинформированы) о местонахождении Эрдогана

Иначе там камня на камне бы не осталось
darsie
darsie
Мастер
7/17/2016, 7:55:01 PM
(Т-90 @ 17.07.2016 - время: 11:17)
Армия была у них второй, как я слыхал по численности в Нато, после США.
А сейчас сколько посадят, полный попец Армии, внутри массовые расследования будут я имею в Армии.
На 50% Армия Турции ослабнет?

не а , не ослабнет 00045.gif
по опыту одной из не так давно существовавшей империи зачистят 50% , но не ВСЕЙ армии ,а охвицерского корпуса...
ну и собственно говоря, что из этого ?Адольф Алоизович у границ не стоит,Если завтра война-даже и не ожидается...
засидевшиеся по дальним гарнизонам( или наоборот слишком карьероориентированные генштабные) полковники займут генеральские места,их заменят ополоумевшими майорами,лейтенанты раньше срока возглавят роты и батальоны, а взводами год-два,пока военные училища не восполнят пробел,порулят капралы и сержанты...
для вялотекущей карательной войны с перманентно бунтующими курдами этого вполне хватит...
Macek
Macek
Акула пера
7/17/2016, 9:10:17 PM
(Vuego @ 16.07.2016 - время: 17:18)
(ecrell'inf @ 16.07.2016 - время: 12:55)
ну народ вроде как наоборот поддержал эрдогана.
вообще, судя по новостям как то быстро путчисты начинают проигрывать. и большинство стран дружно поддержали эрдогана (в том числе и россия). а я надеялся на гражданскую войну...
ох уж этот народ, сам лезет в петлю исламизации,
гражданское светское общество скоро так растворится

по сути провал "ГКЧП" - оказались такими же соплежуями,
гражданская война было бы не плохо,
а тем временем греки могли бы резко вернуть себе Кипр...

А если наоборот бы ло бы?Военная хунта захватывает власть и развязывает войну с Сирией и помогает Украине,Курдов мочит ?Америка осуждает ,но финансирует их ,что тогда?
Валя2
Валя2
Акула пера
7/18/2016, 2:43:42 AM
военные перевороты в более менее развитых странах вроде уже давненько проводят не армейцы, а спец- армейцы )) всякие приближенные ко двору гвардейцы, чекисты и тыпы, ну кароче верхняя часть властной элиты. Вечное противостояние молодой элиты и Семьи Императора.

Середнячки- военные тут не при делах, они служаки обычные. И если бы хотели успеха достичь, надо было заранее договариваться и делиться со всякими жандармами и прочими. А похоже эти "прочие" и так нормально живут, военных зачищают и в ус не дуют.

ВОт если в какой-нить стране которая недавно корчила из себя империю а теперь стала сырьевым придатком, не будет хватать бабла на полицаев и чекистов, то сможем еще поглядеть какое-нить шоу "лебединое озеро" или просто сказку на ночь "я устал я ухожу".

Так что действительно в Турции как-то странно выглядит всё это, какие-то военные игрульки. И выгоду получила сама гос власть.
dogfred
dogfred
Акула пера
7/18/2016, 3:35:14 AM
Не очень-то все это похоже на переворот в стране. Постреляли солдаты на мостах через Босфор, пошумели. На том дело и кончилось. Никто не пытался арестовать президента Эрдогана, не делал попытки физического уничтожения. Не выступал никто по радио и ТВ с сообщением. Какой-то не очень удачный спектакль.

И что сделал Эрдоган после "путча"? Нашел виноватого - своего бывшего единомышленника Фетуллаха Гюлен, известного в турции суннитского теолога, уже 17 лет живущешо в Америке.

"Вполне логично, что Эрдоган обвинил Гюлена в перевороте, однако не совсем понятно, каким образом Гюлен относится к армии, которую он лично недолюбливает" .https://maxpark.com/community/129/content/5344464

Сам Гюлен выступил с осуждением мятежа.
билдер
билдер
Грандмастер
7/18/2016, 10:40:26 AM
Да просто не успели Эрдогана вовремя отловить - висеть бы ему вниз башкой на мосту над Босфором! В следующий раз его просто-напросто грохнут - или в авиакатастрофе, или взорвут, или отравят.
Это первое предупреждение ему! Будет знать как на Россию скалиться, басурманин оборзевший! ))) А может ему ещё в мордовских лагерях придётся посидеть? А то ведь Путин на всё способен, руки его длинные...))) А курдов скоро обвинят в организации переворота? Может и "руку Сирии" увидят, направляемую из Москвы?)))
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
7/18/2016, 10:50:41 AM
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 11:24)
Собственно, новость - в Турции сегодня ночью военные попытались захватить власть и сместить Эрдогана. Попытка военного переворота подавлена

Вероятно, это "первая ласточка"... Попытки скинуть мешающего своей стране Эрдогана, разорившего экономику, заигравшегося в Бонапарта, будут происходить и дальше


Хорош ли Эрдоган с точки зрения России, или было бы лучше чтобы этого товарища скинули - предлагаю пообсуждать

Чой-та разорил экономику?
ВВП Турции по номиналу в 2002 г. был 232 миллиарда долларов, в 2003 г. Эрдоган пришел к власти, ВВП за 2015 год 722 миллиарда, рост больше чем в три раза за 13 лет...
билдер
билдер
Грандмастер
7/18/2016, 11:53:57 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2016 - время: 08:50)
Чой-та разорил экономику?
ВВП Турции по номиналу в 2002 г. был 232 миллиарда долларов, в 2003 г. Эрдоган пришел к власти, ВВП за 2015 год 722 миллиарда, рост больше чем в три раза за 13 лет...

