Поле битвы - инаугурация

(lozdok @ 11-05-2018 - 13:16)
[.....жизнь такая, что каждый за себя.
у меня сын, видя мои потуги и действия ментов, говорит, что на хрен я буду здесь что то защищать, чтобы в старости государство на меня положило. и он, по моим понятиям, прав.
вот на счет СССР я с Вами согласен. наверно можно было не по слоновьи все сделать, но, поезд ушел ...
.... а знаете, я как то то же примерно так же как ваш сын на определенном этапе стала думать. Ну как бы думала что не будет больше Матросовых и Гастелло....
Но пришла Чечня, Грузия, опять же Сирия (пример с летчиками и с первыми и с последним - самоподрыв) и я поняла что наверное наш народ все же не так уж и плох и слово Родина для них не пустое слово. А защищать они будут не алигархов а землю, мать и сестру свою

(lozdok @ 11-05-2018 - 14:16)
(меховщик @ 10-05-2018 - 07:36)
(lozdok @ 09-05-2018 - 19:03)
поэтому вас Путин и устраивает. ... на данном этапе устраивает, потому что я не вижу других достойных политиков.


И ещё одно: за последние 4 года я опять начал уважать свою страну, уважение к которой пропало в 89-м и усугубилось последующими 90-ми.


Вы думаете я с 2000 года голосую за Путина? Нет. В 90-е я голосовал за Жирика, пока не понял, что он балабол, в 0-вые за Зюганова. В 12-м я вообще голосовать не пошел. А вот когда мы вернули Крым (а я бы хотел что бы всю Малороссию вернули, а западенцы пусть там свою Украину организовывают, где она и была раньше за Киевом), когда Америка и Запад начал с нами считаться и бояться, когда мы потеснили гегемонию Америки и дальше будем теснить, вот тут я и поверил в Путина.


Поэтому не нужно ломать, нужно мягко исправлять, добавлять что-то новое, что-то убирать, но костяк должен оставаться нерушимым. Вы от скромности не умрете.
Вы господь бог, провидец? не обольщайтесь.
если Вы кого то или чего то не видите, это не значит, что этого нет.


про уважение не понял. что значит "уважать страну"? сами то поняли, чо написали?


ну Вы прям милитарист по советски. все кругом на военные рельсы и пусть нас боятся.
да смеются над Россией, а не боятся.


с начала нужно создать, так называемый Вами, костяк.
нужна основа, а ее нет. на чем предлагаете сейчас что то создавать?
вокруг чего или кого будем объединяться и в общем порыве пойдем на предлагаемый Президентом, прорыв?
собраться хором на демонстрацию, это еще не объединение общества. сейчас жизнь такая, что каждый за себя.
у меня сын, видя мои потуги и действия ментов, говорит, что на хрен я буду здесь что то защищать, чтобы в старости государство на меня положило. и он, по моим понятиям, прав.
вот на счет СССР я с Вами согласен. наверно можно было не по слоновьи все сделать, но, поезд ушел ...
у России теперь только один путь - назад в прошлое, в СССР по Северокорейскому варианту....


Он и реализуется

Кроме внушенных милитаристских ценностей, властям нечего предложить простому населению. Поэтому будет все больше и больше усиливаться идеологический прессинг, пока не придут к полному тоталитаризму и не превратят страну опять в концлагерь, где будут убивать заа любое проявление свободомыслия

(Uno Bono Rogazzo @ 11-05-2018 - 04:17)
Начнем с того, что большинство тех активов, которыми сейчас владеет крупный капитал, среднему классу в стране нафиг не сдались в существующей ситуации, ну не будут 150 000 представителей среднего класса, объединившись, идти войной за то, чтобы отобрать у Рашникова Магнитку, еще 200 000 - у Алекперова Лукойл, и т.д., бред это все.
Среднему классу гораздо важнее, чтобы их собственный средний и мелкий бизнес развивались... Легче сделать собственное тур. агентство, которое будет давать тебе 10 тыс. долл. в месяц прибыли, чем идти воевать за отобрание Лукойла у Алекперова...
Ну, и есть сферы, где крупного бизнеса, как конкурента мелкому и среднему, не будет никогда, или если будет, то будет сильно проигрывать в конкуренции.. Например, почти все услуги населению, или многие сектора в торговле, отдельные сферы с/х.

