Помогите ответить на вопросы иностранцев об СВО.

(Эрт @ 25-12-2022 - 16:25)
(Xрюндель @ 15-12-2022 - 15:47)
1.Целью СВО была названа демилитаризация Украины и предотвращение распространения НАТО на восток. Но пока достигнуты цели прямо противоположные. Количество стран НАТО увеличилось, военный контингент в странах НАТО вырос на порядок, происходит спешное перевооружение и насыщение оружием стран в европе, на Украину идет поток современного оружия. Украинскую армию в европейских СМИ единогласно объявили первой армией Европы по степени вооруженности и подготовке военнослужащих. В чем тут дело? Мы чего-то не понимаем? Каким образом предполагается достичь поставленной цели? Легко понять растерянность иностранцев из-за такого неожиданного счастья, как действия России на Украине. Теперь им станет жить намного лучше и веселее.
Главное не рассказывать иностранным гражданам, что Ната за всю историю своего существования России ничего плохого не сделала. От какого-то дополнительного плацдарма толку никакого нет. Потому что "выигрываю те, у кого больше численность" - это в телевизоре. В реале одерживает верх, кто победит в экономическом и информационном противостоянии. Ну максимум на худой конец у кого много далеко летающих ракет. Правда, это тоже в прямой зависимости от финансов.
2.Какая конечная цель СВО на Украине? Захват всей Украины? Или замена режима Зеленского на другой? Как должна выглядеть победа в этой военной операции? Как эту победу представляют россияне? А вот это вот совсем не для иностранцев. Это страшная военная тайна. Причём тайна эта заключается в том, что каков итог будет, то целью и будет обозначено. Все причастные получат ордена и бесплатный проезд.
3. Антироссийские санкции нанесли и еще нанесут серьезный ущерб российской экономики. Планировал ли Путин заранее этот ущерб? Передайте иностранцам, что они подобны далёкой птице пингвину, который не видит генеральной линии партии с высоты своего полёта. Это многоходовочная геостратегия. А то что главному геостратегу доложили о скором выходе к польской границе и о том, что военные склады ни разу не разворованы, так то либеральный элемент виноват. Они же, подлецы, говорили, мол, население ждёт, с варениками встречать выйдет, а наше население всё как один, на свои средства экипируется и пойдёт убивать соседей по вашему желанию. Но как только мы с этим элементом покончим, так сразу и ужо. Бойся, Ната!
Ой, а перевороты на Украине, в Грузии, где к власти пришли русофобские режимы, развязавшие войну на границах России Вы ы упор не замечаете, поддержку агрессии Грузии против России, поддержку чеченских сепаратистских банд тоже не замечаете, попытки переворотов в Беларуси, Казахстане тоже не видите?
Подрывную деятельность агентуры, пятой колонны тоже не видите?

(Эрт @ 25-12-2022 - 18:49)
(yellowfox @ 25-12-2022 - 17:18)
(Эрт @ 25-12-2022 - 16:00)
Нормальный патриотический пингвин после приказа родины и её верховного главнокомандующего должен гордо взмыть в небеса и оттуда гадить на Нату. Бред. Истина сие. У нас такое десять месяцев к ряду. То в каждой хате биолабораторию находят, то в каждом сарае грязную бомбу, то украинцы сами свои города разбомбили, то правый берег Днепра стратегически хуже чем левый. И много чего ещё такого. Но поскольку всё это скрепоносное и патриотическое, то и с летающими пингвинами смиряйтесь. Бред - не бред, а у нас такой цивилизационный код. И нечего навязывать нам чуждые ценности что пингвины не летают.
А что не находили биолаборатории, колл-центры мошенников, ВСУ не обстреливает 8 лет Донбасс, ракеты ПВО не падают на жилые украинские дома и польский трактор? и т.д.?