Поток иностранных туристов в Турцию в апреле снизился на 28%, темпы падения стали самыми значительными за последние 17 лет. Это девятый подряд месяц падения в стране, 12% ВВП которой связано с туризмом. Если тенденция сохранится, по итогам года доходы Турции от туризма могут сократиться на четверть, или на $8 млрд, что равно 1% ВВП страны, пишет агентство Reuters.
https://www.vedomosti.ru/business/news/2016...-potoka-turtsii

Рост ВВП Турции в 2016 году составит 3,9%, снизившись с показателя 2015 года в 4%, говорится в июльском исследовании Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).

Прогноз на 2017 год по ВВП страны составляет 3,7%. "Деловая уверенность выросла в начале 2016 года после введения нового Плана действий 2016 года, который включает важные структурные целевые реформы в 11 областях. В противоположность этому, эскалация напряженности в отношениях с Россией привела к эмбарго на турецкий экспорт и дополнительному падению в области туризма и доходов строительного сектора. Кроме того, ряд террористических актов повлиял на общее доверие", — говорится в докладе.

РИА Новости https://ria.ru/world/20160715/1466522146.html#ixzz4Ejc7q0Uw

"Нам даже в самых кошмарных снах не мог присниться такой ужас,- рассказал WSJ отельер из анталийского города-курорта Белек Бора Адали. Он сейчас пытается продать свою гостиницу, в которой, к слову, в ноябре прошлого года проходила встреча G20.- Мы оказались перед лицом крупного кризиса, масштабы которого еще мало кто понимает».

Турсектор, по данным правительства Турции, дает более 4% ВВП страны, в нем задействовано свыше миллиона человек, что составляет ок. 7% работоспособного населения. Доходы туриндустрии в 2001-14 гг. утроились и достигли 34,3 млрд долларов. В 2012 году, по данным Master Card Global Destination Cities Index, Стамбул вошел в пятерку самый популярных у туристов городов.

В прошлом году впервые с 2010 года доходы турбизнеса снизились – на 8% до 31,5 млрд долларов. В этом году падение резко ускорилось."
https://expert.ru/2016/03/21/turistyi-ob_ez...tsiyu-storonoj/

Так что Эрдоган своими действиями обрушил экономику Турции - это факт!
Да и к власти в качестве президента Эрдоган пришёл лишь в 2014 году - до этого с 2003 года был премьер-министром. А как стал президентом - так и началось в Турции брожение, теракты, спад экономики.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
7/18/2016, 12:01:51 PM
(билдер @ 18.07.2016 - время: 09:53)
Рост ВВП Турции в 2016 году составит 3,9%, снизившись с показателя 2015 года в 4%, говорится в июльском исследовании Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).

Я фигею с такого развала экономики. 00054.gif Нам бы в России такой развал - да я бы на вашего Путина молился 00003.gif
билдер
билдер
Грандмастер
7/18/2016, 12:12:14 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2016 - время: 10:01)
(билдер @ 18.07.2016 - время: 09:53)
Рост ВВП Турции в 2016 году составит 3,9%, снизившись с показателя 2015 года в 4%, говорится в июльском исследовании Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).
Я фигею с такого развала экономики. 00054.gif Нам бы в России такой развал - да я бы на вашего Путина молился 00003.gif

А кто не даёт молиться? Молитесь! Хоть на нашего Путина, хоть на вашего Эрдогана! У нас свобода вероисповедания!
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
7/18/2016, 12:28:26 PM
(билдер @ 18.07.2016 - время: 10:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2016 - время: 10:01)
(билдер @ 18.07.2016 - время: 09:53)
Рост ВВП Турции в 2016 году составит 3,9%, снизившись с показателя 2015 года в 4%, говорится в июльском исследовании Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).
Я фигею с такого развала экономики. 00054.gif Нам бы в России такой развал - да я бы на вашего Путина молился 00003.gif
А кто не даёт молиться? Молитесь! Хоть на нашего Путина, хоть на вашего Эрдогана! У нас свобода вероисповедания!

Поднимет ВВП больше чем в три раза за 13 лет - буду молиться. А пока - не заслужил. ...ну как, не заслужил... и не удастся ему заслужить... шанс был раньше, он его успешно просрал.

И даже военный переворот, о необходимости инсценировки подавления которого некоторые уже говорят, вряд ли ему поможет.
билдер
билдер
Грандмастер
7/18/2016, 12:47:41 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2016 - время: 10:28)
Поднимет ВВП больше чем в три раза за 13 лет - буду молиться. А пока - не заслужил. ...ну как, не заслужил... и не удастся ему заслужить... шанс был раньше, он его успешно просрал.

И даже военный переворот, о необходимости инсценировки подавления которого некоторые уже говорят, вряд ли ему поможет.

А что? Это Эрдоган поднял экономику Турции в три раза? А как это он просрал то что "поднимал" 13 лет? Это за эти "подъёмы" Эрдогана хотели скинуть и из-за этого некоторые люди пошли на смерть? От хорошего люди не восстают!
К тому же мы тут не Путина обсуждаем, хотя для вас его персона - "больная тема".