А в плане развития среднего и мелкого бизнеса в стране, его главные враги сейчас - это вовсе не олигархи, нахапавшие в 90-х, бо что они нахапали, то среднему классу параллельно (см. выше). Главный враг мелкого и среднего бизнеса в стране прекрасно известен, и имя ему - государство. Во всех ваших многочисленных головах гидры - налоговая инспекция, трудовая инспекция, санэпидем-строй-техническо-потреб--пожар-надзоры, силовики всевозможных мастей и т.д.

Ну, а "государственники", типа Вас - это просто обслуживающий персонал этой коррумпированной бюрократической машины.
Так что если средний класс, если когда-то и возьмется за винтовки (может, никогда и не возьмется, а тупо поэмигрируют все по нормальным странам, это никто не знает наперед) - то стрелять будет не во владельцев крупного бизнеса, а именно в гнилых государственничков-запутинцев.
Ну вы то лично, прекрасно это знаете, Вы как-то говорили, что карабин дома заготовили))))))
А за то, чтобы бензин подешевел раз в 5 после разгона на хрен Лукойла с его офисами, украшенными азербайджанскими пейзажами, народ возражать не будет? А уменьшение стоимости электроэнергии в разы, в которые она вросла после реформы Чубаиса, наплодившей кучу паразитов посредников, где одни манагеры и вилку от розетки никто не отличает, не устроит средний класс? Те доходы от нефти как всенародной собственности, которые сейчас сваливает в оффшор тот же Аликперов, могут пойти на кредиты малому и среднему бизнесу и совсем не под тот процент , который устанавливают нынешние ростовщики Сбербанка. Не надо выгораживать своих хозяев олигархов! Им смена существующей системы на фиг не нужна. Им нужно заменить чиновничью верхушку на своих людей, которые перестанут их держать за горло компроматом прихватизции. Такие дешевые разводки как ваша годятся только для онижедетей Навального. Люди постарше видят вас всех как облупленных.

(King Candy @ 11-05-2018 - 14:01)
Поэтому будет все больше и больше усиливаться идеологический прессинг, пока не придут к полному тоталитаризму и не превратят страну опять в концлагерь, где будут убивать заа любое проявление свободомыслия
Полный тоталитаризм и концлагерь с оффшорами и счетами за кордоном? Тут уж как говорится или трусы оденьте или крестик снимите. Или вы думаете они наплюют на всё свое честно украденное в американской банковской зоне? Не могу этого представить даже с трудом. Будет то, что и есть - банановая республика с компрадорской верхушкой, сидящей на кукане мирового финансового олигархата.

(Sinnerbi @ 11-05-2018 - 15:16)
А за то, чтобы бензин подешевел раз в 5 после разгона на хрен Лукойла с его офисами, украшенными азербайджанскими пейзажами, народ возражать не будет? А уменьшение стоимости электроэнергии в разы, в которые она вросла после реформы Чубаиса, наплодившей кучу паразитов посредников, где одни манагеры и вилку от розетки никто не отличает, не устроит средний класс? Те доходы от нефти как всенародной собственности, которые сейчас сваливает в оффшор тот же Аликперов, могут пойти на кредиты малому и среднему бизнесу и совсем не под тот процент , который устанавливают нынешние ростовщики Сбербанка. Не надо выгораживать своих хозяев олигархов! Им смена существующей системы на фиг не нужна. Им нужно заменить чиновничью верхушку на своих людей, которые перестанут их держать за горло компроматом прихватизции. Такие дешевые разводки как ваша годятся только для онижедетей Навального. Люди постарше видят вас всех как облупленных.
Никакого подешевения не будет


Просто сменится "крыша" и народ будет кормить других паразитов. Пример - Украина. Только хуже стало - потому что деградирует производительная часть общества в результате всех этих перетурбаций в стране, и к власти приходят откровенные бандиты

(King Candy @ 11-05-2018 - 14:28)
(Sinnerbi @ 11-05-2018 - 15:16)
А за то, чтобы бензин подешевел раз в 5 после разгона на хрен Лукойла с его офисами, украшенными азербайджанскими пейзажами, народ возражать не будет? А уменьшение стоимости электроэнергии в разы, в которые она вросла после реформы Чубаиса, наплодившей кучу паразитов посредников, где одни манагеры и вилку от розетки никто не отличает, не устроит средний класс? Те доходы от нефти как всенародной собственности, которые сейчас сваливает в оффшор тот же Аликперов, могут пойти на кредиты малому и среднему бизнесу и совсем не под тот процент , который устанавливают нынешние ростовщики Сбербанка. Не надо выгораживать своих хозяев олигархов! Им смена существующей системы на фиг не нужна. Им нужно заменить чиновничью верхушку на своих людей, которые перестанут их держать за горло компроматом прихватизции. Такие дешевые разводки как ваша годятся только для онижедетей Навального. Люди постарше видят вас всех как облупленных. Никакого подешевения не будет


