Популяризация криминала на СН

Сначала ссылка где многобукв https://www.novayagazeta.ru/comments/71380.html Для тех у кого нет времени на их прочтение маленькая цитата:
Среди факторов, угнетающих и разрушающих культуру, особая роль принадлежит криминалу — остро асоциальному паразитическому поведению, воздействие которого на общество сродни воздействию вируса на живой организм. Это воздействие может быть примитивным и легко нейтрализуемым, а может быть системным, когда общество подвергается атаке колоний «социальных микробов» (мафия, каморра, триады и т.п.)

А это если кто книжки только с картинками любит: https://ura.ru/news/1052244179

А это для верящих в светлое будущее:
Говоря о профилактике правонарушений, Путин призвал обратить внимание на такую категорию населения, как молодежь. ....По словам Путина, результатом этой работы должно стать реальное снижение уровня криминальной угрозы.

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/politika/2877878

В Забайкалье место поголовно охватывавшей школьников пионерии расцвела бандитская АУЕ https://regnum.ru/news/accidents/2067272.html

но на эСеНе то всё хорошо, всё в рамках приличий и правил. Администрация подтвердит, так не?

И вот гуляю я по этому парку культурно сплёвывая в урны и захожу случайно в музыкальный форум.

А там лежит в уголочке и дурно попахивает вот такое творчество обиженных властью граждан: https://sxn.io/pesni-o-turme_105-t...l#entry21030290

Нет, его существование естественно, и что душок от него мерзотный тоже естественно ну и что желающие в нём покопаться тоже всегда найдутся тоже понятно.

Но какого хрена оно лежит на цивиле? Вот слова исконно русские на ресурсе употреблять нельзя, а заниматься попализацией блатняка это нормально. Ну хочется отдельным гражданам дохнуть полной грудью туберкулёзных бацил и камерной вони пусть дышат ими в своём бложике, в закрытом разделе в конце концов, зачем свои нездоровые увлечения вываливать на всеобщее обозрение?

Никто так не популяризировал тюрьму, как Советский Союз.

Половина граждан отсидела. В основном интеллигенция

Они и насочиняли этот "шансон"

(King Candy @ 24.03.2016 - время: 22:42)
Никто так не популяризировал тюрьму, как Советский Союз.

Половина граждан отсидела. В основном интеллигенция

Они и насочиняли этот "шансон"
Чья интеллигенция? Русская? Откуда есть пошла по Земле Русской печатная романтизация бандюков? С "Одесских рассказов" Бабеля. Замечательная книжка про благородного жулика и убийцу в одном флаконе. Фамилии основных носителей блатной романтики тоже типично славянские. С чего бы это?

(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 23:48)
Чья интеллигенция? Русская? Откуда есть пошла по Земле Русской печатная романтизация бандюков? С "Одесских рассказов" Бабеля. Замечательная книжка про благородного жулика и убийцу в одном флаконе.

Фамилии основных носителей блатной романтики тоже типично славянские. С чего бы это? С того, что что существует этническая преступность, и в Одессе она была самая массовая и "яркая" по стране, а отсидевшим гражданам СССР это стало интересно (потому что видели этих людей лично или слышали, молодость связана с тюрьмой, и все такое)

Человеку, далекому от криминала - эта тема в принципе НЕинтересна. Связав русский народ (и другие национальности СССР) с тюрьмой, власти раскрыли для них тему "блатняка"

(King Candy @ 24.03.2016 - время: 20:42)
Никто так не популяризировал тюрьму, как Советский Союз.

Половина граждан отсидела. В основном интеллигенция

Они и насочиняли этот "шансон"
сидели как раз в основном не представители интеллигенции.
мемуары пейсали в основном всякие интелегенты да красножопые, которым повезло не откусить десять лет без права переписки и выжить. правда босяцкое они не романтизировали, бо сами от "социально близких" огребали в полный рост.
песенная "блатная романтика" всю дорогу была. вначале в основном во дворах и подворотнях. (хотя и при кровавом сталинизме босяцкие песни исполнялись на эстраде и по радио, тот же Утесов например), а годов с шестидесятых пошло и дальше, вначале Высоцкий, потом всякие звиздиндские-шефутинские-розенбаумы и прочие жемчужные розенблюмы и вундерхозеншиссеры. в основном сочинявшие свои шедевры в пендостане, эмигранты иудейской национальности.
ну а в девяностые как плотину прорвало. и вобщем среди всякого говна есть вполне достойные песни и исполнители.