(srg2003 @ 25-12-2022 - 19:51)
Ой, а перевороты на Украине, в Грузии, где к власти пришли русофобские режимы, развязавшие войну на границах России Вы ы упор не замечаете, поддержку агрессии Грузии против России, поддержку чеченских сепаратистских банд тоже не замечаете, попытки переворотов в Беларуси, Казахстане тоже не видите?
Подрывную деятельность агентуры, пятой колонны тоже не видите?
В бывших российских протекторатах к власти приходят непроросийские (что не равно русофобские) силы. Кто же в этом виноват? Конечно не Россия, отолкнувшая своих союзников. Это всё рептилоиды, масоны и США.
Чеченские банды сейчас вообще на стороне российской власти, так что осторожнее про них.
В Болоруссии и Казахстане часть народа захотела вырваться из застоя и диктатуры и обрести что-то вроде уверенности в завтрашнем дне. Причём тут США?
И... пятая колонна - это что? Так как разваливает Россию её власть, ни одна пронумерованная колонна не справится.

В вашем придуманном мире все шагают не в ногу, только мы в ногу. Все плохие, мы одни хорошие. И если что-то не так как мы хотим, то это пятая колонна. Реальность себя создаёт не по текстам федеральных каналов.

(Эрт @ 25-12-2022 - 20:13)
В вашем придуманном мире все шагают не в ногу, только мы в ногу. Все плохие, мы одни хорошие. И если что-то не так как мы хотим, то это пятая колонна. Реальность себя создаёт не по текстам федеральных каналов.
Ну, почему же? Есть и в России, около 5%, которые норовят за пятку укусить. Такова реальность, а не придуманная Аненербе, Вами и Реланиумом.

(Эрт @ 25-12-2022 - 20:13)
В Болоруссии и Казахстане часть народа захотела вырваться из застоя и диктатуры и обрести что-то вроде уверенности в завтрашнем дне. Причём тут США?

Вы правда верите в американскую демократию?

(Эрт @ 25-12-2022 - 20:13)
В бывших российских протекторатах к власти приходят непроросийские (что не равно русофобские) силы. Кто же в этом виноват? Конечно не Россия, отолкнувшая своих союзников. Это всё рептилоиды, масоны и США.
Чеченские банды сейчас вообще на стороне российской власти, так что осторожнее про них.
В Болоруссии и Казахстане часть народа захотела вырваться из застоя и диктатуры и обрести что-то вроде уверенности в завтрашнем дне. Причём тут США?
И... пятая колонна - это что? Так как разваливает Россию её власть, ни одна пронумерованная колонна не справится.

В вашем придуманном мире все шагают не в ногу, только мы в ногу. Все плохие, мы одни хорошие. И если что-то не так как мы хотим, то это пятая колонна. Реальность себя создаёт не по текстам федеральных каналов.
1.Если в результате переворота, то виноват тот, кто эти перевороты организовал и оплатил.
Чеченских бандитов кого перестреляли, кого пересажали, а тех, кто сдался амнистировали, но часть сбежала на Запад, в Турцию, Грузию и т.д. и сейчас эти бандиты воюют на стороне ВСУ
2.Ага, переворот устроить, магазины погромить, головы поотрезать Вы такой завтрашний день предлагаете?
3. В каком именно "придуманном мире"? Для Вас все, кто на стороне США и их вассалы априори неправы? и доказывать ничего не надо?))

(buffer @ 27-12-2022 - 10:26)
(yellowfox @ 25-12-2022 - 17:17)
Все СМИ врут в разной степени, но украинские на порядок больше всех. Как Вы это определили? Приведите Ваши расчеты.
Например Буча или ж/д вокзал Краматорска и так далее.

(buffer @ 27-12-2022 - 09:26)
(yellowfox @ 25-12-2022 - 17:17)
Все СМИ врут в разной степени, но украинские на порядок больше всех. Как Вы это определили? Приведите Ваши расчеты.
Из опыта жизни на Украине, там врали все.

(buffer @ 27-12-2022 - 11:20)
(Ардарик @ 27-12-2022 - 10:34)
Например Буча или ж/д вокзал Краматорска и так далее. И что Буча и пр.? На чем основана Ваша уверенность, что Вы знаете правду? Вы разбирались в этом лично? Нет. Вы ведь просто доверяете одним СМИ и не доверяете другим. И это Ваше право. И мое, даже если мое доверие противоположно Вашему. Но для меня куча законов принятых в России против "фейков" уже какое-то основание им не доверять. Правда не нуждается в законах. Нуждается пропаганда, которая, кстати, может быть правдой, а может не быть. Я не прав?
Нет.