Просто сменится "крыша" и народ будет кормить других паразитов. Пример - Украина. Только хуже стало - потому что деградирует производительная часть общества в результате всех этих перетурбаций в стране, и к власти приходят откровенные бандиты
Чтобы не произошла просто смена крыши, нужна смена всей системы. Это предусматривает определенные шаги. Есть они - есть смена системы, нет их - нету и смены системы. Выше мы дискутировали о методах проведения реформ. Вот тут действительно дьявол кроется в деталях. В случае разгула насилия вполне возможен приход к власти бандитов беспредельщиков.

Ой не знаю... Мне представляется это все бесполезным


Все идет от общей и социальной культуры людей... если в стране есть традиции частного предпринимательства, как на западе, если народ в стране - в основном торговцы, предприниматели в нескольких поколениях - будет одна политическая система


Если же страна состоит из лагерных вертухаев и ментов с охранниками - то как ни крути - ты не получишь у себя дома Италию или Англию


Бессмысленно. Только длительная эволюция и социальное развитие русского народа может улучшить жизнь в стране, если же народ останется тот что есть сейчас - то и будет то что есть сейчас

(King Candy @ 11-05-2018 - 14:41)
Ой не знаю... Мне представляется это все бесполезным


Все идет от общей и социальной культуры людей... если в стране есть традиции частного предпринимательства, как на западе, если народ в стране - в основном торговцы, предприниматели в нескольких поколениях - будет одна политическая система


Если же страна состоит из лагерных вертухаев и ментов с охранниками - то как ни крути - ты не получишь у себя дома Италию или Англию


Бессмысленно. Только длительная эволюция и социальное развитие русского народа может улучшить жизнь в стране, если же народ останется тот что есть сейчас - то и будет то что есть сейчас
Бытие (или битие как частный случай бытия)))) определяет сознание. Когда русский человек работал на себя? Более менее каких то 50 лет после отмены крепостного права и до 1917 за всю историю государства российского. Посмотрите какой рывок был при Алеrсандре III. Сейчас опять страна принадлежит кучке как и всю тысячелетнию историю. Вот эту систему и надо менять.

(lozdok @ 11-05-2018 - 12:18)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 11:23)
Вам обидно, что Украина находиться в жопе и с каждым годом проваливается туда все дальше. Вы боитесь, что Украина нас там догонит?

Украину там уже никто не догонит.

(Sinnerbi @ 11-05-2018 - 16:00)
(King Candy @ 11-05-2018 - 14:41)
Ой не знаю... Мне представляется это все бесполезным


Все идет от общей и социальной культуры людей... если в стране есть традиции частного предпринимательства, как на западе, если народ в стране - в основном торговцы, предприниматели в нескольких поколениях - будет одна политическая система


Если же страна состоит из лагерных вертухаев и ментов с охранниками - то как ни крути - ты не получишь у себя дома Италию или Англию


Бессмысленно. Только длительная эволюция и социальное развитие русского народа может улучшить жизнь в стране, если же народ останется тот что есть сейчас - то и будет то что есть сейчас Бытие (или битие как частный случай бытия)))) определяет сознание. Когда русский человек работал на себя? Более менее каких то 50 лет после отмены крепостного права и до 1917 за всю историю государства российского. Посмотрите какой рывок был при Алеrсандре III. Сейчас опять страна принадлежит кучке как и всю тысячелетнию историю. Вот эту систему и надо менять.
Ну а почему после 1917 года, когда как раз вся страна мечтала о свободе и труде "на себя" - опять вернулось рабовладельчество, причем в самом отвратительном виде ?


Я считаю, люди просто не готовы к свободе... Нет привычки защищаться от начальства - а традиции начальствования в России самые отвратительные - люди для нашего "князька", любого - говно, кругом кумовство, алчность и самодурство

(King Candy @ 11-05-2018 - 16:22)
Ну а почему после 1917 года, когда как раз вся страна мечтала о свободе и труде "на себя" - опять вернулось рабовладельчество, причем в самом отвратительном виде ?



Потому, что "народной " власти не бывает, власть всегда берётся для определенной части общества
и для воплощения своего самолюбия верхушки этой части.