романтизация бандюков, наоборот, сейчас сходит на нет... ну а песни... песни остались и пользуются спросом, чаще всего у аудитории за сорок...
молодежь такое не слушает, ну а взрослых людей вряд ли можно шансоном настроить на криминальную деятельность и мечты о тюрьме...)))
не вижу ничего плохого в музыке, какой бы она ни была...

ответ мог бы быть таким:
Ты чё, сявка, в натуре рамсы попутал? На кого гонишь? Если не врубаешься в пацанский музон, сиди под шконкой и не кукарекай... ну и тэдэ.

Бедные, бедные Шарль Азнавур, Эдит Пиаф, Жан Габен и Рэй Вентура!
Если б они только знали, что, оказывается, исполняют блатняк...

(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 20:48)
(King Candy @ 24.03.2016 - время: 22:42)
Никто так не популяризировал тюрьму, как Советский Союз.

Половина граждан отсидела. В основном интеллигенция

Они и насочиняли этот "шансон" Чья интеллигенция? Русская? Откуда есть пошла по Земле Русской печатная романтизация бандюков? С "Одесских рассказов" Бабеля. Замечательная книжка про благородного жулика и убийцу в одном флаконе. Фамилии основных носителей блатной романтики тоже типично славянские. С чего бы это?
ну вобщем еще и русская, с дореволюционных времён. кто-то там, фамилию не помню, весьма интеллигентный, про сахалинских каторжан писал. правда без романтики, а с целью пробить читателей на сочуствие и сострадание.
ну и так, не в печатном виде а в устном и с непечатными выражениями, бандюков на Руси всю дорогу романтизировали. те же Стенька Разин, Ермак, или пахавшие на дорогах безымянные любители посредством кистеня перераспределить частную собственность.

(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 01:44)
песенная "блатная романтика" всю дорогу была. вначале в основном во дворах и подворотнях. (хотя и при кровавом сталинизме босяцкие песни исполнялись на эстраде и по радио, тот же Утесов например) Утесов НИКОГДА не пел тюремно - воровские песенки. Дворовые - да, но тогда вся жизнь во дворах проходила, он пел то что пел (бы) народ.

Также при Сталине не было ни на эстраде, ни на радио никакого блатняка. Это все более позднее время (я и говорю - когда массово исход с "зон" начался культурных арестантов, уже после его смерти). И это именно культурные, интеллигентские песенки - потому что босяки пели "Мурку"



И вообще - чтобы было предложение - нужен спрос. Все это искусство бы не появилось, если бы не было огромной массы людей, которым это нравилось. Я так думаю, что та волна "шансона" начала 90-х - оттого, что массово амнистировали уголовников, сидевших при Союзе - многие из них быстро организовались и "поднялись" после краха СССР, были с деньгами - на их тюремные вкусы и работали Шуфутинские

(King Candy @ 24.03.2016 - время: 23:52)
(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 01:44)
песенная "блатная романтика" всю дорогу была. вначале в основном во дворах и подворотнях. (хотя и при кровавом сталинизме босяцкие песни исполнялись на эстраде и по радио, тот же Утесов например) Утесов НИКОГДА не пел тюремно - воровские песенки. Дворовые - да, но тогда вся жизнь во дворах проходила, он пел то что пел (бы) народ.

Также при Сталине не было ни на эстраде, ни на радио никакого блатняка. Это все более позднее время (я и говорю - когда массово исход с "зон" начался культурных арестантов, уже после его смерти). И это именно культурные, интеллигентские песенки - потому что босяки пели "Мурку"