(buffer @ 27-12-2022 - 12:20)
(Ардарик @ 27-12-2022 - 10:34)
Например Буча или ж/д вокзал Краматорска и так далее. И что Буча и пр.? На чем основана Ваша уверенность, что Вы знаете правду? Вы разбирались в этом лично? Нет. Вы ведь просто доверяете одним СМИ и не доверяете другим. И это Ваше право. И мое, даже если мое доверие противоположно Вашему. Но для меня куча законов принятых в России против "фейков" уже какое-то основание им не доверять. Правда не нуждается в законах. Нуждается пропаганда, которая, кстати, может быть правдой, а может не быть. Я не прав?
так украинские пропагандисты и их американские хозяева попались на подтасовках в Буче, на инсценировках. Плюс Ваши украинские прокси так любят снимать свой "героизм", как они расстреливают мирное население и размещать эти ролики в сети.

Реланиум имеет натуру иезуита, от пост оппонента так переврет, извратит и передернет, что оппонент оказывается виноват в том, что он не говорил.


Реланиум То есть опасаться надо того, у кого мозгов меньше?
Поэтому Путина так в Европе боялись? Ну да, с этой СВО сглупил он по страшному...
Но в общем, никаким внятным образом, кроме странных намеков на слабоумие Путина, вы на мой вопрос не ответили.

Так намеки ваши были, не мои.

(buffer @ 27-12-2022 - 12:20)
(Ардарик @ 27-12-2022 - 10:34)
Например Буча или ж/д вокзал Краматорска и так далее. И что Буча и пр.? На чем основана Ваша уверенность, что Вы знаете правду? Вы разбирались в этом лично? Нет. Вы ведь просто доверяете одним СМИ и не доверяете другим. И это Ваше право. И мое, даже если мое доверие противоположно Вашему. Но для меня куча законов принятых в России против "фейков" уже какое-то основание им не доверять. Правда не нуждается в законах. Нуждается пропаганда, которая, кстати, может быть правдой, а может не быть. Я не прав?
А по Краматорску долбанули свои хотя он был и под Украиной?И потом тишина....

"Киевский режим сегодня устроил новую чудовищную провокацию. По Краматорску нанесли удар ракетой «Точка-У». Почти 30 погибших, около сотни раненых. Все — мирные жители. Украинские власти, а именно они контролируют город, перед этим объявили эвакуацию, чтобы цинично собрать побольше людей в одном месте, а именно на вокзале, по которому и пришелся удар.

В обстреле Киев тут же обвинил российских военных: якобы они били по Краматорску из «Искандеров». Вот только кадры с места говорят совсем о другом. По обломкам легко определить тип ракеты. У «Искандера» сетчатое оперение внизу, в центральной части ракеты оно отсутствует. У «Точки-У» «крылья» находятся как раз посередине. Так что по Краматорску били именно «Точкой-У»."

https://www.1tv.ru/news/2022-04-08/425978-u...bdty5j507368601

"Западные СМИ проигнорировали участие Украины в обстреле железнодорожного вокзала в Краматорске. Только «Би-Би-Си» опубликовала доказательства причастности ВСУ. И вскоре отказалась от своего материала, назвав его фейком. "

(buffer @ 28-12-2022 - 02:44)
А факт становится таковым в результате анализа в суде. По Вашему вне суда истины не существует? Разве суд формирует факты, разве он не служит только средством их установления? Разве сама устанавливаемая исходя из принципов судопроизводства (ограничивающих его время, устанавливающих пределы исследования исчерпанием разумной инициативы сторон в состязательном споре ) истина не носит относительного характера?

(плим @ 28-12-2022 - 09:19)
(buffer @ 28-12-2022 - 02:44)
А факт становится таковым в результате анализа в суде. По Вашему вне суда истины не существует? Разве суд формирует факты, разве он не служит только средством их установления? Разве сама устанавливаемая исходя из принципов судопроизводства (ограничивающих его время, устанавливающих пределы исследования исчерпанием разумной инициативы сторон в состязательном споре ) истина не носит относительного характера? Суд тем и хорош, что за свои слова можно ответить.