(yellowfox @ 11-05-2018 - 18:26)
(King Candy @ 11-05-2018 - 16:22)
Ну а почему после 1917 года, когда как раз вся страна мечтала о свободе и труде "на себя" - опять вернулось рабовладельчество, причем в самом отвратительном виде ? Потому, что "народной " власти не бывает, власть всегда берётся для определенной части общества
и для воплощения своего самолюбия верхушки этой части.
Все равно это этак верхушка - "срез" общества, и тут зависит от силы, активности и многочисленности этого среза



Значит, негодяев в нашей стране больше и они сильнее чем нормальные люди, раз власть у нас постоянно в руках негодяев

(King Candy @ 11-05-2018 - 16:28)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 18:26)
(King Candy @ 11-05-2018 - 16:22)
Ну а почему после 1917 года, когда как раз вся страна мечтала о свободе и труде "на себя" - опять вернулось рабовладельчество, причем в самом отвратительном виде ? Потому, что "народной " власти не бывает, власть всегда берётся для определенной части общества
и для воплощения своего самолюбия верхушки этой части. Все равно это этак верхушка - "срез" общества, и тут зависит от силы, активности и многочисленности этого среза



Значит, негодяев в нашей стране больше и они сильнее чем нормальные люди, раз власть у нас постоянно в руках негодяев

Что значит "постоянно", она в руках негодяев только с 1917 года.

(yellowfox @ 11-05-2018 - 18:31)
(King Candy @ 11-05-2018 - 16:28)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 18:26)
Потому, что "народной " власти не бывает, власть всегда берётся для определенной части общества
и для воплощения своего самолюбия верхушки этой части. Все равно это этак верхушка - "срез" общества, и тут зависит от силы, активности и многочисленности этого среза



Значит, негодяев в нашей стране больше и они сильнее чем нормальные люди, раз власть у нас постоянно в руках негодяев Что значит "постоянно", она в руках негодяев только с 1917 года.
А на Царизм за что народ ополчился и вырезал всех связанных с режимом ?


Любили Царя с его прихвостнями ?

(Тания @ 11-05-2018 - 13:28)
А защищать они будут не алигархов а землю, мать и сестру свою
это Ваше личное мнение или где то слышали?

(yellowfox @ 11-05-2018 - 16:05)
(lozdok @ 11-05-2018 - 12:18)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 11:23)
Вам обидно, что Украина находиться в жопе и с каждым годом проваливается туда все дальше. Вы боитесь, что Украина нас там догонит? Украину там уже никто не догонит.
сильный ответ Вы не попутали, кто кого догоняет?

(lozdok @ 11-05-2018 - 18:20)
(Тания @ 11-05-2018 - 13:28)
А защищать они будут не алигархов а землю, мать и сестру свою это Ваше личное мнение или где то слышали?
Да так же как и вы!?
Только вы смотрите с одной стороны подоконника а я с другой......
... иногда хожу на Аллею героев в нашем городе, смотрю кто и за что там ......
.... слышу (живу рядом с военными) что было в Чечне, Ю.Осетии и тд...... не более и не менее.....

Не больше и не меньше...... А вы что ожидали от меня услышать?

(King Candy @ 11-05-2018 - 17:28)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 18:26)
(King Candy @ 11-05-2018 - 16:22)
Ну а почему после 1917 года, когда как раз вся страна мечтала о свободе и труде "на себя" - опять вернулось рабовладельчество, причем в самом отвратительном виде ? Потому, что "народной " власти не бывает, власть всегда берётся для определенной части общества
и для воплощения своего самолюбия верхушки этой части. Все равно это этак верхушка - "срез" общества, и тут зависит от силы, активности и многочисленности этого среза



Значит, негодяев в нашей стране больше и они сильнее чем нормальные люди, раз власть у нас постоянно в руках негодяев
Нет. Хороших людей намного больше, но плохие лучше организованы. Вы не замечали, как быстро корешатся приблатненные элементы, и как трудно сходятся между собой культурные люди?

(King Candy @ 11-05-2018 - 17:00)
А на Царизм за что народ ополчился и вырезал всех связанных с режимом ?


Любили Царя с его прихвостнями ?

Народ большевики обманули, посулив ему "народную" власть. Сейчас то же самое пытаются сделать либералы, но народ за 100 лет немного поумнел.

(yellowfox @ 11-05-2018 - 19:23)
Народ большевики обманули, посулив ему "народную" власть. Сейчас то же самое пытаются сделать либералы, но народ за 100 лет немного поумнел.
Т.е. за 100 лет осознал, что народной власти не бывает или как-то еще? Как либералы пытаются обмануть, тех, кто итак уже обманут?