И вообще - чтобы было предложение - нужен спрос. Все это искусство бы не появилось, если бы не было огромной массы людей, которым это нравилось.
хм, ну вы или не знаете репертуар Утёсова, или по вашему Гоп со смыком, С одесского кичмана, Бублички, Контрабандисты не босяцкие песни? и в чём по вашему отличие "тюремно-воровских" песен от "дворовых"?
босяки вобще-то кроме Мурки или На молдаванке музыка играет много чего пели, вот только "культурные арестанты" тут совсем не при делах. и что по вашему "культурные, интеллигентские песенки"?
Вы по ходу за тюрьму и босяцкий фольклер знаете чисто по книжкам? и по малолетству прилежно учились в школе избегая общщния с дворовой шпаной?
Я так думаю, что та волна "шансона" начала 90-х - оттого, что массово амнистировали уголовников, сидевших при Союзе - многие из них быстро организовались и "поднялись" после краха СССР, были с деньгами - на их тюремные вкусы и работали Шуфутинские
вы за какую массовую амнистию уголовников говорите?
зы. позвольте поинтересоваться вашим возрастом?

(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 02:34)
и в чём по вашему отличие "тюремно-воровских" песен от "дворовых"?

«Дворовые» поются воются-ноются до преступления, а «тюремно-воровские» сипятся-хрипятся во время и после отсидки. )

(defloratsia @ 25.03.2016 - время: 00:45)
романтизация бандюков, наоборот, сейчас сходит на нет... ну а песни... песни остались и пользуются спросом, чаще всего у аудитории за сорок...
молодежь такое не слушает, ну а взрослых людей вряд ли можно шансоном настроить на криминальную деятельность и мечты о тюрьме...)))
не вижу ничего плохого в музыке, какой бы она ни была...
Слушает. Я вот на неделе на попутке ехал, молодой паренёк за рулём. Вроде нормальный и вёл аккуратно, а в динамиках скулёж про злых ментов и постаревшую маманю.
Опять же "у нас на раёне" нынче стало модно ставить "эстрадки" в машину. Это как бы тебе пояснить, когда воспроизводимый диапазон частот заточен на речь. Нет ни обертонов, не самбуферного долбежа, а слова слышны максимально разборчиво, максимально громко (на полквартала) и с минимальными затратами. Радиоточки застала в детстве? Диктора хорошо слышно было, а музыка звучала как из унитаза. Вот это самое близкое сравнение. Понятно что взрослый человек себе такое засовывать не станет, а молодняк тащится. Так что что слушают чоткие пацанчики на опущенных тачилах я в курсе. Блатняк есть. Хотя не превалирует. Хотя, возможно, это тот вариант , когда за плавающим поверху дерьмом воды не видно.

(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 22:32)

Нет, его существование естественно, и что душок от него мерзотный тоже естественно ну и что желающие в нём покопаться тоже всегда найдутся тоже понятно.

Но какого хрена оно лежит на цивиле? Вот слова исконно русские на ресурсе употреблять нельзя, а заниматься попализацией блатняка это нормально. Ну хочется отдельным гражданам дохнуть полной грудью туберкулёзных бацил и камерной вони пусть дышат ими в своём бложике, в закрытом разделе в конце концов, зачем свои нездоровые увлечения вываливать на всеобщее обозрение?
В стартопике одно непонятно: зачем свой гнев вы излили здесь, на Серьезном? Форум СН довольно широкий, охватывает множество направлений по интересам. Кого-то интересует криминальная песенная романтика, кого-то классическая музыка или современные бородатые певицы и голые певцы. И все это находит своих приверженцев.

Почему блатняк разместили на цивиле - это вопрос даже не к авторам СР, а к владельцу ресурса . Не вижу предмета обсуждения в данном топике.

«По мнению мыслителей Востока, существует пять различных «опьянений»: опьянение красотой, молодостью и силой; затем – опьянение благосостоянием; третье – опьянение властью, приказами, силой управления; также существует четвёртое опьянение, это опьянение обучением, знанием. Но все эти четыре вида опьянения меркнут, подобно звёздам перед солнцем, в присутствии опьянения музыкой. Потому что оно затрагивает глубочайшие части человеческого существа. Музыка проникает дальше, чем может проникнуть любое другое впечатление внешнего мира. И красота музыки заключается в том, что она является как источником творения, так и средством поглощения его. Другими словами, музыкой был создан мир, и с помощью музыки он возвращается снова к источнику, создавшему его.»
Хазрат Инайят Хан


Всё есть лекарство и всё есть яд.
Кто не пьёт цай , тот цмо. (с)


Механизм воздействия музыки в конце XIX века исследовал И.Р.Тарханов, ученик выдающегося русского физиолога И.М.Сеченова. В 1893 г. он опубликовал в Петербурге статью “О влиянии музыки на человеческий организм”, в которой обратил внимание на то, что только гармоничная благозвучная музыка положительно влияет на функционирование сердечно-сосудистой, дыхательной, пищеварительной систем. Он подчеркивал, что красивая музыка способствует увеличению работоспособности и снятию напряжения. Оказалось также, что на человека с одинаковой силой воздействует как непосредственно звучащая музыка, так и музыка звучащая внутри, мысленно или как принято говорить «пение про себя».