У Бритов надо учиться, там, если установят факт вранья и лжесвидетельствования в суде под присягой, даже через десятилетия ответка может прилететь и весьма жёсткая, с отсидкой.

XY Virus, я не об этом. А о том, что действительность не зависит от интереса к ней и глубины её изучения. Существует сама по себе, вне сознания. А из процитированной фразы buffer следует обратное.

(buffer @ 28-12-2022 - 02:44)
(srg2003 @ 27-12-2022 - 14:54)
так украинские пропагандисты и их американские хозяева попались на подтасовках в Буче, на инсценировках. Плюс Ваши украинские прокси так любят снимать свой "героизм", как они расстреливают мирное население и размещать эти ролики в сети. Еще раз! Почему Вы решили, что в Буче подтасовки и инсценировка, а какие-то ролики (не знаю какие) чистая правда? Если это следует из Ваших убеждений, то как я думаю, убеждения следует формировать исходя из фактов, а не наоборот: факты трактовать исходя из убеждений. А факт становится таковым в результате анализа в суде. Но Вы же наверняка не верите судам, например по сбитому Боингу. А в России никакого суда нет и не было. Следовательно, Вы не объективны.
Потому что американские шестерки из ЦИПСО спалились уже на явных подтасовках.
По сбитому Боингу настолько пристрастность вылезает- суд берет во внимание некие фото из соцсетей, но отметает такие значимые доказательства как данные складского учета ракет, доказывающие. что данная ракета хранилась в в\ч на территории Украины,экспертное заключение разработчика Буков и т.д.

(buffer @ 28-12-2022 - 14:38)
(плим @ 28-12-2022 - 09:19)
По Вашему вне суда истины не существует? Разве суд формирует факты, разве он не служит только средством их установления? Разве сама устанавливаемая исходя из принципов судопроизводства (ограничивающих его время, устанавливающих пределы исследования исчерпанием разумной инициативы сторон в состязательном споре ) истина не носит относительного характера? ИСТИНЫ, по моему мнению, вообще не существует, или она не доступна. Но мы не об этом. Мы об условной истине конкретного события. Суд не формирует факты. Он их рассматривает с разных сторон (обвинения и защиты). У каждой стороны свои факты, доводы и свои опровержения. Бывают взаимоисключающие факты. Например, один человек не может находиться в двух местах одновременно. Что-то может, а человек нет. Значит надо что-то доследовать. И т.д. В прениях выясняется в максимально возможной степени, что где и как происходило. Причем, как я думаю, редко когда обе стороны вполне согласны с выводами. Но другого способа просто нет. Одной из сторон приходится с этим мириться.
Привет Ринатус. Как тебе Обезьянник? Или ты не хочешь сидеть?

(buffer @ 28-12-2022 - 14:38)
ИСТИНЫ, по моему мнению, вообще не существует, или она не доступна. Тогда кому и что Вы здесь доказываете?

(buffer @ 28-12-2022 - 19:00)
Тем, кто хочет понять кому верить.

А Вы знаете? Сами верите только в антироссийскую пропаганду и других пытаетесь "причастить" Здесь это не пройдёт, поверьте. Не таких "пророков" прокатили.

(buffer @ 28-12-2022 - 14:41)
(srg2003 @ 28-12-2022 - 13:18)
Потому что американские шестерки из ЦИПСО спалились уже на явных подтасовках.
По сбитому Боингу настолько пристрастность вылезает- суд берет во внимание некие фото из соцсетей, но отметает такие значимые доказательства как данные складского учета ракет, доказывающие. что данная ракета хранилась в в\ч на территории Украины,экспертное заключение разработчика Буков и т.д. Кто независимый от Вашего или любого другого мнения, это установил со 100% достоверностью?
Что именно установил, что Алмаз-Антей является разработчиком комплекса Бук и его производителем уже 50 лет?