В начале ХХ века В.М.Бехтерев писал о том, что колыбельные песни способствуют профилактике неврозов у детей. В настоящее время специалистами Французской национальной ассоциации пренатального воспитания установлено, что человек очень рано начинает реагировать на музыку еще на 5 месяце внутриутробного развития.

Классическая музыка, по данным Мари-Луизы Аучер, Мишеля Одена, Андрэ Бертин приводит к динаминизации центральной нервной системы не только матери, но и ребенка. Дети, которые регулярно слушали красивую гармоничную музыку до рождения, отличались от сверстников высокими адаптивными свойствами.

Как с помощью музыки нанести удар по представляющей угрозу нации? Да элементарно - вытеснив действительно народную или классическую музыку сурогатом . Комбинацией незатейливой , легковоспроизводимой мелодии, таким же текстом содержащим изуродованные, ломающие восприятие носителя языка слова и смысловой нагрузкой поднимающей все самые паскудные пласты человеческой психики.
В начале ХХ века славянское население России было подвергнуто двум массированным идеолого-психологическим ударам направленным на уничтожение генетической памяти народа, превращение его в тупую управляемую массу: первого основанного на учение Мордахая Леви и второго, чьё порождение приписывают "классово близкой" дамочке по имени Шейндля-Сура Лейбовна Соломониак.

Символы кодируют наше бессознательное, а от него в свою очередь выстраивается общественная и личная культура человека, система ценностей, нравственность и мировоззрение. В том числе символы музыкальные.
Удивительно, но авторы приблатнённой шелухи и ррреволюционных маршей сплошь из приличных иудейских семей.
Удивительно, но катаржанская "По диким степям Забайкалья ..." гимном уголовного мира не стала. Музыка и слова не те. Нет деструктивной составляющей.
Удивительно, но традиция украв ставшей народную мелодию подставить слова отвечающие социальному заказу дорвавшейся до власти мрази жива до сих на временно оккупированной каганатом Малороссии:





продолжение следует.

(dogfred @ 25.03.2016 - время: 18:55)
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 22:32)
Нет, его существование естественно, и что душок от него мерзотный тоже естественно ну и что желающие в нём покопаться тоже всегда найдутся тоже понятно.

Но какого хрена оно лежит на цивиле? Вот слова исконно русские на ресурсе употреблять нельзя, а заниматься попализацией блатняка это нормально. Ну хочется отдельным гражданам дохнуть полной грудью туберкулёзных бацил и камерной вони пусть дышат ими в своём бложике, в закрытом разделе в конце концов, зачем свои нездоровые увлечения вываливать на всеобщее обозрение? В стартопике одно непонятно: зачем свой гнев вы излили здесь, на Серьезном? Форум СН довольно широкий, охватывает множество направлений по интересам. Кого-то интересует криминальная песенная романтика, кого-то классическая музыка или современные бородатые певицы и голые певцы. И все это находит своих приверженцев.

Почему блатняк разместили на цивиле - это вопрос даже не к авторам СР, а к владельцу ресурса . Не вижу предмета обсуждения в данном топике.
Это элементарно. Когда я попытался высказать своё мнение на "музыкалке" мои посты были тупо удалены, а от унтермодератора прилетели два предупреждения за флуд.

Ну здрасьте, товарищи граждане, давайте теперь ПП попросим чтобы он прописал в правилах какие муз направления можно слушать, а какие нельзя. Что за детский сад-то? Какая популяризация? Или тут народ ходит с плакатами типа "слушай шансон/блатняк или ты не настоящий мужик"))))

(Ramses IV @ 25.03.2016 - время: 00:47)
ответ мог бы быть таким:
Ты чё, сявка, в натуре рамсы попутал? На кого гонишь? Если не врубаешься в пацанский музон, сиди под шконкой и не кукарекай... ну и тэдэ.

Бедные, бедные Шарль Азнавур, Эдит Пиаф, Жан Габен и Рэй Вентура!
Если б они только знали, что, оказывается, исполняют блатняк...
Да вот я и удивляюсь, кто догадался так испоганить слово "шансон"? Традиционный французский шансон ничего общего с тюрьмой не имеет. Я помню, был очередной певческий конкурс с темой шансона, я не помню как называется, но не в том дело. Там Харатьян (не обсуждаю его певческие качества) исполнил "Падает снег" Ш. Азнавура. Так сидевший в жюри какой-то там блатняк, я в них слабо разбираюсь, выказал недовольство, что дескать исполнено на непонятном языке и типа какое это отношение имеет к шансону! Я понимаю, они в гимназиях не обучались, но как эту тупость можно транслировать по центральному каналу я не понимаю!

(martin.keiner @ 26.03.2016 - время: 11:38)
(Ramses IV @ 25.03.2016 - время: 00:47)
ответ мог бы быть таким:
Ты чё, сявка, в натуре рамсы попутал? На кого гонишь? Если не врубаешься в пацанский музон, сиди под шконкой и не кукарекай... ну и тэдэ.

Бедные, бедные Шарль Азнавур, Эдит Пиаф, Жан Габен и Рэй Вентура!
Если б они только знали, что, оказывается, исполняют блатняк... Да вот я и удивляюсь, кто догадался так испоганить слово "шансон"? Традиционный французский шансон ничего общего с тюрьмой не имеет. Я помню, был очередной певческий конкурс с темой шансона, я не помню как называется, но не в том дело. Там Харатьян (не обсуждаю его певческие качества) исполнил "Падает снег" Ш. Азнавура. Так сидевший в жюри какой-то там блатняк, я в них слабо разбираюсь, выказал недовольство, что дескать исполнено на непонятном языке и типа какое это отношение имеет к шансону! Я понимаю, они в гимназиях не обучались, но как эту тупость можно транслировать по центральному каналу я не понимаю!
Ну потому что шансон это жанр песенный, а уж блатняк или тюремная лирика, так как сейчас на профильном шансону радио популярны лирический и танцевальный шансон всё это уже разновидности. А когда это радио начиналось там да можно было и блатнячок услышать. А сейчас, наверное только после полуночи. А дневные эфиры хошь Стас Михайлов, хошь Буланова хошь еще не пойми кто.

(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 22:32)
Но какого хрена оно лежит на цивиле? Вот слова исконно русские на ресурсе употреблять нельзя, а заниматься попализацией блатняка это нормально. Ну хочется отдельным гражданам дохнуть полной грудью туберкулёзных бацил и камерной вони пусть дышат ими в своём бложике, в закрытом разделе в конце концов, зачем свои нездоровые увлечения вываливать на всеобщее обозрение?
SXN лишь отображение общей тенденции, не более, то же самое можно и в сторону 1Канала вопрошать и в сторону Ютуба: https://youtu.be/srGCQfzh1OI

Тот кто думает что это не модно и прочее- смотреть ссыль всем-это покруче забирает, чем Медяник, Шуфик и пр Токаревы.

Тут некоторые Семеныча в блатные записали, а Ермака в разбойники...,ну-ну, могу предложить Визбора, Северянина, Окуджаву, ну и Вертинского туда же, а в разбойники Миклухо Маклая, а то Тимофеичу скучно.
Шансон с тюремной лирикой рядом не стоял, как бы это ещё обывателю обьяснить??!

Так о чем разговор-то: нужна ли блатная музыкальная лирика на радио и в кино, или зачем она на форуме СН?

По поводу СН - это вопросы к владельцу ресурса и тамошним модераторам.

Имеет ли право на существование блатняк? Имеет, конечно.
Да и кто в нашей стране, знающий русский без переводчика, не подхватит известные строки "По тундре, по железной дороге, где мчится скорый Воркута-Ленинград..."

Есть песня и про московскую Таганскую тюрьму. "Таганка, все ночи, полные огня..." А вот про Питерские "Кресты" что-то не встречалось.